Вход | Регистрация

  1  2  3
О жизни... ::

Метки: 

OFF: Мультивселенная и человек...

Я
   _Дайвер_
 
06.10.17 - 12:16
3. Свой вариант44% (7)
1. Реальность31% (5)
2. Фантастика25% (4)
Всего мнений: 16

Много разговоров было про мультивселенную, где в одной точке времени существует бесконечное количество нашей вселенной. Получается что и каждый человек в мультивселенной бесконечен(рекурсия какая-то), если это так, то мы как участники можем влиять на ход событий(нашими мыслями, действиями), и получается что мы сами определяем ту вселенную которую хотим? Как она взаимодействует с другими вселенными других людей?  И если нас много, то каждый наблюдатель(т.е. люди) видит свою вселенную? И кто все окружающие тогда? Плод воображения?

Отсюда опрос, существует ли мультивселенная?
 
 
   antgrom
 
201 - 09.10.17 - 12:30
"можно подвести любое утверждение"

не любое , а только в котором говорится о свойствах "параллельности" или "непересекаемости" )
   Cyberhawk
 
202 - 09.10.17 - 12:31
(201) Да, согласен)
   Bigbro
 
203 - 09.10.17 - 12:44
(198) в этом случае ваши знания законов природы оставляют желать лучшего.
у ученых противоречий нет, все вполне согласуется и с предсказаниями и с экспериментом.
   Волшебник
 
Модератор
204 - 09.10.17 - 13:15
(203) Не смешите мои тапочки. Только недавно открыли ускоренное расширение вселенной. Пришлось даже ввести термин "тёмная энергия", природа которой остаётся неизвестной.
   ДемонМаксвелла
 
205 - 09.10.17 - 13:20
(204) ну и причем здесь квантовая механика?
   Волшебник
 
Модератор
206 - 09.10.17 - 13:23
(205) Казалось бы, при чём здесь квантовая механика?... Может при чём, а может не при чём. Я же говорю, природа тёмной энергии остаётся неизвестной. Может её и нет вообще.
   ДемонМаксвелла
 
207 - 09.10.17 - 13:28
(206) ну тут уместна аналогия с автоматом Калашникова. Африканские афронеамериканцы легко им пользуются, и он работает, но ни один из них не знает, как он работает, каков состав пороха, стали и т.д.

Так и с квантовой механикой. Она работает, а вот почему - уже вопрос очень сложный. Но работает.
   antgrom
 
208 - 09.10.17 - 14:10
(207) приводя пример "кто то чем то пользуется и не понимает происходящих процессов" , не надо вспоминать африканских жителей.

можно сразу сказать про пользователей ПК , некоторые из которых не знают про p-n-переход , про архитектуру ЭВМ , про маршрутизацию пакетов ( я не знаю тоже )

"Любая достаточно развитая технология неотличима от магии"
ц.
   Азазель
 
209 - 09.10.17 - 16:25
(208) На что там автомат Калашникова...

За всю историю человечества ни один математик не смог дать определения прямой.
Я же сделал это легко на уроке геометрии в 6 классе, чем ввел учителя в ступор, а одноклассников- привел в восторг.

Прямая- это геометрическая фигура в виде бесконечной линии, простирающаяся в одном направлении, никуда при этом не сворачивая и ничего не огибая.
   antgrom
 
210 - 09.10.17 - 16:33
прямая - это линия.
Вы скажете , что линии бывают или прямые или кривые. Так вот : прямая - это прямая линия !

)
 
 Рекламное место пустует
   trdm
 
211 - 09.10.17 - 17:09
Нобелевкой попахивает..
   Волшебник
 
Модератор
212 - 09.10.17 - 17:39
(211) По математике нобелевскую премию не выдают, потому что один математик увёл у Нобеля девушку.
   Сти
 
214 - 09.10.17 - 17:48
(212) Значит, Абелевкой попахивает )
   ДемонМаксвелла
 
215 - 09.10.17 - 19:23
(209) вот только "никуда при этом не сворачивая" требует определения для "не сворачивая", что в свою очередь требует определения прямой. А "ничего не огибая" вообще лишнее, что в определениях не приветствуется.
   Остап Сулейманович
 
216 - 09.10.17 - 19:37
(215) Начать нужно с вот этого : "Прямая- это геометрическая фигура в виде бесконечной линии". Получается масло масляное.

1. Что такое линия?
2. Что значит бесконечная и как выглядит конечная?
3. Конечная остается линией? Или уже перестает ею быть?
4. А если концы есть, но их не видно?
5. А какой должна быть толщина этой "бесконечной линии"?
6. Если толщина будет равна нулю (как кстати и есть в математике) как понять, что это линия?

И только потом можно переходить к "простирающаяся в одном направлении".
   ДемонМаксвелла
 
217 - 09.10.17 - 19:53
(216) да просто каждое слово требует определения. Я просто только про одно сказал.
   Pahomich
 
218 - 09.10.17 - 21:01
(209) При введение в данное определение "бесконечности" необходимо учитывать искривление пространства и элементы теории относительности... Но при этом сомнительны такие описания, как "не огибая", "не сворачивая", "простирающаяся в одном направлении". И все описание теряет смысл.
   Азазель
 
219 - 09.10.17 - 21:07
В толковых словарях редко дают определения.
Иногда просто ряд синонимов для облегчения уяснения смысла.
   ilou
 
220 - 09.10.17 - 21:16
(216) есть такая штука, как аксиома, с неё обычно и начинают
   Pahomich
 
221 - 09.10.17 - 21:19
(220) При создании новой теории...
   Asirius
 
222 - 09.10.17 - 21:36
Еще одно подтверждение, что мы все живем в симуляции:
https://www.youtube.com/watch?v=xP5-iIeKXE8
   trdm
 
223 - 09.10.17 - 22:58
гипножабой попахивает...
   trdm
 
224 - 09.10.17 - 23:21
   Bigbro
 
225 - 10.10.17 - 07:18
(222) было опровергнуто уже утверждение, что наш мир - симуляция.
ссылку сейчас не найду, общий смысл - сложность слишком быстро возрастает с увеличением числа параметров(числа частиц).
   Азазель
 
226 - 10.10.17 - 15:30
(225) твое мышление настолько слабо, что ты не в состоянии набрать в гугле "ученые доказали невозможность матрицы"?

https://lenta.ru/news/2017/10/03/qtf/
   trdm
 
227 - 10.10.17 - 15:46
А ученым не пришло в голову, что тотальная запись информации и не нужна. Необходимо лишь обеспечить алгоритм взаимодействия (закон развития) и некоторый перечень параметров, как делают в видео играх.

Так что их доказательства эти не слишком убедительны.
   trdm
 
228 - 10.10.17 - 15:49
А вычисления делать только при взаимодействии объектов, которые влекут какие-либо изменения. Т.о. уменьшаем количество хранимой информации в разы.
Ну и плюс много относительно статичных объектов во вселенной.
   trdm
 
229 - 10.10.17 - 15:52
Ну и на сколько я помню классическая матрица - это тупо трансляция в мозг картинки, звуков и прочих ощущений.
Плюс к тому, это не такой уж большой мир.
   Азазель
 
230 - 10.10.17 - 16:04
(229) Групповые наблюдения НЛО и гуманоидов как раз и объясняются тем, что некое устройство (принадлежащее высокоразвитой цивилизации) транслирует прямо в мозг данные, сгенерированные на компьютере.

Поэтому когда контактеры якобы входят в небольшие нло диаметром 1-2 метра, то они вдруг неожиданного распахиваются в большие машинные залы, сопоставимые по размерам с генераторными залами крупных ГЭС.
   Ranger_83
 
231 - 10.10.17 - 16:05
На третей сотне сообщений так и не пришли к однозначному ответу, мало того ваши мнения распределились практически равномерно!
   Alex_MA
 
232 - 10.10.17 - 16:12
Причина бытия - Бог, это понятно если немножко подумать...
да и мир вокруг нас об этом сам говорит, надо только посмотреть повнимательнее

3. Свой вариант
   Волшебник
 
Модератор
233 - 10.10.17 - 16:15
(232) Куда конкретно смотреть? Аргументируйте, пожалуйста.
 
 
   Азазель
 
234 - 10.10.17 - 16:18
(232) А причина бога- внедрение иделалистических догматов в память и процедуры мышления ограниченных особей :)
   antgrom
 
235 - 10.10.17 - 16:18
раз уж вы про бога

только недавно узнал что в Евангелии не встречается слова Троица и ни разу не говориться что бог триедин
   Волшебник
 
Модератор
236 - 10.10.17 - 16:21
(235) триедин... тройная шиза...
   Азазель
 
237 - 10.10.17 - 16:23
(233) он не смог уточнить, что нужно не посмотреть, а бережно загрузить в память и некритично принять на веру содержание библии.
   antgrom
 
238 - 10.10.17 - 16:25
(236) а что ты скажешь индуисту у которого 33 тысячи богов ?
а что ты скажешь буддисту у которого ноль богов ?


)
   Волшебник
 
Модератор
239 - 10.10.17 - 16:27
(237) А мне вот интересно, как он мыслью дошёл до существования Бога. Ведь у него может есть доказательство, которое искали ещё со времён Фомы Аквинского.

Прочитать Библию и поверить — это понятно. Тут много ума не надо. Это вопрос веры.
   trdm
 
240 - 10.10.17 - 16:31
(230) > Групповые наблюдения НЛО и гуманоидов как раз и объясняются тем, что некое устройство (принадлежащее высокоразвитой цивилизации) транслирует прямо в мозг данные, сгенерированные на компьютере.

Я тебе на 8-е марта смирительную рубашку подарю. С зелеными человечками.
   trdm
 
241 - 10.10.17 - 16:38
(235) > только недавно узнал что в Евангелии не встречается слова Троица и ни разу не говориться что бог триедин.

Пока валялся с гипсом в больнице пришла мысль о том что христиане возможно слизали богов с индуизма. Ход мысли приблизительно таков:

Скорее всего троица: Отец-Сын-Святой дух - это займ из индуизма.
С сыном понятно - Иисус Навин, обычный смертный изучивший мистические искусства востока. Есть сказы о нем в ведах.

Отец - часто изображается стариком и в библии он - творец, создал небо и землю. Это очень похоже на Брахму - одного из троицы верховных Богов индуизма. Он не трансцедентен и он полубог, и он отвечал за строительство этого мира. Т.е. создал небо и землю. И всегда изображается как старец.

Святой Дух - скорее всего Вишну. Он трансцендентный, т.е. не материальный, подходит под определение "Святого Духа". И он причастен по ведам к рождению Брахмы - создателя мира.

Т.е. Отец - это Брахма, а Святой Дух - это Вишну.

По скольку христиане много сюжетов заимствовали из вед:
Всемирный потоп, Адама и Еву, то и богов могли "слизать".
   Alex_MA
 
242 - 10.10.17 - 16:39
(235)Бог един, так как если ты почитаешь синодальный перевод Бытие, то там написано:

За единство, то что помню:
-Он отвечал Моисею, Я есть Сущий - ед. число

За Троицу:
-Сотворим...человека (мн. число)
-а так же когда Бог шел (в виде Трех путников) в Содом и Гомору
-Посещение Авраама в дубраве Мамбре (Три путника), Авраам обращается к ним - Господин (как к одному Богу)

и это встречается на протяжении всго Ветхого Завета, если ты захочешь, то найдешь :)
   trdm
 
243 - 10.10.17 - 16:40
(242) какая муть.
   Alex_MA
 
244 - 10.10.17 - 16:41
(236)мне это не понять, но можно например привести аналогию с Солнцем, оно одно, но испускает лучи, тепло, свет....
очень примитивное сравнение
   Alex_MA
 
245 - 10.10.17 - 16:43
(238)Изначально, если ты посмотришь, то в Ведах в самом начале был Один Бог (Брахман вроде его зовут), и это тот Бог которого человек знал до грехопадения (т.е. какой то катастрофы)
   Alex_MA
 
246 - 10.10.17 - 16:45
(238)Буддизм это вообще отдельная история, Сидхартха Гаутама решил одним своим собственным умом - путем умозаключений описать мир, во многом был прав...На мой взгляд очень во многом был прав, в Истины не нашел....
   antgrom
 
247 - 10.10.17 - 16:45
(241) ты не понял
смысл даже не в заимствовании , хотя греко-индийские культурные контакты были и такую возможность не отрицаю. Но пока не будем о заимствованиях.

Представь : есть человек.
Он говорит "у меня есть отец небесный"
и потом внезапно выясняется что этот сын был зачат не от небесного отца а от некоего духа.
Это же нелепость , т.к. теряется сам смысл слова "отец" !
Причем потом этот человек многократно обращается именно к отцу и именно как с своему отцу.

Не логично ли предположить или явную ошибку слушателей или ошибку перевода ?
Можно и вообще объединить "отца" и "духа". Они оба непознаваемы , оба скорее всего могут выполнять функцию отца , может это два разных названия одного и того же субъекта ?

Т.о. бог двуедин ?
   Волшебник
 
Модератор
248 - 10.10.17 - 16:46
(243) Давай свою кришно-муть в ответ.
   Alex_MA
 
249 - 10.10.17 - 16:49
(243)это переводы оригиналов древних текстов
 
 Рекламное место пустует
   Азазель
 
250 - 10.10.17 - 16:50
(239)Католическая церковь признала чудом явление Девы Марии в Фатиме 13.10.2017

https://ru.wikipedia.org/wiki/Фатимские_явления_Девы_Марии
   Азазель
 
251 - 10.10.17 - 16:51
(250) * 13.10.1917
   Alex_MA
 
252 - 10.10.17 - 16:52
(241)Интересно, как они могли слизать? Ведь апостолы были простые рыбаки и не были образованны, им Веды были не нужны
   Alex_MA
 
253 - 10.10.17 - 16:53
(252)пардон, написал чушь...не то хотел сказать
   Alex_MA
 
254 - 10.10.17 - 16:58
(247)В настоящее время колыбелью цивилизации считается Ближний Восток (научная точка зрения), это же написано и в Бытии, рай был где то в междуречье..
После потопа люди расселились, часть пошла в Индию, но представления у них были о Едином Боге, что и отразили в Ведах
   antgrom
 
255 - 10.10.17 - 16:59
   antgrom
 
256 - 10.10.17 - 17:09
(254) это у вас хобби такое  - не в тему отвечать ?
я написал про отца и про двуединость.
   trdm
 
257 - 10.10.17 - 17:10
(248) Мне больше Шива по вкусу: он аскетичен и мудр, любит природу и свою жену Ади Шакти. Занимается йогой и медитацией. Периодически спасает вселенную.

(247) Вот по этому я и говорю, что христианство - мутная религия. Она оставляет больше вопросов, чем отвечает на них.

(246) >Буддизм это вообще отдельная история, Сидхартха Гаутама решил одним своим собственным умом - путем умозаключений описать мир, во многом был прав...

В индуизме Гаутама Будда - один из аватаров Вишну, который пришел, что-бы предотвратить грех убийства животных в ритуальных целях. Основной постулат буддизма - это один из постулатов ведической культуры: Ахимса - не причинение вреда.
   _Дайвер_
 
258 - 10.10.17 - 17:13
Религии были выдуманы для управления, не зря главные священники, епископы, и прочие соловьи рядом с властью стояли, пр ичем еще до сих пор есть это. хоть уже и не так заметно с развитием интернета
   trdm
 
259 - 10.10.17 - 17:15
(247) > смысл даже не в заимствовании , хотя греко-индийские культурные контакты были и такую возможность не отрицаю

это не подлежит сомнению, т.к. философская и научная база схожи, взять хотя бы астрономию, философию и геометрию.
   Alex_MA
 
260 - 11.10.17 - 07:47
(257)в индуизме Христос тоже воплощение Вишну
   trdm
 
261 - 11.10.17 - 09:20
   Alex_MA
 
262 - 11.10.17 - 14:55
(261)это официально запечатлено в древних текстах (видимо в Пуранах)...
Спроси современного индуса кто такой Христос, он ответит воплощение Вишну...
   antgrom
 
263 - 14.10.17 - 15:12
Скучно и поэтому продолжим
Мне тут пришла мысль про христианские заповеди
   antgrom
 
264 - 14.10.17 - 15:18
Если есть заповедь не лги , это подразумевается : не только определенному человеку нельзя лгать , но и самому себе. Т.е. в общем лгать нельзя.

Тогда мы рассмотрим :не убий. В этой заповеди нет уточнения : не убий человека. Значит, нельзя убивать даже зверей. И всех животных. Почему тогда христиане убивают живых существ ?
   trdm
 
265 - 14.10.17 - 15:35
(262) > Спроси современного индуса кто такой Христос, он ответит воплощение Вишну...

Современные индусы они на медиа-крючке американской мечты и у них едет крыша. В Индии сейчас наши 90-е.

(264) Христианские заповеди - сплошь догматы, что указывает на то, что они краденные. Сливки, снятые из других учений.
   jsmith82
 
266 - 14.10.17 - 15:41
(0) Неформализованные постулаты
С таким же успехом можно обсуждать, есть ли Бог.

Где критерии, способы верификации и проч.?

3. Свой вариант
   Pahomich
 
267 - 14.10.17 - 15:42
(265) Почему краденные? А может добровольно принудительные.
   jsmith82
 
268 - 14.10.17 - 15:43
Краденые, добровольно-принудительные - всё это дешёвая конспирология. Нужно рассматривать факты исторически-диалектически.
   Pahomich
 
269 - 14.10.17 - 15:43
(266) Критерий единственный! Наличие веры. Веришь, есть! Не веришь - нет!
   Злопчинский
 
270 - 14.10.17 - 15:49
(264)  нельзя выдергивать просто так заповеди даже вне всей совокупности христианской веры.
Нельзя к животным применять человеческие мерки и правила - это отклонение от основ христианства, грех.
   Злопчинский
 
271 - 14.10.17 - 15:53
и вообще
Христианство как и прочие религии — это свод неких гуманитарных определений и правила да ещё выраженных человеческим языком
При необходимости все гуманитарное можно вывернуть с точностью до наоборот
Да, не убий
Но защищать свою жизнь и своё отечество и убивать при этом _ это не противоречит христианству
Вроде так
   Pahomich
 
272 - 14.10.17 - 15:57
(271) Так то так... Но трактовать и выворачивать может только весьма ограниченный круг
   trdm
 
273 - 14.10.17 - 15:59
(267) потому что они без подробностей. Без описания механизмов того, что происходит когда человек врет. Там просто перечень "не".
   Pahomich
 
274 - 14.10.17 - 16:03
(273) Так и задумано, это называется свобода выбора...в жестких рамках...да и пастухи на стреме!
   trdm
 
275 - 14.10.17 - 16:12
(274) оекй, Гугл. А что такое правда и что такое ложь? Это нужно для понимания того что значит "не лги". Мало кто на этот вопрос может правильно.
К примеру - высокомерие - это откровенная ложь. Кто мне сможет объяснить почему?
   trdm
 
276 - 14.10.17 - 16:13
что-бы что-то делать или не делать правильно, надо понимать природу ЭТОГО.
   Pahomich
 
277 - 14.10.17 - 16:15
(275) В религии такой проблемы нет, всегда есть наставник, учитель, духовник и т.п.
   Азазель
 
278 - 14.10.17 - 16:18
(275) антонимом ко лжи является истина, а вовсе не правда,
убогий чел.
   trdm
 
279 - 14.10.17 - 16:19
(277) догматическая религия - простор для выворачиваний.
Религиозные тексты должны быть понятны без посредников, что-бы исключить возможность манипуляций.
   Pahomich
 
280 - 14.10.17 - 16:20
(276) А ты не путаешь науку и религию?
   Pahomich
 
281 - 14.10.17 - 16:22
(279) А может они специально созданы для манипуляций...посредниками
   Азазель
 
282 - 14.10.17 - 16:23
Ветка называется "Мультивселенная и человек".
Набежали верующие особи и все загадили.
   trdm
 
283 - 14.10.17 - 16:32
(280) скорее всего.
(282) тезис в (0) фентезийный. Какая разница религиозное фентези или фантастическая?
   trdm
 
284 - 14.10.17 - 16:34
И кстати индуисткие трактаты говорят, что не о бесконечных вселенных, а о 64 измерениях.
   Азазель
 
285 - 14.10.17 - 17:01
(284) 64 измерений не нужно, достаточно 3 или 4.
верующие особи из Индии несут ахинею.
   trdm
 
286 - 14.10.17 - 17:44
Ну, тебя с инопланетянами не переплюнуть.
   antgrom
 
287 - 14.10.17 - 17:53
(270) я не применяю к животным заповеди потому что не сужу животных . Я сужу человека и его действие , не важно по отношению к кому.

Предположим что человек прелюбодействует . Не важно с кем , другим человеком или с животным. Это же нарушение заповеди ?

Тогда и не убий тоже нарушение заповеди вне зависимости кого убивают.
   Pahomich
 
288 - 14.10.17 - 18:25
(287) Прелюбодеяние, это измена жене. При чем тут животные?
   antgrom
 
289 - 14.10.17 - 19:28
(288) а вы не сочтёте это изменой ?
Ок , тогда другой пример.
Тут уже упоминали инопланетян.
Предположим , что какой либо человек встретил инопланетянина ( важно : не человека ) и соврал ему. Является ли этот поступок нарушением заповеди : не лги ?
   antgrom
 
290 - 14.10.17 - 19:33
Можно придумать пример ближе к животным.
Предположим что собака понимает смысл фразы : "на прогулку" .
И человек сказал своей собаке : сейчас пойдем на прогулку. И не пошел по тому что обманул. Этот человек солгал ?
   trdm
 
291 - 14.10.17 - 19:43
(270) > Нельзя к животным применять человеческие мерки и правила - это отклонение от основ христианства, грех.

и в каком месте оно отклоняется?

  1  2  3

Список тем форума
Рекламное место пустует Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует