Вход | Регистрация

  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... ::

Метки: 

OFF: Геополитика (592). Каталония объявила о своей независимости. Испания против

Ø [длинная ветка, 12.10.17 - 16:37]
Я
   terraByteG
 
03.10.17 - 12:33
ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников должны маркироваться "Осторожно, УкроСМИ!".

Предыдущая ветка: OFF: Геополитика (591). В Каталонии прошёл референдум о независимости от Испании (90% "за")
-----------------------------------------------------
Россия оказалась третьим по величине инвестором в экономику Украины

"Как следует из информации Госкомстата Украины, на 1 июля 2017 года Россия вложила в Украину $4,43 млрд. Для сравнения, по состоянию на 1 января того же года эта сумма составляла $4,31 млрд.

По общему объему инвестиций Россия занимает третье место (11% от общего объема), уступая лишь Кипру и Нидерландам. Для примера: объем вложений Германии — 4,5%, Польши — 2,1%, Великобритании — 5,5%, Франции — 3,4%, США — 1,4%, Канады — 0,1%.

В документе Госкомстата Украины подчеркивается, что приведенные данные не учитывают Крым и Севастополь, которые называются «временно оккупированными территориями»."

http://www.rbc.ru/economics/03/10/2017/59d2c3b39a79475a612d3737?from=main

Как так? Страна агрессор нападая на Украину является ее 3 по объему инвестором?!?!
 
 
   Oftan_Idy
 
701 - 10.10.17 - 16:53
(699) Я вообще не понимаю какого полового органа Россия должна слушать бормотание этой богодельни?

Типа неправильно заложников спасали, не по их методичке? Они там совсем берега потеряли?
Гнать их ссаными тряпками и ничего не платить, и вообще лучше выйти из всех этих кружков по интересам против нас
   Oftan_Idy
 
702 - 10.10.17 - 16:55
(700) Круто.
Это тоже наверно со съемок Безумного Макса
   terraByteG
 
703 - 10.10.17 - 16:59
(701) Из вики:
"13 апреля 2017 года ЕСПЧ вынес решение по делу. Судьи пришли к следующим выводам:
Суд единогласно определил, что нарушение права на жизнь имело место, так как у российских властей было достаточно информации о готовящемся чеченскими сепаратистами теракте, приуроченном к началу учебного года и связанном с захватом заложников в образовательных учреждениях; однако власти не предприняли всех необходимых мер для его предотвращения[256].
Также ЕСПЧ было отмечено нарушение процедурных обязательств, предусматриваемых статьей 2, преимущественно потому, что следствие не смогло определить, было ли обоснованным применение властями силы в данных обстоятельствах[256].
Решением большинства судей (5-2) суд определил, что право на жизнь также было нарушено в результате применения властями «танковой пушки, гранатомётов и огнемётов»[256].
Большинством голосов (6-1) суд постановил, что нарушения статьи 13 («Право на эффективное средство правовой защиты») не было.

Европейский суд по правам человека обязал Россию выплатить истцам общую сумму 2 955 000 евро в качестве компенсации за моральный ущерб; ещё 88 000 евро предназначалось их представителям. При определении компенсации суд принял во внимание объём финансовой помощи, которую государство выдало пострадавшим ранее[256]. Министерство юстиции России назвало решение ЕСПЧ «необоснованным», а утверждение суда о применении правоохранительными органами тяжёлого вооружения в то время, когда в школе находились живые заложники — «абсолютно беспочвенным», и заявило, что обжалует приговор[257].

В обжаловании Минюст обратил внимание на противоречия в практике ЕСПЧ по связанным с терактами делам в отношении других стран, входящих в Совет Европы. По мнению российских властей, подобный подход может рассматриваться как явное применение в отношении России двойных стандартов при оценке ЕСПЧ эффективности планирования, контроля и необходимости применения силы сотрудниками спецназа в ходе контртеррористической операции и освобождения заложников. Свои доводы Минюст аргументировал, проведя сравнительный анализ выводов ЕСПЧ по другим связанным с терактами делам. По результатам данного анализа, российские власти указали ЕСПЧ на целый ряд имеющихся противоречий, к числу основных из которых относится необоснованное обвинение российских спецслужб в том, что они якобы не убедились в отсутствии заложников в здании школы до применения ими тяжёлого вооружения против террористов. Ходатайство также включало опровержение ранее сделанных первой инстанцией ЕСПЧ выводов о том, что национальное законодательство России должно включать подробное описание и содержание спасательных и контртеррористических операций с указанием используемых методов и видов оружия, которое должно применяться в каждом конкретном случае. Минюст обратил внимание, что подобные выводы свидетельствуют о недостаточном понимании судейским корпусом особенностей сложившейся в современном мире ситуации с противостоянием европейских государств террористическим угрозам и специфики антитеррористической деятельности, и призвал ЕСПЧ пересмотреть выводы по делу «Тагаева и другие против России»[258].

19 сентября 2017 года Большая палата ЕСПЧ отказалась пересматривать решение суда и оставила приговор в силе[259]."
-------
Но коммент...
   Джинн
 
704 - 10.10.17 - 16:59
(702) Ни хрена не круто! Нет паровой катапульты.
   Масянька
 
705 - 10.10.17 - 17:04
(701) Не надо никуда выходить.
Нужно "смеяться", например, как Кучма:
"
«Посмотрите, что творится вокруг в мире, в Европе? Мы не первые и не последние, не надо из этого делать трагедию. Ошибки бывают всюду, и не только такого масштаба, а гораздо большего, планетарного масштаба. Если мы сами себя не опустим ниже цивилизованного уровня, всё будет хорошо. А если мы сами на себя ведро грязи выльем, так милости прошу» – заявил президент Украины Леонид Кучма, комментируя прецендент 4 октября 2001 года, когда над Черным морем на высоте 11 тысяч метров украинской зенитной ракетой С-200 был сбит самолет компании «Сибирь» Ту-154М (в этот момент в Крыму шли военные учения). Погибли 78 человек – все пассажиры и экипаж.
http://friend.livejournal.com/1234008.html
   kovalev_oleg
 
706 - 10.10.17 - 17:16
(703) Давно пора покинуть этот балаган.
   kovalev_oleg
 
707 - 10.10.17 - 17:18
(705) Кстати Кучма в Минск гоняет, а должен сидеть.
   GreyK
 
708 - 10.10.17 - 17:46
(696) Если такая каракатица ночью приснится, то боец будет хохотать всю ночь, а значит утром его можно брать тёпленьким :) Надо ещё отправить чертеж игиловцам, пусть наладят производство.
   IgorRst78
 
709 - 10.10.17 - 17:59
Турчинов заявил: В РФ поедут только разведчики и шпионы
Секретарь СНБО констатировал, что в Украине активно работает «пятая колонна»

УкроСМИ
http://rada5.com/video/9985-turchinov-v-rossiyu-budut-ezdit-tolko-razvedchiki-i-shpiony/

Враг повсюду!
   antgrom
 
710 - 10.10.17 - 18:00
в РФ поедут только разведчики
т.е. украинские ?
а зачем он об этом предупреждает ?
 
 Рекламное место пустует
   Джинн
 
711 - 10.10.17 - 18:06
(710) Разведывать стройки и тырить технологию укладки плитки у молдаван.
   DrZombi
 
712 - 10.10.17 - 18:23
(709) укро имбецилы, очередной бюджет будут осваивать :)
   DrZombi
 
713 - 10.10.17 - 18:26
(699) Забить
   mishaPH
 
Модератор
714 - 10.10.17 - 18:27
(709) не него не надо внимания обращать. у него маккейн головного мозга. Это когда вместо мозга кусок задницы.
   DrZombi
 
715 - 10.10.17 - 18:35
(696) И это еще не пятница, а уже улыбнуло :)
   xXeNoNx
 
716 - 10.10.17 - 19:01
(701) — Выступайте с «речами». Говорите как можно чаще и как можно дольше. Иллюстрируйте свои «тезисы» длинными историями и рассказами о личных переживаниях.

— При возможности переправляйте все вопросы в комитеты и комиссии для «дальнейшего изучения и обсуждения». Попытайтесь организовать комитет как можно большего размера, не меньше пяти человек.

— Как можно чаще поднимайте неуместные и неадекватные вопросы.

— Побольше спорьте о точных формулировках выступлений, протоколов, резолюций.
http://ideanomics.ru/articles/4978
   xXeNoNx
 
717 - 10.10.17 - 19:04
+(716) ВВП, уже давно игнорит этот европейский балаган и прально делает
   kovalev_oleg
 
718 - 10.10.17 - 19:33
(717) Так надо официально выйти и послать на х., а это похоже на терпил.  Еще и за деньги.
Нехорошо. Этот балаган Ельцин придумал, и Ельцин-центр тоже закрыть.
   Джинн
 
719 - 10.10.17 - 19:43
(718) И Чубайса расстрелять!
   kovalev_oleg
 
720 - 10.10.17 - 19:47
(719) Ну не 37 год, же
просто посадить.
   Джинн
 
721 - 10.10.17 - 19:52
(720) Хорошо, сначала посадить, а потом расстрелять.
   Looking
 
722 - 10.10.17 - 20:14
поучилось у Пучдемона? 2,5 часа уже прошли
http://ren.tv/novosti/2017-10-10/kataloniya-zhdet-zayavleniya-puchdemona-o-nezavisimosti-regiona-ot-ispanii
"17:00, 10 октября 2017
Каталония ждет заявления Пучдемона о независимости региона от Испании
Парламент взят под усиленную охрану. Ближайшие парки закрыты.
Каталония в эти минуты переходит на осадное положение! До выступления главы автономии Карлеса Пучдемона, где он хотел объявить о независимости, остаются два с половиной часа. Парламент взят под усиленную охрану. Ближайшие парки закрыты.
Ареной самых жестоких сражений рискует сегодня стать Барселона. Создается ощущение подготовки вооруженного захвата власти одной из противоборствующих сторон - подъезды к Региональному Парламенту блокированы, входы и выходы в само здание под контролем местной полиции - моссос. На крыше пока развеваются оба флага-каталонский и испанский
В 6 вечера по местному времени главе Каталонии Карлесу Пучдемону, возможно, и самому придется "пробиваться" внутрь, чтобы предстать перед депутатами с окончательными результатами референдума, а может, и объявить о Независимости если не в ту же минуту, то в течение 48 часов.
Впрочем, это пока лишь худший прогноз, но не единственный сценарий. Внутри каталонских элит – серьезный раскол. Мэр Барселоны Ада Колау, видимо, напуганная бегством крупных компаний и банков из своего города, поспешила примкнуть к защитникам целостности Испании.
Многочисленные советчики рекомендуют властям Каталонии ограничиться сегодня лишь "символической декларацией" и признать юридическую силу итогов референдума, но не произносить ни слова о независимости. В противном случае по 116 статье испанской Конституции Мадрид может объявить "состояние тревоги, чрезвычайное и осадное положение". По 155-й - лишить Каталонию даже статуса "автономии" и назначить здесь новые выборы.
"
   Looking
 
723 - 10.10.17 - 20:42
+(722)сейчас в новостях на Россия 1 прямое включение, оказывается заседание парламента началось с опозданием на 1,5 часа. показывали Пучдемона, пока еще сидит на своем месте, что-то правит в бумагах, еще не выступал.
   dachnik
 
724 - 10.10.17 - 20:50
(723) «Я объявляю независимость Каталонии в форме республики», – заявил Карлес Пучдемон.
Источник: http://rusvesna.su/news/1507657121
   Волшебник
 
Модератор
725 - 10.10.17 - 21:04
(724) А тут другая инфа
Лидер Каталонии призвал отложить объявление независимости
https://news.mail.ru/politics/31283520/?frommail=1
   Волшебник
 
Модератор
726 - 10.10.17 - 21:06
(725)+ Получается, что референдум коту под хвост. На волю каталонского народа главе народа насрать.
   Злопчинский
 
727 - 10.10.17 - 21:10
Сольют власти Каталонии референдум, а если не референдум, то сольют объявление независимости. в отказняк пойдут. или что-то мутное объявят
   Волшебник
 
Модератор
728 - 10.10.17 - 21:19
(727) Однозначно. Каталонцы не готовы с оружием отстаивать свою независимость, а испанцы не готовы бомбить Барселоны, как укры бомбили Донецк.
   Лефмихалыч
 
729 - 10.10.17 - 22:26
(727) (726) нет. Просто объявить сейчас независимость - это для каталонцев сыграть на стороне испании. Т.к. де юре референдум признать можно в лучшем случае сорванным по вине испанских властей - не более. Так что на его основании сейчас петь свои гимны и что-то там отстаивать с оружием -
это тупо бунт и призыв к насильственной смене власти.
В лобовой атаке ни чего, кроме миздюлей, не получишь и каталонский фюрер это понимает. По этому, как любой нормальный герой, он пойдет в обход. У него же нет старшого брата, говорящего на том же языке, который лучше всех на этой планете умеет воевать, ему надо как-то соображалкой вертеть.
   piter3
 
730 - 10.10.17 - 22:28
(721)  Из зенитки если только
   GreyK
 
731 - 10.10.17 - 22:30
(602) Арку начали транспортировать, а закрытие канала завтра в 6.00.
   Лефмихалыч
 
732 - 10.10.17 - 22:34
(729) да и каталонцев по этническому признаку ни кто истреблять не собирается. У них с ДНР/ЛНР ситуация сильно другая, они главным образом за бабло бузят. А не за жизни себя и своих детей.
   GreyK
 
733 - 10.10.17 - 22:37
 
 
   rphosts
 
Ведущий
734 - 11.10.17 - 03:16
(725) быстро сдулись,даже не начав.
   73с
 
735 - 11.10.17 - 05:20
(734) МАДРИД, 10 окт – РИА Новости. Председатель правительства Каталонии Карлес Пучдемон, его заместитель Ориол Жункерас, а также спикер парламента Карме Форкадель поставили свои подписи под декларацией о независимости

РИА Новости https://ria.ru/world/20171010/1506584334.html
   Looking
 
736 - 11.10.17 - 06:43
(735)что-то какой-то "финт ушами"
вчера специально новостей ждал и вот что было в Новостях между 21_00 и 21_30 по Первому каналу
https://www.1tv.ru/news/2017-10-10/334222-glava_katalonii_prizval_parlament_priostanovit_deystvie_deklaratsii_o_nezavisimosti_i_vesti_peregovory
"10 октября 2017, 21:00
Глава Каталонии призвал парламент приостановить действие декларации о независимости и вести переговоры
Каталония за независимость от Испании, но разрыва не будет. В Барселоне выступил глава местной исполнительной власти.
Президент Каталонии прибыл в парламент за час до начала его выступления, однако когда пришло время его речи, стало понятно, что вовремя Карлес Пучдемон не начнет. По его просьбе заседание задержалось на час. Он не нервничал и выглядел вполне уверенным. Сенсации не случилось. Карлес Пучдемон завил, что женералитат Каталонии сегодня делает жест щедрости в сторону Мадрида и предлагает решить конфликт путем диалога.
«Автономия получила от народа мандат на то, чтобы стать независимым государством. Но мы не должны провоцировать насилие. Напротив, нам следует снижать напряженность. Предлагаю парламенту Каталонии приостановить действие декларации о независимости, чтобы начать диалог с Мадридом для выработки согласованного решения», — заявил председатель правительства Карлес Пучдемон.
Карлес Пучдемон поблагодарил всех участников референдума, подвел итоги. Пучдемон продолжил свою речь, сказав о стабильной экономике Каталонии, как много Каталония значит для испанской экономии. Отметил, что недоволен политикой Мадрида в адрес Каталонии за последние 40 лет.
Агентство «Блумберг» сообщало, что полиция Испании готова тут же арестовать Карлеса Пучдемона, если он объявит о независимости. Но в этом не было необходимости, поскольку этого не случилось.
Здание парламента находится под усиленной охраной, в двойном оцеплении. Летают вертолеты. Здесь не только местные силы полиции, Mossos d'Esquadra, но также и национальная полиция Испании.
Завтра, 11 октября, премьер-министр Мариано Рахой выступит в конгрессе депутатов, чтобы проинформировать о ситуации в Каталонии.
В Барселоне на площади перед Триумфальной аркой собрались тысячи людей. Они следили на больших экранах за выступлением Карлеса Пучдемона. Когда не прозвучало ни слова о независимости, люди поникли. Они не ожидали, что Пучдемон пойдет на переговоры. Все ждали провозглашения независимости. Люди расходятся. Не прозвучали слова, которых они ждали.
За порядком на площади следят сотни полицейских. У входа в здание парламента выставлены десятки патрульных машин."
"
   Looking
 
737 - 11.10.17 - 06:47
(735), (736) вроде-бы более-менее разобрался. декларация подписана, но действие ее приостановлено.
http://ren.tv/novosti/2017-10-11/v-ozhidanii-dialoga-vlasti-katalonii-priostanovili-deystvie-dokumenta-o
"Глава Каталонии Карлес Пучдемон и правительство автономии, подводя итоги референдума о независимости региона, подписали документ о провозглашении независимости региона от Испании, однако пока приостановили его действие. Об этом сообщает ТАСС."
   dachnik
 
738 - 11.10.17 - 07:14
Считаю, что Пучдемон все правильно сделал - объявить об отделении сейчас, это значит, что вашингтонский обком победил и наступит эпоха нестабильности в Европе. А это никому (нам европейцам) не нужно. ИМХО
   DrZombi
 
739 - 11.10.17 - 07:22
(738) Правда? Я вот как раз за развал ЕС :)
   Looking
 
740 - 11.10.17 - 08:05
(739)примеры возможных точек раскола
https://ria.ru/world/20171010/1506556438.html
"Шотландия стремится отделиться от Великобритании, Фландрия от Бельгии, Бавария от Германии. В Италии 22 октября пройдет референдум об автономии в "богатых" северных областях Венето и Ломбардия. Корсика также добивается автономии в составе Франции. Процессы эти идут долгие годы, иногда века, иная до сих пор не завершенная борьба за независимость имеет в своем прошлом немало кровавых страниц."
   dachnik
 
741 - 11.10.17 - 08:21
(739) А к чему это приведет? К бедствиям? К беспорядкам? Оно нам надо?
   Фрэнки
 
742 - 11.10.17 - 08:33
(741) если это не надо тебе или как ты пишешь нам, то это еще не означает того, что это не нужно вообще никому.

"Если звезды зажигают, значит это кому-то нужно"

А по части самого понятия "отделение" - очередной раз пишу свое имхо - не надо воображать, что затевающие эту всю проблему "сепаратизма" не рассчитывают на физическое отделение или разграничение и т.д., потому что им действительно нужно всего лишь состояние хаоса, повода для принятия решений вида "эти банки отсюда немедленно вывести" или "эту промышленность здесь закрываем" или "тут АЭС запускать не будем, а строительство прекращаем" и так далее и тому подобное.

Нужно ли для такого дела реальный выход из ЕС, например? Нет, не нужен. А нужно ли для этого какая-то чушь с "независимостью" или "автономией"? Да, нужна.
Вот и все.
   Davalebor
 
743 - 11.10.17 - 08:46
"Я не буду говорить про испанскую Каталонию. Не буду, потому что у нас много своих "каталоний", с которыми надо еще много разбираться", - сказал Горбачев
http://www.interfax.ru/russia/582640

Вот кстати я с ним согласен отчасти. Нафиг эти примеры сепаратизма нужны. Получится у каталонии, начнуться брожения в дурных головах в других регионах.
   dachnik
 
744 - 11.10.17 - 08:50
(742) "А нужно ли для этого какая-то чушь с "независимостью" или "автономией"? Да, нужна."
можно пояснить чуть подробнее? Не могу сходу придумать ни одного примера для такой ситуации (
   dachnik
 
745 - 11.10.17 - 08:50
(743) плюсую
   Zombi
 
746 - 11.10.17 - 08:51
(743) Когда горбатый говорит "у нас много своих "каталоний"" это он Англию имеет в виду?
   kyvv
 
747 - 11.10.17 - 09:09
(744) см. 1991
   DrZombi
 
748 - 11.10.17 - 09:15
(741) Где бедствиям? В РФ? Нет не приведет.
Вы потеряете вложения в ЕВРО, так ваши проблемы. Храните в рублях ;)

Я вот ожидаю при развале ЕС уход с российских рынков такого монстра, как САП... кому он будет нужен без ЕС... :)
   DrZombi
 
749 - 11.10.17 - 09:17
(744) Вышибают денег из Брюсселя, используя то, что могут тут же выйти из ЕС и все с жители все с этим будут согласны :)
 
 Рекламное место пустует
   DrZombi
 
750 - 11.10.17 - 09:19
(746) Горбатый продал Россию за гамбургер, он уже отплясал свое, развалил СССР :)
   Fish
 
751 - 11.10.17 - 09:20
(746) Скорее Баварию.
   antgrom
 
752 - 11.10.17 - 09:21
новое слово в политике : Пучдемон
   Фрэнки
 
753 - 11.10.17 - 09:23
(748) Ну не будет из-за всех этих каталоний развала ЕС. Фишка в том, что ЕС в качестве аналога конфедеративного союза сможет переварить практически любое множество формально независимых друг от друга кусочков Европы
   DrZombi
 
754 - 11.10.17 - 09:24
(743) На Украину посмотри, как они там с Донбассом поступили. Ну ввели войска, получили люлей, словили регион объятый войной. Украину так и это нечему не научило, они теперь уже про Крым говаривают, что будут так же войной отбирать :)

...Я к тому, что сколько бы ты волка не кормил, он все ровно в лес смотрит... :)
   DrZombi
 
755 - 11.10.17 - 09:27
(753) ЕС развалится в нынешней форме. Ребята из Германии, Франции и Британии выкачали ресурсы из вновь вступивших в евро союз, получили профит. Теперь все солитеры уже ненужны. От них начнут избавляться, как лучше это сделать, выйти из ЕС и организовать новый ЕС № 2 :)
   DrZombi
 
756 - 11.10.17 - 09:29
+ Сейчас будут такие выпади все чаще, потом назначат конкурс на "Кто главный в ЕС" и отдадут пальму первенства, той же Украине. Погодя чуток (пару дней), тут же выйдут из ЕС. Шоу будет ярким, какашек будет много, может кто погибнет, ради шоу :)
   Davalebor
 
757 - 11.10.17 - 09:32
(756) Ерунда какая-то :)
   nemo1966
 
758 - 11.10.17 - 09:34
> Вот кстати я с ним согласен отчасти. Нафиг эти примеры сепаратизма нужны. Получится у каталонии, начнуться брожения в дурных головах в других регионах.

Начало было положено при отделении косово. Остальное это только последствия, круги на воде....
   Фрэнки
 
759 - 11.10.17 - 09:38
(755) ну и сколько ЕС выкачал ресурсов из Косово?
Или из Болгарии?
А может из Черногории чего-то накачали?

Дело в том, чтоб держать всех этих лимитрофов под колониальным контролем, грубо говоря. Не допускать для них произвольного (самостоятельного) принятия решений по торговле, по банковской деятельности, по туризму или там сельскому хозяйству или по проектам энергетической инфраструктуры. Вот отпусти ты всех этих друзей на свободу и там сразу же окажется Китай или даже, страшно подумать, Россия.
   IgorRst78
 
760 - 11.10.17 - 09:46
У России "много своих Каталоний" – заявил Горбачев.

«Я не буду говорить про испанскую Каталонию. Не буду, потому что у нас много своих "каталоний", с которыми надо еще много разбираться», — ответил Горбачев, находясь на презентации своей книги «Остаюсь оптимистом».

https://lenta.ru/news/2017/10/10/gorbachev/

Дядя Миша в своем репертуаре!
   Фрэнки
 
761 - 11.10.17 - 09:48
(760) Ну а про что говорил Путин, когда намекал на заложенные еще большевиками мины?
   antgrom
 
762 - 11.10.17 - 10:06
из Болгарии и из например Румынии - известно какие ресурсы. Это рынки сбыта. И поставщики раб силы в центральные страны ЕС.

Помните британскую империю ? она была сильна колониями в которых сбывались товары. Потеряны колонии - резко уменьшились финансы Британии

так же и ЕС жизненно нуждается в рынках сбыта.
   Oftan_Idy
 
763 - 11.10.17 - 10:11
(761) Это он ерунду сказал
   Oftan_Idy
 
764 - 11.10.17 - 10:12
(759) Конечно накачали, и из Болгарии и из Черногории.
Убили местную промышленность , с/х , энергетику. Устранили конкурентов внутри ЕС, теперь для них это просто рынки сбыта для рубки бабла
   IgorRst78
 
765 - 11.10.17 - 10:12
(762)думаю, что основной плюс ведущим странам евросоюза это дешевая рабочая сила.
Напомню, что в 70-80-е не было на западе такого грандиозного экономического успеха, который пришелся на 90-е, начало 2000-х.
Так что же произошло в 90-е - начало 2000-х.
ответ прост - развал СССР и бегство стран СЭВ к Западу.
Это обеспечивало бешенный приток дешевой рабочей силы.
Бусы в обмен на продовольствие! Вот и секрет успеха.
Но поток иссяк в 2010-х. Что же делать?
ну тоже ничего!
Обеспечили приток арабов.

Напомню - наибольший экономический успех и развитие Римская империя имела при императоре Траяне, когда он вел кучу завоевательных походов.
Поток поставки рабов был поставлен на конвеер и никогда они так дешево не стоили.
даже бедняки имели раба.
Вы что то помните об экономических успехах и развити Рима во время республики - когда почти не было завоевательных походов? Вот тот то!
Но расширение империи и поставки рабов имеют свойство кончаться.
После Траяна Рим снизил завоевательные походы и стала угасать экономика.
Пока все не кончилось...
   Oftan_Idy
 
766 - 11.10.17 - 10:13
(738) "А это никому (нам европейцам) не нужно"

А ты чё, европеец что-ли? Не россиянин значит? Чемодан, вокзал, брюсель, вперед
   Иэрпэшник
 
767 - 11.10.17 - 10:15
(760) <у нас много своих "каталоний", с которыми надо еще много разбираться»>

Этот первый и последний президент СССР уже доразбирался, что проср@л страну, сдав ее пиндосам и алкашу. Пусть в своем грязном белье разбирается.
   Oftan_Idy
 
768 - 11.10.17 - 10:16
(765) "Вы что то помните об экономических успехах и развити Рима во время республики"

Конечно !

"когда почти не было завоевательных походов?"

Да неужели? А я думал что Цезарь целыми кусками у европы земли завоевывал и отправлял в рим золото и рабов.
Врут наверно все историки, нищебродствовал наверно Цезарь. И со своей армией из походов с триумфом наверно не возвращался, и золото каждому гражданину рима наверно на этот праздник не выплачивал. Угу.
   Oftan_Idy
 
769 - 11.10.17 - 10:16
(767) Горбачев должен сидеть! В аду на сковородке, рядом с Ельциным который сейчас в кастрюльке кипятиться
   Oftan_Idy
 
770 - 11.10.17 - 10:18
(739) Поддерживаю.
   Иэрпэшник
 
771 - 11.10.17 - 10:18
(766) <европеец что-ли? Не россиянин значит? >

Вообще географию как-то исковеркали с этим ЕС. Европа вроде как на Урале заканчивается, дальше Азия. Так меня в школе учили. Так же как и пиндосы внезапно стали штатами Америки. Хотя Бразилия - тоже Америка, и даже Канада..
   Oftan_Idy
 
772 - 11.10.17 - 10:21
(771) Все мы прекрасно понимает что в этом разговоре используются не географические термины, а политические.
И когда говорят "европейцы", то явно имеют ввиду жителей ЕС и всех близлежащих около мелких стран типа Люксебургов всяких
   Иэрпэшник
 
773 - 11.10.17 - 10:25
(772) <И когда говорят "европейцы", то явно имеют ввиду жителей ЕС >

Эт нас к этому приучили. И это плохо, я считаю. А когда говорят американцы, то имеются ввиду как правило пиндосы, а не латиносы или еще кто. Хрень какая-то, надо это дело исправлять. "Европейцев" называть тогда уж называть брюссельцами, а "американцев" - пиндосами (ну или америкосами накрайняк)
   Trimax
 
774 - 11.10.17 - 10:26
(765) Кроме дешевой раб. силы в 90-е освободился рынок сбыта, ранее занимаемый СССР и странами бывшего СССР, плюс бесконтрольное разбазаривание энергоресурсов стран бывшего СССР.
   Filin
 
775 - 11.10.17 - 10:29
(737) Короче, Пучдимон зассал и слил. Пучдимон должен уйти!
   piter3
 
776 - 11.10.17 - 10:32
(775) Товарищу сделали предложение от которого он не смог отказаться)
   Иэрпэшник
 
777 - 11.10.17 - 10:33
(709) <в Украине активно работает «пятая колонна» >

На Украине собственно живут русские, православные, которым в конце концов остохренеет вся эта бандеровско-саенто-баптисткая власть
   Oftan_Idy
 
778 - 11.10.17 - 10:36
(777) но при этом они ничего не делают, сидят на диване
   Looking
 
779 - 11.10.17 - 10:40
(778)когда СССР развалился, это ведь было не выгодно как минимум гражданам РФ, но ведь тоже по данной логике, все мы сидели на диванах, раз не смогли это предотвратить.
основная их задача в том, когда всех этих ставленников Запада будут выносить, также продолжать сидеть на диванах, ходить на работу, одобряя тем самым эти действия, а не бастовать и устраивать на площадях протестные погромы.
   Davalebor
 
780 - 11.10.17 - 10:40
(778) Со временем возможно изберут других людей, более умеренных. В Грузии же избавились от Саакашвили. Будем надеяться что и на Украине что-то подобное произойдет.
   Глобальный_Поиск
 
781 - 11.10.17 - 10:46
(760) А ведь при этом деятеле все эти "наши каталонии" и появились. До сих пор разгребаем.
   Иэрпэшник
 
782 - 11.10.17 - 10:46
(780) <В Грузии же избавились от Саакашвили>

Он с войнушкой облажался, потому и дали пинка. А все эти Бурджанадзе также проштатовски настроены и пляшут под звездно-полосатую дудку
   Иэрпэшник
 
783 - 11.10.17 - 10:48
(781) Ледоруб явно по нему скучает
   Иэрпэшник
 
784 - 11.10.17 - 10:49
(775) <Пучдимон зассал и слил>

Он привык жить в тепле и сытости, а не гнить в тюрьме.
   Davalebor
 
785 - 11.10.17 - 10:50
(782) Да без разницы, под чью дудку пляшут. Агрессивной русофобии нет же, значит можно развивать добрососедские отношения.
   Looking
 
786 - 11.10.17 - 10:50
(782)"Он с войнушкой облажался"
у украинских правителей данная тенденция также налицо
   Глобальный_Поиск
 
787 - 11.10.17 - 10:50
(783) Да нафиг он нужен, ледорубы на него еще тратить, от него уже ничего не зависит.
   Глобальный_Поиск
 
788 - 11.10.17 - 10:52
(786) Нет пока. Грузинов мы быстро принудили к миру, хохлы же до сих пор беснуются.
   Looking
 
789 - 11.10.17 - 10:54
(787)чтобы последователям не повадно было, в назидание. иначе может сложиться иллюзия, что на подобного рода действиях можно свить собственное частное счастье
   Oftan_Idy
 
790 - 11.10.17 - 11:16
(779) "все мы сидели на диванах, раз не смогли это предотвратить"

Я во второй класс только пошел.
   Looking
 
791 - 11.10.17 - 11:18
(790)так родители же были, родственники, соседи и т.д. их разве все устраивало?
   Filin
 
792 - 11.10.17 - 11:19
(784) Они все там привыкли. Никто не будет по настоящему бороться за независимость или за чот-то еще. Из всех видов борьбы в европе сильно развита только борьба за права гомосеков. Я думаю что арабо-африканские понаехалы уже скоро им разъяснят, что это несколько не тот вид, который помогает выжить. Да в принципе уже разъясняют.
   Davalebor
 
793 - 11.10.17 - 11:19
(791) Устраивало, даже верили что будет лучше, когда все самостоятельно заживем.
   Oftan_Idy
 
794 - 11.10.17 - 11:50
(791) это был маленький городок за 1000 км от Москвы.
Помню что было лебединое озеро по ТВ и родители в шоке.
А вот мой дядя жил тогда в Москве и он пошел к дому правительства на митинг и он тогда был за Ельцина.
Потом в середине 90-х он сокрушался и посыпал голову пеплом, говорил что какой же он был тогда дурак.
   h-sp
 
795 - 11.10.17 - 11:53
всё-таки правильно говорят, что Европе нужна своя конституция. И границы надо четко обозначить. Чтобы границы Европы были четко обозначены. А то получается, появился такой Пучдимон, раз, и кусок Европы отвалился.

А если бы были четкие границы, вся эта территория в составе Европы, то бы всем было начхать, кто-то там откуда-то вышел или куда-то зашел, это их внутренние разборки, ну и хрен бы с ним, на Европу в целом никак не влияет.
   Джинн
 
796 - 11.10.17 - 11:58
(784) Да неважно что он там привык. Сами каталонцы не готовы идти до конца за свою идею. Они готовы на бла-бла-бла.
   Davalebor
 
797 - 11.10.17 - 11:59
(794) Вот и Каталонцы сейчас митингуют, бьют себя пяткой в грудь, хотят отделиться, думают что самостоятельно они будут жить лучше.. Потом если вдруг отделятся и их выпрут из ЕС, тогда будут голову пеплом посыпать )
   Джинн
 
798 - 11.10.17 - 12:00
(797) Хохлы-1991
   AntiBuh
 
799 - 11.10.17 - 12:06
(783) сам скоро сдохнет
   Davalebor
 
800 - 11.10.17 - 12:11
(799) Да ему уж 86 лет, многие до такого возраста не доживают.

  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
Рекламное место пустует Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует