Вход | Регистрация

  1  2  3  4   
О жизни... :: Забегаловка

OFF: Власть специалистов!

OFF: Власть специалистов!
Я
   _Дайвер_
 
20.10.17 - 14:32
Специалисты, которые смогут взять власть в свои руки в недалеком будущем,  могут стать именно работники IT – программисты, системные администраторы и иже. Реально ли такая ситуация? И если да, то как распорядились бы этой властью!
 
 
   ДемонМаксвелла
 
101 - 20.10.17 - 15:28
(90) Ну вот эвристика тебе:

Благородный муж в своей жизни должен остерегаться трех вещей: в юности, когда жизненные силы обильны, остерегаться увлечения женщинами; в зрелости, когда жизненные силы могучи, остерегаться соперничества; в старости, когда жизненные силы скудны, остерегаться скупости.
   aka AMIGO
 
102 - 20.10.17 - 15:28
(96) "культ" в конкатенации - лишнее :)

(97) знамо, подайте 1С :)
   IgorRst78
 
103 - 20.10.17 - 15:28
(96)я бы сказал по другому. У гуманитариев не только более широкий, пусть и поверхностный взгляд на мир. Они могут воспринимать и прислушиваться к разным мнениям.
И главное - они способны генерировать идеи.

так что es? но технари не способны захватить мир.
   Веселый собака
 
104 - 20.10.17 - 15:29
(99) Билли мс-дос у пьяницы купил.
   IgorRst78
 
105 - 20.10.17 - 15:29
(99)>> А вот чтобы философ, писатель или  музыкант ударились в математику или физику..

Этого им не требуется.
Они создают идеи.
Они создали религии.
   PLUT
 
106 - 20.10.17 - 15:30
(103) - все куры сдохли
- очень жаль. у нас еще столько идей есть
   ДемонМаксвелла
 
107 - 20.10.17 - 15:30
(103) нельзя генерировать идеи в той области, в которой не разбираешься
   Веселый собака
 
108 - 20.10.17 - 15:31
(107) Зато можно мошонку к брусчатке прибить.
   aka AMIGO
 
109 - 20.10.17 - 15:31
(107) Можно, но только в стиле "му-му" :)
   Скиурус
 
110 - 20.10.17 - 15:31
(79) Ленин - в чем крутость как управленца?

Сталин - какой же он гуманитарий? Из вики: "С конца декабря 1899 года Джугашвили в качестве вычислителя-наблюдателя был принят в Тифлисскую физическую обсерваторию"

Мао - его биографию я не знаю, в виду своей ограниченности (технарь же), ну допустим зачтем его

Рузвельт - в американской политилической системе должность президента не предполагает управление чем-либо.

Черчиль - ну если превращение Британии из "Империи, над которой никогда не заходит солнце" в небольшой остров - это пример блестящей управленческой деятельности, то тогда конечно, гуманитарии знатные управленцы.

Итак, засчитан один Мао, еще четыре осталось
 
 Рекламное место пустует
   PLUT
 
111 - 20.10.17 - 15:32
(107) Жириновский хорошую идею в свое время сгенерировал "а давай ибанем по Тбилиси"

интересно, он гуманитарий?
   aka AMIGO
 
112 - 20.10.17 - 15:32
Есть такая сказка-быль у Салтыкова-Щедрика, там один технарь двух драмоедов накормил :)
http://ilibrary.ru/text/1258/p.1/index.html
   xaozai
 
113 - 20.10.17 - 15:33
Чтобы управлять надо быть не технарем или гуманитарием.
Надо быть военным.
Приказать, поручить, проконтролировать, проверить внезапно, наорать, наказать, заставить, дать отпор, если надо.

Кто сможет это сделать, тот будет эффективным обладателем власти. Будет руководить и технарями и гуманитариями и иже с ими.
   aka AMIGO
 
114 - 20.10.17 - 15:34
+112 окночание сказки эпическое:
Вот, наконец, и Нева-матушка, вот и Екатерининский славный канал, вот и Большая Подьяческая! Всплеснули кухарки руками, увидевши, какие у них генералы стали сытые, белые да веселые! Напились генералы кофею, наелись сдобных булок и надели мундиры. Поехали они в казначейство, и сколько тут денег загребли — того ни в сказке сказать, ни пером описать! Однако, и об мужике не забыли; выслали ему рюмку водки да пятак серебра: веселись, мужичина!

:)
Веселись, мужичина! :)
   Fish
 
115 - 20.10.17 - 15:34
(100) Несправедливо как-то. Фабрики и землю можно продать за дорого, завещать наследникам, заложить и т.п., а буквочки и цифирки на мониторе - вещь нематериальная :)
   Веселый собака
 
116 - 20.10.17 - 15:35
(113) "Надо быть военным."

А думать приказы кто будет, кто оперативно решения принимать будет?
   Веселый собака
 
117 - 20.10.17 - 15:36
(115) Радуйся за свой вклад в ноосферу.
   xaozai
 
118 - 20.10.17 - 15:36
(116) Военный совет.
   Fish
 
119 - 20.10.17 - 15:37
(118) Ну нафиг. Только военной диктатуры нам не хватало :))
   worker-good
 
120 - 20.10.17 - 15:37
- Что бы Вы сказали нынешним выпускникам гуманитарных факультетов?
- Два больших латте, с сахаром, с собой
   ДемонМаксвелла
 
121 - 20.10.17 - 15:37
(113) ты говоришь о навыках управления, работы с людьми

но это всё бесполезно неэффективно, если сами управленческие решения неверные. В долгосрочной перспективе подчинение (т.е. потеря власти) или даже уничтожение управляемого коллектива неизбежна.
   Скиурус
 
122 - 20.10.17 - 15:38
(113) Начиная от Александра Македонского и Наполеона военные убедительнейшим образом доказывают, что управленцы из них, что из говна пуля. Ни одна военная диктатура на Земле не протянула хоть сколько-нибудь значительное время.
   xaozai
 
123 - 20.10.17 - 15:38
На протяжении долгого времени нами управляли военные люди. Это иерархия. От царей до князей. И делали это так, как могли, вполне себе ничего. Живы пока.
Путин тот же - военный человек.
Ни один технарь или гуманитарий не сможет защитить страну так, как это сделали бы военные.
   Oftan_Idy
 
124 - 20.10.17 - 15:40
(122) Плиять.
Великая Римская Империя существовала 1000 лет. Управленцы в который были обязаны служить, были военными все поголовно, включая философов и гуманитариев
   ДемонМаксвелла
 
125 - 20.10.17 - 15:41
(123) речь о списке приоритетов

в твоем списке на первом месте безопасность.

Это имеет право на существование, но не может рассматриваться как единственно верная точка зрения.
   antgrom
 
126 - 20.10.17 - 15:41
(97)
- А одинэсникам что?


вспомним Жванецкого : кто что охраняет  , то то и имеет
Это зависит от твоей специализации в типовых.
Если знаешь Бухгалтерию  ,то самое ценное и весомое ( или увесистое ) - бухгалтерши.
Самое ценное в ЗиУП - знание размеров з/п
в УТ - товары

и т.д.
   Горностаев
 
127 - 20.10.17 - 15:42
Я думал, что хотел бы Павла Дурова во власть. Но после того, как узнал, что он поступил непорядочно, понял, что этот человек недостоин быть человеком нашей страны. Он уволил коллегу и подал на него в суд потому что брат Дурова подкатывал к жене этого коллеги.
   xaozai
 
128 - 20.10.17 - 15:42
Ельцин и Горбачев - люди не военные. Результат всем известен.
   Горностаев
 
129 - 20.10.17 - 15:42
Власть должна принадлежать Блогерам.
   antgrom
 
130 - 20.10.17 - 15:42
(123)

Всё моё , сказало злато
Всё - моё , сказал булат.
Всё куплю , сказало злато.
Всё возьму , сказал булат.
   PLUT
 
131 - 20.10.17 - 15:43
(123) галактика в опасности

от кого или от чего защищать страну?

ну так и угрозы щас совсем не те, что были раньше

как военные курс рубля защищают? успешно? границы на замке?
   IgorRst78
 
132 - 20.10.17 - 15:43
(110)Это твой слив а не мой.
Все перечисленные смогли взять и удержать власть.
Развить государство.
А ты НИ ОДНОГО технаря-президента не привел.

Слив засчитан
   Скиурус
 
133 - 20.10.17 - 15:43
(123) На примере русских царей:
военными были:
Павел I (убит англичанами и собственным сыном)
Николай I (таких фейлов как Крымская война наша Империя не знала ни до ни после него)
Александр III (ну этот более менее приличный мужик, но ничего выдающегося не сделал, оставил сынишке страну, раздираемую противоречиями)

Найс!

(124) Так что, мы теперь всех, отслуживших срочную в армии к военным причислим?
 
 
   xaozai
 
134 - 20.10.17 - 15:43
(125) Будет безопасность - будет и развитие всего остального. При грамотном и четком управлении, конечно. Военных с кадетства учат управлять другими людьми.
   Волшебник
 
Модератор
135 - 20.10.17 - 15:44
(127) Может Навального в президенты? Ну подумаешь лес украл. Лес-то маленький, кировский...
   Fish
 
136 - 20.10.17 - 15:44
(124) Военная диктатура, а точнее принципат, существовал далеко не всё время существования Римской империи.
   antgrom
 
137 - 20.10.17 - 15:45
самое главное , прежде чем спорить , вы определитесь : Путин  , он гуманитарий или технарь ?
   Hans
 
138 - 20.10.17 - 15:45
Ельцин Технарь был так то. Строитель.
   IgorRst78
 
139 - 20.10.17 - 15:46
(122)>>  Начиная от Александра Македонского и Наполеона военные убедительнейшим образом доказывают, что управленцы из них, что из говна пуля.

Эти люди вошли в историю и создали империи.
Их помнят в веках.
По кодексу наполеона жили 19 и начало 20 века.
А что создали технари?

Даже пирамиды - помнят фараона, а не тех кто создал.
   xaozai
 
140 - 20.10.17 - 15:46
(137) Он военный. Высшая школа КГБ.
   ArgonPrime
 
141 - 20.10.17 - 15:46
(99) "А вот чтобы философ, писатель или  музыкант ударились в математику или физику.."

Философия, математика и музыка очень тесно связаны друг с другом, - вы тиражируете обывательские заблуждения.
   aka AMIGO
 
142 - 20.10.17 - 15:46
(113) Не обязательно быть военным. Достаточно человечку с детства расти капризным и своевольным, в истерике бить ногами о пол, с возрастом приложится и крик, решения о наказании, и пр. и желание верховодить..

А не топор изобретать.
Хотя..

Кстати гуманитарий может высказать ТЗ технарю: "ты вот это.. му-му.. дерево, стал-быть, того, тоньше сделать, чтоб оно упало, это.. железяку надо, чтобы ..муму.. долбить сбоку, тоньше делать, чтоб упало.. можно острую.."
И вот в последнем слове проявилась гениальность гуММанитария: изобрел топор, а технарь.. только сообразил, как сделать, да срубил дерево.
Гуманитарий застолбил изобретение, стрижет купоны.
Сказке конец :)
   Fish
 
143 - 20.10.17 - 15:46
(137) Путин - одновременно и гуманитарий и технарь.
   Fish
 
144 - 20.10.17 - 15:47
   IgorRst78
 
145 - 20.10.17 - 15:47
(137)Путин - ГУМАНИТАРИЙ. Военные - в массе гуманитарии. Особенно в КГБ
   IgorRst78
 
146 - 20.10.17 - 15:48
Кстати, взглянем с другой стороны.

Вот все тут убеждают, что технари - лучшие управленцы.

А 1С-ки способны стать президентом и управлять Россией?
Ну или хотя бы...Украиной?
   Скиурус
 
147 - 20.10.17 - 15:48
(132) Какая связь между взять власть и блестяще ей воспользоваться?
пример технаря-президента я тебе не привел? Так ты сам его привел: Сталин. Вот уж кто и взял и удержал и построил и воспользовался.

(139) Пушкин, например, тоже вошел в историю. Что, он управленец что ли?

"А что создали технари?" Нашу цивилизацию.
   Oftan_Idy
 
148 - 20.10.17 - 15:48
(133) Заипись анализ нет слов.

"таких фейлов как Крымская война наша Империя не знала ни до ни после него"

Да неужели? Таких фейлов было тьма.

Самый круто фейл, фейл из фейлов. Это когда про$ранная битва на Калке, когда колалиция всех русских князей, поцрались на поле битвы кто из них главней и слили разведовательного отряду монголо-татар. А тем самым они слили всю русь. Монголы офигели от такой легкой победыи и вернулись через 14 лет и забрали себе всю русь целиком.
Вот это я понимаю фейл
   Hans
 
149 - 20.10.17 - 15:48
Путин гуманитарий, аналитическая разведка.
 
 Рекламное место пустует
   IgorRst78
 
150 - 20.10.17 - 15:49
(147) очень интересно! И когда же Сталин стал технарем?
Поясни свое открытие миру!
   Fish
 
151 - 20.10.17 - 15:50
(146) "А 1С-ки способны стать президентом и управлять Россией? " - Не только Россией, а миром! Как ни откроешь ветку с политикой - каждый знает, как лучше :)
   PLUT
 
152 - 20.10.17 - 15:50
(146) в большой массе своей 1С-ники гуММанитарии. так что управлять как нех.р делать
   IgorRst78
 
153 - 20.10.17 - 15:50
(147)>> Нашу цивилизацию.
Еще раз - среди фараонов, правителей и царей - не было технарей.

технари, простите - были расходным материалом.
Ну как - дорогой советник.
Будет упираться - отрубят голову.
   Серый Пес
 
154 - 20.10.17 - 15:51
(145) Зашибись деление. Для начала скажи свои определения понятий "гуманитарий" и "технарь", а то они, ИМХО, отличаются от общеупотребимых.
   Oftan_Idy
 
155 - 20.10.17 - 15:51
(136) речь была про управление военными. Так вот в римской империи все высшие управленцы - были военными, все.
   ArgonPrime
 
156 - 20.10.17 - 15:51
(149) Слова гуманитарий и аналитическая в одном предложении. Путин может быть и не технарь, но не гуманитарий уж точно.
   ASU_Diamond
 
157 - 20.10.17 - 15:52
(146) в современном мире страной управляет не один человек, а группа. В основу заложено ложное предположение
   Oftan_Idy
 
158 - 20.10.17 - 15:52
(139) "Даже пирамиды - помнят фараона, а не тех кто создал."

Имхотепа все (образованные люди) знают, а он был технарем
   Серый Пес
 
159 - 20.10.17 - 15:52
(154) Иначе окажется, что у тебя любой занимающий управляющую хоть чем-нить позицию человек будет считаться гуманитарием. Понятно дело, в такой логике технари управлять ничем не могут.
   IgorRst78
 
160 - 20.10.17 - 15:53
(157)да уж хоть про историю.

народ с пеной у рта доказывает что величайшие управленцы/президенты/цари это технари.
НО  НИ ОДНОГО ПРИМЕРА НЕТ!
   Серый Пес
 
161 - 20.10.17 - 15:54
(160) Дай определение - кто такой гуманитарий.
   IgorRst78
 
162 - 20.10.17 - 15:54
(158)Имхотепа знаем. Но где он был технарем?
Можно ссылки?

А то на флуд смахивает
   Серый Пес
 
163 - 20.10.17 - 15:54
Или на худой конец гумманитарий :)
   Скиурус
 
164 - 20.10.17 - 15:54
(148) "Это когда про$ранная битва на Калке, когда колалиция всех русских князей, поцрались на поле битвы кто из них главней и слили разведовательного отряду монголо-татар. А тем самым они слили всю русь. Монголы офигели от такой легкой победыи и вернулись через 14 лет и забрали себе всю русь целиком."
Во-первых Империи тогда еще не существовало, была кучка княжеств, во-вторых единственным способом этой Империи появиться и защитить наш народ от уничтожения врагами было уменьшить количество князей. Феодализм исчерпал себя к тому моменту. Наиболее умные это тогда понимали. Так что если бы монголов не было, их надо было бы где-то найти.

(150) Еще раз повторяю:
"С конца декабря 1899 года Джугашвили в качестве вычислителя-наблюдателя был принят в Тифлисскую физическую обсерваторию"

"Еще раз - среди фараонов, правителей и царей - не было технарей" Петр I
   Oftan_Idy
 
165 - 20.10.17 - 15:55
(160) "народ с пеной у рта доказывает что величайшие управленцы/президенты/цари это технари. "

Пока что никто это не сказал кроме тебя.
Ты почему уперся именно в президенты.
А глава корпорации или министерства для тебя видимо не достаточно
   ASU_Diamond
 
166 - 20.10.17 - 15:55
(153) во времена фараонов не было разделения на технарей и гуманитариев. Это деление появилось недавно.

И почему под управленцем ты понимаешь только президента? В США это вообще только говорящая голова.
   IgorRst78
 
167 - 20.10.17 - 15:55
(161)это человек не связанный с физикой, математикой и производными от нее - типа программистов.

Например - врачи, философы, историки, экономисты, бухгалтера, менеджеры ну и т.д.
   Fish
 
168 - 20.10.17 - 15:55
(162) " Имхотеп считается первым известным в мировой истории универсальным человеком[1], архитектором[2], инженером и учёным, а иногда также и первым врачом (хотя приблизительно в то же время жили двое других врачей, Мерит-Птах и Хеси-Ра)."
https://ru.wikipedia.org/wiki/Имхотеп

Он скорее бил и тем, и другим, как и Путин :)
   Oftan_Idy
 
169 - 20.10.17 - 15:55
(162) "Но где он был технарем"

Пистец товарищи... И эти люди еще учат ковырятся в носу...

В википедию загляни
   xaozai
 
170 - 20.10.17 - 15:55
Исторически так сложилось, что кто сильнее, тот и правит.
Были династии воинов и правителей.
У них были советники, ученые и т.п., но правят люди, не от науки, а тупо, кто сильнее. За ними последнее слово, решение и действие.
Сейчас мало, что изменилось.
Кто-то оправдал доверие предков, кто-то нет )
Так и продолжается мерение силой. Средства изменились, оружие другое. Принципы те же.
   ASU_Diamond
 
171 - 20.10.17 - 15:56
(160) сходу: Генри Форд
   Скиурус
 
172 - 20.10.17 - 15:56
(167) Экономисты не связаны с математикой, ок да.
   Серый Пес
 
173 - 20.10.17 - 15:57
(167) Ну-ка.... Пифагор- гуманитарий или технарь?
   PLUT
 
174 - 20.10.17 - 15:58
(173) он ни рыба ни мясо
   IgorRst78
 
175 - 20.10.17 - 15:58
(171)Еще раз - выше я привел несколько примеро - Маск и Касперский. Хоро - Форд.
Но НИКТО НЕ НАЗВАЛ ИМЕНА ЦАРЕЙ И ПРЗИДЕНТОВ.
   Серый Пес
 
176 - 20.10.17 - 15:59
(175) Пифагор- гуманитарий или технарь?
   Скиурус
 
177 - 20.10.17 - 15:59
Я полагаю, чтобы не развивать дальнейший флуд нужно остановиться на том, что конкретно IgorRst78 править страной мы не доверим :) Ну а чтобы не обижать человека, добавим, что тут на форуме подходящей кандидатуры идеального правителя тоже нет.
   Oftan_Idy
 
178 - 20.10.17 - 15:59
(164) о майн гот....

Во время битвы на Калке феодализм на Руси был в своем расцвете сил. Это был вполне прогрессивный строй еще даже в европе.

"Так что если бы монголов не было, их надо было бы где-то найти. "

Вот для себе их ищи. Они нанесли огромный ущерб для Руси, на протяжении 250 лет. А ты предлагаешь искать их.
Может ты из тех кто думает что Гитлер нам вез пиво и баварские сосиски, а мы дикари его не поняли?
   ASU_Diamond
 
179 - 20.10.17 - 15:59
   Серый Пес
 
180 - 20.10.17 - 16:00
(177) Вот счас одному владельцу форума было очень обидно :)
   Oftan_Idy
 
181 - 20.10.17 - 16:00
(177) +100500
   ASU_Diamond
 
182 - 20.10.17 - 16:02
(175) царей нельзя отнести ни к технарям, ни к гуманитариям. Они получали общее образование. Ещё раз скажу: разделение на технарей и гуманитариев появилось недавно. Раньше изучали все науки.
   ArgonPrime
 
183 - 20.10.17 - 16:02
Мне кажется тут неправильна сама постановка вопроса с разделением людей на технарей и гуманитариев, правильнее было бы производить деление по следующему признаку: люди с аналитическим складом ума, способных к системному анализу, и люди с эмоциональным восприятием мира. Путин - это ярчайший пример первой категории, И. С. Бах, кстати говоря тоже, несмотря на то, что большинство обывателей ошибочно склонны относить композиторов ко второй категории.
   IgorRst78
 
184 - 20.10.17 - 16:02
(176)он технарь. Его теоремы о углах, и проч...
Но он что не технического он создал? Государства?
   PLUT
 
185 - 20.10.17 - 16:03
(184) он гуманитарий

Пифагор Самосский — древнегреческий философ, математик и мистик, создатель религиозно-философской школы пифагорейцев.
   ДемонМаксвелла
 
186 - 20.10.17 - 16:03
(178) дело не в феодализме, а в феодальной раздробленности.

именно сильнейший внешний враг привел нашу страну к консолидации, и три века спустя Ермак давал прикурить превосходящим в десятки раз отрядам татар
   antgrom
 
187 - 20.10.17 - 16:04
давайте скажем , что Гитлер , Мао и Сталин были гуманитариями , что от гуманитариев одни неприятности , расстрелы и репрессии.
И скажем , что гуманитарии - плохие люди.
   ASU_Diamond
 
188 - 20.10.17 - 16:04
(184) а как же его философские труды?
   ASU_Diamond
 
189 - 20.10.17 - 16:04
IgorRst78 Ломоносова к кому отнесешь?
   Oftan_Idy
 
190 - 20.10.17 - 16:05
(185) Он еще и рабовладелец был.

Древние греки они там через одно все философы.
Хорошо философстововать в саду на берегу средиземного моря, лежа на топчане потягивая вино и потряхивая новую рабыню. Удобно думать о вселенонй, лицезрея как работают рабы на твоей винодельне. И обсуждать с соседом аспекты демократии в родной Греции.
   Серый Пес
 
191 - 20.10.17 - 16:06
(184) Технарь Пифагор по мнению IgorRst78. Ок.
Цитирую определение технаря by IgorRst78:
"это человек не связанный с физикой, математикой и производными от нее - типа программистов.
Например - врачи, философы, историки, экономисты, бухгалтера, менеджеры ну и т.д."

Как быть с Пифагором, который математик и философ одновременно, IgorRst78 не знает. Подозреваю, что IgorRst78 не знает про философское направление пифагорейства.
   IgorRst78
 
192 - 20.10.17 - 16:06
(185)школа пифогорейцев умерла тогда - же в др. Греции.
Так что он технарь.

Хотя тогда - согласен деление сильно условно. Как для фараонов.

Поэтому думаю понятия технарь и гумманитарий надо ограничить 19 веком.

И с 19 века не было правителей-технарей. ну или какие то ничтожества
   Скиурус
 
193 - 20.10.17 - 16:06
(178) "Это был вполне прогрессивный строй еще даже в европе." Европа на тот момент была сборищем голодранцев. Не на кого ровняться. И именно тогда все, кто благополучно хоронил свой прогрессивный строй, создавали великие империи. Османы, французы, испанцы.

"Вот для себе их ищи. Они нанесли огромный ущерб для Руси, на протяжении 250 лет. А ты предлагаешь искать их.
Может ты из тех кто думает что Гитлер нам вез пиво и баварские сосиски, а мы дикари его не поняли?" Не, я строго наоборот. И не надо забывать, что именно монголы помогли нам тогда избавиться от любителей баварских сосисек. Эти "друзья" облизывались на наши земли и ресурсы задолго до Гитлера.
Идеально, конечно, было бы если б Владимир Монамах и его сынок были бы умнее чем они были в РеИ и таки сумели объединить русские земли сами. Тогда бы мы и монголов легко прижали к ногтю. Но не сумели, а монгольский вариант из РеИ оказался наименьшим злом.

(180) Не, я в митичкинской России жить не хотел бы, он слишком ЗОЖ любит.
   IgorRst78
 
194 - 20.10.17 - 16:07
(187)и чем же ДЛЯ ТЕБЯ ПЛОХ СТАЛИН!
Человек создавший страну и выигрывший вону!
   Волшебник
 
Модератор
195 - 20.10.17 - 16:07
(189) поэт :)
   Серый Пес
 
196 - 20.10.17 - 16:08
(192) Ээээ. Нет. Мы можем сказать, что деление, предложенное IgorRst78, содержит внутренние противоречия и не может быть использовано для классификации.
Следовательно, вопросы про царей-технарей не имеют в данном контексте смысла. Вот вообще. Типа китов-мотоциклистов.
   Oftan_Idy
 
197 - 20.10.17 - 16:08
(186) "дело не в феодализме, а в феодальной раздробленности"

это совсем другое дело

"именно сильнейший внешний враг привел нашу страну к консолидации"

сильнейший враг абсолютно никак не привел нашу страну к консолидации. Никак. Мы просто дождались пока орда сама распадется, перегрызется и ослабнет. И только после этого наша страна смогла начать консолидироваться, потихоньку потихоньку.
Нам просто дико повезло что монголы были кочевниками. Если бы это были европейцы, хана бы нам. Пропали бы русские, сгинули бы как авары
   IgorRst78
 
198 - 20.10.17 - 16:09
(189)смесь. Ты мне провокационные вопросы не называй.
Никто не назвал пока правителя технаря. Которого все помнят, как хорошего управленца.

Хорошо, ограничем рамки - с 19 века. Потому что до 19 века слишком порой понятия смывались.
и по сути технарь изучал ВСЕ науки.
резкое ограничение в образовании - с 19 века началось
   Oftan_Idy
 
199 - 20.10.17 - 16:10
(192) "школа пифогорейцев умерла тогда - же в др. Греции"

Дааа? Я в школе изучал теорему Пифагора. Как же так?
   IgorRst78
 
200 - 20.10.17 - 16:10
(190)>> Хорошо философстововать в саду на берегу средиземного моря, лежа на топчане потягивая вино и потряхивая новую рабыню. Удобно думать о вселенонй, лицезрея как работают рабы на твоей винодельне.

+1000

еще римляне писали - что образованным и умным человеком и праителем способен стать тока богатый.
ибо бедные - тока о хлебе насущнем думают а не о великом
  1  2  3  4   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует