Вход | Регистрация

  1  2
Работа :: Работа

OFF: Почему на 1С больше всего зарабатывают люди, которые никогда не открывали конфигуратор?

OFF: Почему на 1С больше всего зарабатывают люди, которые никогда не открывали конфигуратор?
Я
   Ivan_495
 
18.10.17 - 17:11
Как так получилось,  что на 1с больше всего зарабатывают люди, которые никогда не открывали конфигуравтор?
 
 
   HeKrendel
 
101 - 19.10.17 - 09:15
(99) а у меня был нормальный вуз, на балонской системе мы сидели с 98 года, никто даже не вякал, кому не нужно было высшее техническое- отсеялись спустя 4 года
   absergey2012
 
102 - 19.10.17 - 09:32
(99) Веселый собака, ты сам вдуваешь в уши идеи карьеризма :-) Зачем техспециалисту становиться председателем колхоза? Ведь председатель колхоза - управленец. А техспециалист должен свято верить, что он станет экспертом в своем деле. И будет зарабатывать не меньше управленцев.
   Волшебник
 
Модератор
103 - 19.10.17 - 09:33
Интересно, Борис Нуралиев хоть раз открывал Конфигуратор?
   d4rkmesa
 
104 - 19.10.17 - 09:52
(0) Главное, не сколько ты можешь произвести, а сколько в состоянии продать. Если можешь и второе, т.е. разработчик и предприниматель в одном лице, то есть возможность перенаправить денежный поток(если он есть) в свои карманы. Я пока, если честно, до этого этапа не дошел. Как то разговарил со своим дантистом. У них % от выручки порядка 15-25% (считай, вдвое меньше чем у одинэсника). Поэтому любой пряморукий дантист, накопив жирок и клиентуру, сваливает в свой кабинет/клинику. Но там сложнее чем программисту - оборудование миллионы стоит все-таки. Но народ валит. Поэтому в больших клиниках велик риск на руко**па нарваться, даже в верхнем ценовом сегменте. Или, ближе к 1С, возьмем какой-нибудь модуль, скажем, визардовский для работы с ГИС Меркурием. Сам модуль, если честно, полное г**но, интеграцией это можно назвать с большой натяжкой - просто куча довольно сырого функционала, который отправляет запросы в Меркурий и который нужно еще прикручивать к своим процессам. Но, судя по всему, продается вполне успешно, даже Гэндальф стал продавать "в коробке". Что мешает на фикси уломать работодателя сделать свой классный модуль с блэкджеком и прочим, и на этом заделе написать коммерческий продукт? Кроме времени и наличия согласия работодателя. Максимум 6 человеко-месяцев. Надо искать возможность.
   impulse9
 
105 - 19.10.17 - 09:54
(103) он же инженер, наверняка не удержался
   absergey2012
 
106 - 19.10.17 - 09:58
(104) d4rkmesa, "Что мешает на фикси уломать работодателя сделать свой классный модуль с блэкджеком и прочим, и на этом заделе написать коммерческий продукт? " Я не понимаю этого вопроса - у работодателя свой бизнес. Не связанный с программным обеспечением. Зачем ему этим заниматься? Вкладывать деньги ?
   Asirius
 
107 - 19.10.17 - 10:01
(0) Эти люди зарабатывают не на 1С. Эти люди зарабатывают на людях, которые открывали конфигуратор.
   absergey2012
 
108 - 19.10.17 - 10:02
(107) +
   d4rkmesa
 
109 - 19.10.17 - 10:07
(106) Не так уж редко бывает, когда делают продукт "для себя", но оказывается, что у него есть коммерческий потенциал. Или даже не продукт, а консультационные услуги. Т.е., к примеру, внедрили у себя некое ПО, решили - чего пропадать компетенциям и предлагают свои услуги. Наши, когда внедряли WMS, консультировались с такими.
   Wirtuozzz
 
110 - 19.10.17 - 10:16
(0) А что удивительного? Это же очевидно, если ты можешь закрывать вопросы не глядя в конфигуратор, то ты очень крутой специалист, и твоя цена велика. Если ты можешь только сидеть в конфигураторе и переводить код на человеческий язык, тоже хорошо, но сил потратишь много больше чем  в первом случае.
 
 Рекламное место пустует
   absergey2012
 
111 - 19.10.17 - 10:19
(106). d4rkmesa, всё может быть. Но когда у работодателя свой устоявшийся годами крупный бизнес - это маловероятно. А если это ещё и крупная госкомпания с бюрократией - вообще нереально. Чисто юридически даже - это надо виды деятельности в налоговой открывать. Возможно, отдельное юр. лицо даже открыть удобнее. Это в 99 % случаев никому не надо.
   Юрий Лазаренко
 
112 - 19.10.17 - 10:24
(0) Как сказал многоуважаемый Борис Георгиевич в интервью, написать хороший продукт - это только полдела, надо еще уметь его продать. Есть продаваны, которые хорошо продают. Они, конечно, могут несколько месяцев сидеть на минимальных продажах, а потом найти жирного клиента и напродавать на миллион.
Есть, конечно, и борзые продаваны. Один мой знакомый как-то искал в штат сотрудников, говорил, что найти нормальных тяжело. Я ему сказал, что найти классного специалиста будет легче, если предложить ему процент от продаж его разработок, а не 20000 "премии" за миллионный проект. Даже предложил сотрудничество на условиях "он находит клиента, я внедряю у него проект на своей технологии, выручку делим пополам". И знаете, что он ответил? Что половина мне - это много. Он хочет больше.
   Wirtuozzz
 
113 - 19.10.17 - 10:29
(112) Жадность фраера погубит.
   absergey2012
 
114 - 19.10.17 - 10:34
(112) Юрий, на самом деле, бизнес, связанный с разработкой, продажей и сопровождением ПО, и сама разработка, продажа и сопровождение ПО - ЭТО ДВЕ ОГРОМНЫЕ РАЗНИЦЫ.
   Личное мнение. Я когда принимал решение стать 1С программистом, сразу понял, что этот бизнес не для меня. И поэтому спокойно работаю "на дядю" и не дергаюсь.
   Если уж открывать бизнес - то в другой сфере, попроще. Т.к. в бизнесе, связанным с ПО, к организационной сложности, которая присутствует в любом бизнесе, добавляется ещё и сложность технологическая.
   Wirtuozzz
 
115 - 19.10.17 - 10:39
(114)
Чет я не всек сути:
Юрий, на самом деле, бизнес, связанный с разработкой, продажей и сопровождением ПО, и сама разработка, продажа и сопровождение ПО - ЭТО ДВЕ ОГРОМНЫЕ РАЗНИЦЫ.

Что с чем сравниваете? По мне бред какой-то написан.
   absergey2012
 
116 - 19.10.17 - 10:46
(115) Wirtuozzz, если Вы не удосужились разобраться, не называйте это бредом. На этом форуме принято вежливо общаться.
   Я имел в виду, что быть наемным сотрудником - это одно. А организовывать бизнес - это совсем другое.
   absergey2012
 
117 - 19.10.17 - 10:46
Именно это я и сравнивал.
   Юрий Лазаренко
 
118 - 19.10.17 - 10:50
(114) Я в курсе про две огромные разницы. Но не думаю, что продавец имеет право получать больше 50%, если он не занимается внедрением.
   LenaAt
 
119 - 19.10.17 - 10:51
Как - то так получается, что самый большой доход у тех, кто вообще не работает.
   Волшебник
 
Модератор
120 - 19.10.17 - 10:54
(119) Они мозгами поработали и сделали свой бизнес. А некоторые просто родились у правильных папы и мамы.
   absergey2012
 
121 - 19.10.17 - 10:55
(118) Юрий, ну это уже вопрос о том, устраивает ли это обе стороны.
   Basilio
 
122 - 19.10.17 - 10:55
(118) >>Но не думаю, что продавец имеет право получать больше 50%
Эта фраза не имеет смысла. Есть рынок - спрос и предложение. Если есть проги готовые работать за 30% от выручки, продавец будет забирать 70%. измениться рынок - (например будет меньше прогов, больше продавцов) - изменится соотношение.
   absergey2012
 
123 - 19.10.17 - 10:58
(120) Волшебник, согласен. Могу добавить, что ещё есть психологическая составляющая. Прежде всего, они не побоялись это сделать (если нет папы, который за руку довел куда надо).
   Wirtuozzz
 
124 - 19.10.17 - 11:00
(118) Все зависит какой продавец, и все зависит какой внедренец
   Веселый собака
 
125 - 19.10.17 - 11:00
(120) А некоторые родились в Мск..)
И очень в большую заслугу ставят себе, что не пьют, как многие.
   Юрий Лазаренко
 
126 - 19.10.17 - 11:02
(124) Верно. Продавец в данном случае просто сводит меня и клиента, остальное все - моя работа. ИМХО, меньше 50% это не стоит.
   Волшебник
 
Модератор
127 - 19.10.17 - 11:03
(125) Интересно кто? Я вот родился не в Москве и всего добился сам. Родители у меня работяги. С трудом купили мне компьютер. Моим детям уже будет полегче, чем мне.
   zak555
 
128 - 19.10.17 - 11:04
(126) зачем тебе знать на какое количество денег продавец с заказчиком договорился?
   Юрий Лазаренко
 
129 - 19.10.17 - 11:05
(122) 30% обычно платят наемному сотруднику, которого усадили в офисе работодателя за компьютер работодателя, обеспечивают чаем, печеньками и прочими соцпакетами и ЗП которого платят налоги. В нашем же случае выплачиваемую мне долю он отразит как расход и заплатит меньше налогов. Здесь 30% никак не катит. Это немного другой рынок.
   Maniac
 
130 - 19.10.17 - 11:07
(0) В мире много несправедливости. Многие зарабатывают за месяц столько сколько не заработает 10 000 человек за всю жизнь
   Maniac
 
131 - 19.10.17 - 11:07
+(130) и они тоже никогда не открывали конфигуратор....
   Юрий Лазаренко
 
132 - 19.10.17 - 11:07
(128) Я обычно не спрашиваю партнеров об окончательной цене - называю ту, за которую готов выполнить работу. А там пусть хоть в 5 концов продаст. Тут речь идет о конкретном примере, где стоимость для окончательного покупателя заранее известна, вся схема прозрачна и роли всех участников заранее четко оговорены, как и трудозатраты каждого.
   Wirtuozzz
 
133 - 19.10.17 - 11:08
(126) В таком случае, он не продавец, а сведенец или посредник. Ну никак не продавец. Называйте вещи своими именами. А вот вы получается и продавец и разработчик.
 
 
   Веселый собака
 
134 - 19.10.17 - 11:08
(127) Никоим образом я не указываю на тебя.

Просто насмотрелся на алкоголиков по лавкам в 7 утра в Мск.
   absergey2012
 
135 - 19.10.17 - 11:09
(125) Кто родился в Мск - среди них много непьющих ?
Я просто связь не совсем улавливаю - родиться в Мск и не пить.
Я вот, к примеру, родился не в Мск и не пью. Но это как связано между собой ?
   zak555
 
136 - 19.10.17 - 11:09
(132) так зачем ты ему назвал %
надо было назвать суммаПроекта /2
   Maniac
 
137 - 19.10.17 - 11:10
А вообще забавный вопрос у (0)
Прошли те времена 20-15-10 лет назад когда в 1С решения были сырые и отсталый, когда нужен был напилильник и программист на каждом предприятии.

СЕйчас это готовые решения, многофункциональные. Так сказать 1С реально приблизилась к готовому продукту из коробки.

Поэтому на 1С спокойно могут зарабатывать продавцы коробок и просто консультанты. Им конфигуратор не нужен. И да - они зарабатывают больше чем программисты.
   Юрий Лазаренко
 
138 - 19.10.17 - 11:10
(133) Ну формально-то он продает мои разработки.
   zak555
 
139 - 19.10.17 - 11:11
(135) я родился в Москве и не пью пятый год
   Юрий Лазаренко
 
140 - 19.10.17 - 11:11
(136) Сути это не меняет. Там вообще не было конкретного проекта - рассматривалась гипотетическая ситуация.
   Волшебник
 
Модератор
141 - 19.10.17 - 11:11
(134) Некоторые пьют с радости, некоторые — с горя, а некоторые — с утра.
   Wirtuozzz
 
142 - 19.10.17 - 11:12
(138) Тогда зачем тебе общаться с заказчиком о цене? Говори о цене с тем кто продает твои разработки. На сумму договорились и вперед
   zak555
 
143 - 19.10.17 - 11:12
(140) очень меняет

если ты договорился на % от сделки, то сумма сделки может увеличится и на тебя ещё  больше придётся потратиться
если договорились на конечные деньги -- сверху ничего не получишь
   Mustang
 
144 - 19.10.17 - 11:13
Потому что клиенту не нужно конфигурировать, ему нужна система - а это умеют делать 1% программистов. Остальные конфигурируют и им плевать на результат клиента.
   absergey2012
 
145 - 19.10.17 - 11:14
(137) Типовые решения сильно усложнились. Их допиливать становится всё тяжелее и накладнее. Вся разработка постепенно переносится в центры разработки. Кто может себе позволить - содержит свои центры разработки. Кто не может - либо аутсорсинг, либо франч. Иначе - сиди на типовом + внешние разработки.
А консультант - он говорит на языке бизнеса, общается с ним. С точки зрения бизнеса - "он нужен". А программисты - "вообще неизвестно чем занимаются". И общаться с ними тяжело.
   Юрий Лазаренко
 
146 - 19.10.17 - 11:14
(143) А по какой причине обычно меняется сумма сделки? По причине того, что клиент в процессе внедрения вспомнил, что вот тут он что-то забыл и теперь это хочет. Работы становится больше, денег тоже. Зачем мне работать больше за те же деньги?
   Maniac
 
147 - 19.10.17 - 11:14
(138) Юра дам тебе 50 процентов при увеличении продаж в три раза. в течении года.
И пока этого не будет то буду платить зарплату.
Можем оформить договор.

Что если ты вносишь свою лепту в продукт а также спопобствуешь увеличению продаж на протяжении года до 3х раз - не вопрос 50 процентов твои.
   Юрий Лазаренко
 
148 - 19.10.17 - 11:15
(137) "Поэтому на 1С спокойно могут зарабатывать продавцы коробок и просто консультанты. Им конфигуратор не нужен."

Ну да, а Диадок после каждого обновления бухни они тоже сами будут переустанавливать? И права юзерам раздавать? Обмены запускать с ЗУПом?
   Maniac
 
149 - 19.10.17 - 11:16
А если приходить и просто просить - да давай мне 50 процентов.  Не удивительно что он тебя послал.
ФИгасе просто 50 процентов получить бизнеса просто на словах что ты хочешь.

Да мало ли что ты хочешь)))) лол.

Это нужно показать и заработать это.
А единственный факт того что ты заслуживаешь 50 процентов бизнеса - это сделать рост как минимум на 100 процентов
 
 Рекламное место пустует
   Maniac
 
150 - 19.10.17 - 11:17
Вот аппле акции выдает руководящему составу по договорам. МОл типа поработайте, покажите и фактически заработайте для фирмы нужные показатели - получите долю в бизнесе.
   Maniac
 
151 - 19.10.17 - 11:18
Кстати это не только 1С касается в видел массу людей в жизни которые приходили в разные компании наемными.

А в итоге становились не просто директорами, а еще и совладельцами этих фирм. А затем даже полными владельцами.

Да эти люди заработали все вложением. И им это щедро отблагодарилось по результатам
   Юрий Лазаренко
 
152 - 19.10.17 - 11:19
(147) Не думаю, что мне это будет интересно. У меня свой продукт, который и так хорошо продается. партнеры обычно нужны тогда, когда появляется крупный (с точки зрения бюрократии) клиент, который воротит нос от разработчика ИП-ника, им нужна ООО с историей и прочая подобная куйня. За прошлый месяц у меня по этой причине отвалилось два проекта на 400000 рублей. Но это не большая сумма, рубиться за нее нет смысла. Вот если появляется проект на пару лямов - да, можно ввязаться в него и поделиться ей с владельцем ООО с историей за посреднические услуги. Но больше 50% отдавать - это ахтунг. Столько с меня даже бандиты в 90-е не требовали.
   Юрий Лазаренко
 
153 - 19.10.17 - 11:20
+(152) Хотя за предложение спасибо )
   Юрий Лазаренко
 
154 - 19.10.17 - 11:23
(149) Женя, в данной ситуации он продает МОЙ продукт, который я и внедряю. У него просто большая клиентская база и к нему пришел кто-то, который говорит "Я в интернетах видел такую штуку, сделай мне это". А он сам не может сделать - у него нет специалистов, способных это сваять в адекватные сроки, а если и сваяют, то он только на зарплату специалистам отдаст больше, чем клиент готов заплатить. А я могу сделать за 50% суммы. "Выгода для всех" - так я ему и написал. Но он не готов отдать мне 50% за мою же разработку.
   zak555
 
155 - 19.10.17 - 11:30
(146) не только
клиент что-то пожелала, а делать это будут другие )
   Джо-джо
 
156 - 19.10.17 - 11:32
(152) ООО с историей можно купить за недорого
   Looking
 
157 - 19.10.17 - 11:33
(112)"И знаете, что он ответил? Что половина мне - это много. Он хочет больше."

Ну и пусть дальше хочет. Это как в том анекдоте, где "так Вы тоже говорите". Предложите ему, что свои 100% Вы забираете себе, а все что он сверху Ваших 100% сумеет накрутить - его.
   Юрий Лазаренко
 
158 - 19.10.17 - 11:34
(155) В данной гипотетической ситуации вся работа была на мне, поэтому такой вариант исключаем.
Но даже при таком варианте 50% продавцу, или как его тут еще назвали "своднику", это много.
   Юрий Лазаренко
 
159 - 19.10.17 - 11:35
(157) Да я в итоге с другим договорился за нормальный процент )
   absergey2012
 
160 - 19.10.17 - 11:42
(159) Юрий, я так понимаю, есть "нормальная" практика, кому какой процент. А этот человек её нарушил и запросил много больше.
   Юрий Лазаренко
 
161 - 19.10.17 - 11:43
(160) Возможно
   Фабрикантъ
 
162 - 19.10.17 - 11:43
Надо было голосовалку:

1) Зарабатываю много на 1С, не открывал конфигуратор
2) Зарабатываю мало, открывал конфигуратор
3) Постоянно сижу в конфигураторе. Где деньги?
   craxx
 
163 - 20.10.17 - 04:53
(152) А в чем проблема купить чистую ООО с историей?
   zak555
 
164 - 20.10.17 - 06:58
(163) только откуда ты будешь уверен в чистоте ?
   Aerosmith
 
165 - 20.10.17 - 09:43
>Почему на 1С

И "на 1С" и на всем остальном, это общее правило экономики.
Программист, самое начальное, нижнее звено пищевой цепи.
Хочешь больше, поднимайся по карьерным ступенькам выше.
   uno-group
 
166 - 20.10.17 - 12:19
(154) Ему платят беезнал. он платит все налоги, и платит тебе налом. то 50% это много. Вопрос не в том чья разработка а в том за сколько ему ее могут сделать.
Например ему платят Милион, ты хочеш 500. а на улице полно желающих которые гттовы сделать ее за 200 то фиг кто тебе 500 отдаст.
   RoRu
 
167 - 20.10.17 - 12:24
(152) давно надо самому проводить
уже и история была бы
   Юрий Лазаренко
 
168 - 20.10.17 - 12:54
(166) Не налом, а на счет ИП, это большая разница.
(166) Желающих не полно, разработка сайтов на 1С - область достаточно узкая.
(167) Я только недавно выделил эту деятельность в отдельно направление, которое принадлежит только мне.
   АнтонБ
 
169 - 20.10.17 - 13:17
(99) +100500
   АнтонБ
 
170 - 20.10.17 - 13:23
(114) + Разработк это просто работа.
А бизнес это продажи.
Бизнес ( по чему угодно) Это Только! продажи.
А разработка там, это побочный процесс.
Который приносит одни убытки.
И нужен там в МИНИМАЛЬНОМ объеме за минимальную цену.
Потому что без него не обойтись.
   Ivan_495
 
171 - 20.10.17 - 15:11
(165) многие владельцы компаний такси тоже так считали и пропали, появились федеральные компании с наценки на руководство 10% , вот тебе и начало пищевой цепочки
   Египтянин
 
172 - 20.10.17 - 23:47
Не надоело одни и те же ветки чуть ли ни каждый месяц тут постить. Программисты никогда много не зарабатывали за редким исключением. Бил Гейтс, Илон Маск, Цукерберг, Брин, Дуров, Нуралиев - это не программисты, а бизнесмены. Никогда, никогда в мире за всю историю человечества ремесленники не зарабатывали больше дельцов.
   Египтянин
 
173 - 20.10.17 - 23:49
Вот знаю человека, там заложил, там перекредитовался, там товарный кредит, там замутил, в сухом остатке два "свечных заводика". На ровном месте из воздуха. Но к этому талант нужен.
   Бертыш
 
174 - 21.10.17 - 00:02
(172) Правильно. Потому что 1 доллар ударить и 99 за знание куда бить
   Maniac
 
175 - 21.10.17 - 02:10
(172) Перечислил самых крутых 1Сников что называется...)_)))))
   Maniac
 
176 - 21.10.17 - 02:11
(172) "никогда в мире за всю историю человечества ремесленники не зарабатывали больше дельцов."

вот тут ты ошибаешся потому что нифига не знаешь
   Maniac
 
177 - 21.10.17 - 02:13
(173) в долги и кредиты лезут люди по причине того что хотят деньгами что то заработать . деньги - деньги.

Вот тут и проблема.

На самом деле чтобы зарабатывать деньги нужно - ноль денег!
и ноль кредитов.

Кредиты берут те кто хочет деньгами покрыть свое невежество.
А у кого нифига нет кроме мозга - прибыль приходит сама!
   Maniac
 
178 - 21.10.17 - 02:28
Полный бред про ремеслинников и дельцов...


Поясняю. Как бизнесмен. Дельцы - торгаши. Зарабатывают до той поры пока нужна потребность в пиаре. Да они все силы выкладывают, и получают бабло (которое на самом деле для владельца всегда копейки) Ибо берется стадо с хорошей ЗП. НО ЗП - это всегда заработная плата.

В тот кто стоит во главе бизнеса всегда имеет больше. Он ремесленик.
Когда бизнес раскручивается и набирается база клиентов - уже нет надобности в дорогих манагерах. Этот момент просекают все.
И тут уже манагеры чудесным образом просто превращаются в обычный рабочий труд.
   Египтянин
 
179 - 21.10.17 - 15:15
(177) Маньяк как собака, глаза умные, все понимает, а как начнет объяснять кроме воя и лая ничего не слышно.
(178) Какой ты бизнесмен?! Сколько у тебя фабрик, заводов? Сколько тысяч человек трудятся на твой бизнес?
   Египтянин
 
180 - 21.10.17 - 15:20
+(179) Если ты бизнесмен, то алкаш, который бутылки собирает тоже бизнесмен. Закроем на это глаза и зададим тебе пару бизнесменских вопросов. Какую долю рынка занимают твои услуги типа загрузка из эксель на рынке услуг 1С. Какую нибудь арифметическую погрешность типа 0.00000000000000000000000х.й десятых?
   Филиал-msk
 
181 - 21.10.17 - 15:25
   RoRu
 
182 - 21.10.17 - 15:30
(180) так то  мелкий и микробизнес такими вопросами не задаётся
   MrStomak
 
183 - 21.10.17 - 15:43
(178)
"В тот кто стоит во главе бизнеса всегда имеет больше. Он ремесленик. "

Рукалицо.
Почему бы, прежде чем начинать нести свет разума в массы, не ознакомиться с элементарными понятиями?
   100kg
 
184 - 21.10.17 - 18:06
(0) Да это еще цветочки! Я вот слышал что бывают фирмы, в которых не всё прибыль отдают 1С-никам...но это не точно..
  1  2

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует