Вход | Регистрация

  1  2  3  4  5  6  7   
Работа :: Работа

Руководство спрашивает: почему оно вынуждено программистам много платить

Ø [Волшебник, 10.10.17 - 21:34]
Руководство спрашивает: почему оно вынуждено программистам много платить
Я
   IgorRst78
 
29.09.17 - 09:50
На совещании у директора был поднят вопрос о том, что программисты много получают.
У некоторых программистов зарплата выше зарплаты ряда замдиректоров и начальников производства.
У остальных же также - существенно выше среднепроизводственной зарплаты.
И директор спросил - почему мы вынуждены нести такие затраты?
Это существенно увеличивает общезаводские расходы.
Ну и прочие разговоры на эту тему.
Я пояснил, что так сложилось зарплатообразование - на рынке труда именно это предложение и спрос.
Что зарплаты программистов не 1С, порой и еще выше. так как определяются общемировым уровнем.
И если мы уменьшим ЗП, то часть отличных специалистов уволится.
На что ответили, что у нас вообще то российское законодательство и цены.
Вариант сокращение штата - тоже плохой - количество задач много, руководство знает о них.
И говорит, что не против размера штата и решения задач, но слишком дорого обходится.
Сказали подумать и как то повнятнее объяснить - почему нам надо столько платить.
Что Вы посоветуете предложить или ответить?
 
 
   Dzenn
 
101 - 29.09.17 - 10:35
Цитата:

"Если Вы недовольны стоимостью внедрения 1С, посмотрите, сколько стоит САП. Я Вас, возможно, удивлю, но иногда стоимость одинакового функционала
в 1С и в САП будет отличаться в 20 000 раз."
   supremum
 
102 - 29.09.17 - 10:36
(99) Т.е. смысл в том, что эти практики не работают из-за постоянно меняющихся внешних условиях.
   Господин ПЖ
 
103 - 29.09.17 - 10:36
(99) кризис часто провоцируют они сами. глупыми решениями

точить некогда пилить надо
   ASU_Diamond
 
104 - 29.09.17 - 10:37
(0) если вопрос "почему получают больше чем другие" - так поднимите з/п другим.
   Господин ПЖ
 
105 - 29.09.17 - 10:37
(102) любая "практика" в "чистом виде от буквы до буквы" не работает

но здравые идеи из нее вполне можно применять
   piter3
 
106 - 29.09.17 - 10:38
Если хотел универсальный волшебный ответ то его нет в природе
   Мелифаро
 
107 - 29.09.17 - 10:39
(99) И что, это значит, что управлять надо по принципу "после меня - хоть потоп"?
Тем более, что как раз-таки в кризис принципы теории ограничений очень даже нужны на практике.
   El_Duke
 
108 - 29.09.17 - 10:39
(65) "Замучался на планерках выслушивать креативные идеи"

Автосалоны ?
   Flover
 
109 - 29.09.17 - 10:40
(35) Во франче или интеграторе? - возможно, но не на производстве, где сертификат спеца только повесить на стенку да бы всякий входящий видел какой умный специалист с бумажкой..еще лучше из европы :)
   IgorRst78
 
110 - 29.09.17 - 10:41
(93)>> благодаря автоматизации экономится куча временных/трудовых/производственных ресурсов. И з/п программистов - это малая доля от производимой ими экономии.


Мне кажется это миф - т.е. говорят, что такое бывает.
Но мне кажется - наоборот!
 
 Рекламное место пустует
   Фрэнки
 
111 - 29.09.17 - 10:41
(73) http://job.mista.ru/users.php?id=115919

Если очень кратко, но с учетом названого города.
1) для "обычного" ай-ти 45-50 - считается хорошей зарплатой.
2) для "ведущего 1С"
2.1) наличие серта спеца - ненужные понты, обоснование для зарезания зп до уровня "обычного" спеца, это с одной стороны
2.2) с другой стороны от 80-105 при наличии серта спеца - это много. Для Ростова много. Хотя встречается и не так редко встречается.

И напоследок : Иметь в штате сертифицированных 1С, при наличии кучи устаревшего хлама, приобретавшегося еще по курсу 35 рублей за бакс - это все-таки разрыв шаблона.

Другими словами, спецы у вас держатся только из-за зарплаты, а адекватного эффекта от их присутствия нет.
   IgorRst78
 
112 - 29.09.17 - 10:41
+(110) автоматизация не сокращает затраты. Она делает их более прозрачными. И понять точки и объемы возникновения.
   piter3
 
113 - 29.09.17 - 10:42
(112) 100 операторов или 10 это не сокращение затрат
   zak555
 
114 - 29.09.17 - 10:43
надо понять -- приносит косвенно ли штат прогов доход или экономию компании
   Лефмихалыч
 
115 - 29.09.17 - 10:44
(112) ну, вот, где-то в этом твоем убеждении и коренится причина непониманий директора. Ему-то ты нужен, чтобы сокращать затраты.
   assasu
 
116 - 29.09.17 - 10:46
(0) хочется понять в какой должности автор .
если начальник ит замотивирован на удовлетворение хотелок пользователей и сильно переживает что о нем скажут у директора  - тогда неизбежны бесконечные переделки в 1с. отсюда и работа и зарплата
   Фрэнки
 
117 - 29.09.17 - 10:47
(116) он писал в постах, что он ИО нач отдела сейчас.
   Галахад
 
118 - 29.09.17 - 10:49
Верните старого начальника. Похоже у него был дар убеждения.
   d4rkmesa
 
119 - 29.09.17 - 10:49
(57) Любопытно. Не скажете, что за организация?
   piter3
 
120 - 29.09.17 - 10:49
(119) :))))))
   piter3
 
121 - 29.09.17 - 10:50
(118) Судя по тому,что он бывший то не очень-то убедил
   ASU_Diamond
 
122 - 29.09.17 - 10:50
(73) 300 компов для холдинга много? у нас на предприятии более 2000
   piter3
 
123 - 29.09.17 - 10:51
(122) Одно не понято,не дешевле ли варианты без дисковых или подобных вариантов
   assasu
 
124 - 29.09.17 - 10:51
(117) мотивация на "хотелки". сделать что бы пользователь улыбался любой ценой, не важно чтотам в базе .
   Господин ПЖ
 
125 - 29.09.17 - 10:52
(124) вообще гене чхуть охота улыбается юзер или нет. ему интересно помогает ли функционал в его целях и сколько это стоит
   Волшебник
 
Модератор
126 - 29.09.17 - 10:53
(119) Я напоминаю, что
Запрещено обсуждение работодателей и условий работы в различных компаниях без их официальных представителей.
   Pahomich
 
127 - 29.09.17 - 10:53
Любой нормальный начальник отдела будет доказывать, что в его отделе снижать зарплату - самоубийство для предприятия. Но резервы есть всегда... Искусство руководителя снизить эти резервы без ущерба для предприятия. Но легких и стандартных путей тут, как правило, нет.
   Господин ПЖ
 
128 - 29.09.17 - 10:53
когда начинают "дрочить" на "улыбки" - в итоге (0) и всплывает
   Фрэнки
 
129 - 29.09.17 - 10:54
(124) да как же пользователь будет улыбаться, есть они там уже все-все знают, сколько 1С-никам ни за что платят-то?!
   ASU_Diamond
 
130 - 29.09.17 - 10:54
(123) это не ко мне вопрос, я за работу 1С только отвечаю.
   Господин ПЖ
 
131 - 29.09.17 - 10:55
>Любой нормальный начальник отдела будет доказывать, что в его отделе снижать зарплату - самоубийство для предприятия. Но резервы есть всегда..

самое смешное что в моменты когда "кризис кончился" начинают активно расширять штаты одних отделов (просто от коробок из под новой мебели пройти нельзя) - а когда очередная ж.па - резать начинают другие отделы
   rabbidX
 
132 - 29.09.17 - 10:55
(115) Так пусть директор их и сокращает, для этого автор ему всю нужную аналитику предоставит. Наверное.
Т.е. автоматизация - инструмент позволяющий сократить издержки, а не их непосредственное сокращение.
   breezee
 
133 - 29.09.17 - 10:56
Зачем он это спрашивает? Скажи ему открыть hh.ru(не реклама) и покажи ЗП программистов
 
 
   d4rkmesa
 
134 - 29.09.17 - 10:57
(126) Пардон
   Джо-джо
 
135 - 29.09.17 - 10:58
(133) Вот только зачем нужны программисты, если организация не занимается разработкой ПО?
   Провинциальный 1сник
 
136 - 29.09.17 - 10:59
(135) Чтобы читать чужие программы и отвечать на вопросы "а почему оно так считает")
   Господин ПЖ
 
137 - 29.09.17 - 10:59
(135) может она занимается е-коммерцией. или торговлей на бирже. или это банк

не все носками торгуют
   Фрэнки
 
138 - 29.09.17 - 11:00
(133) ну я тоже за последний месяц слышал неоднократно возмущения зарплатой именно 1С-ников.

По факту проблема видмо еще в том, что альтернативных автоматизаторов для учетных систем в бизнесе не осталось. Т.е. фоновое наличие САПа уже не рассматривается из-за крайне упавшей популярности
   Джинн
 
139 - 29.09.17 - 11:01
Потому что рынок труда такой, а не какой-то другой.
   Фрэнки
 
140 - 29.09.17 - 11:02
(137) производственное что-то, наверняка. А если холдингом обозвано, то производство это всего лишь цехового уровня, но раздробленное в множество юрлиц
   Господин ПЖ
 
141 - 29.09.17 - 11:02
>По факту проблема видмо еще в том, что альтернативных автоматизаторов для учетных систем в бизнесе не осталось

учетные системы слава богу на УТ не заканчиваются

> ну я тоже за последний месяц слышал неоднократно возмущения зарплатой именно 1С-ников.

пусть повозмущаются з/п явистов - она вообще сейчас в $
   Фрэнки
 
142 - 29.09.17 - 11:03
(141) явисты с местным бизнесом у нас не работают
   d4rkmesa
 
143 - 29.09.17 - 11:03
(135) Недавно читал очередную хвалебную статью про Вкусвилл. Мол у них нет ИТ-отдела. Так то оно так, но судя по вакансиям в фирме "Автоматизация и консалтинг", объемы и деньги там немаленькие.
   Фрэнки
 
144 - 29.09.17 - 11:04
(141) как раз не работают из-за конского ценника в баксах, который им обеспечивает работа на забугорных заказчиков
   Господин ПЖ
 
145 - 29.09.17 - 11:04
(142) не своди весь бизнес к "пятерочке", а учетные системы к расчету з/п
   d4rkmesa
 
146 - 29.09.17 - 11:05
(141) Явисты от 5k $ могут подымать, если есть прямой доступ к клиенту.
   Черный маклер
 
147 - 29.09.17 - 11:06
(0) думаю основная часть программистских ресурсов уходит на криво поставленный управленческий учет. производственники этого учета не касаются и у них закономерные вопросы.
пусть ИТ защищают пользователи управленческого учета и его методологи
   Pahomich
 
148 - 29.09.17 - 11:06
Не так начальник делает. Ему надо предложить - Снизь фонд зарплаты на М и я тебе увеличу зарплату на М/н... Резерв сразу найдется...если руководитель отдела на своем месте!
   Фрэнки
 
149 - 29.09.17 - 11:06
(145) хорошо, тогда скажу так - я не знаю ни одного явиста, который работал бы на местный бизнес. ВСЕ работают на забугорных. потому что от них идут очень жирные заказы, если пересчитывать их в рубли
 
 Рекламное место пустует
   Господин ПЖ
 
150 - 29.09.17 - 11:07
я думаю текущие претензии это "отголоски" наших чудо-законов про онлайн-кассы и счет-фактуры

в стиле "деньги берете а ничего не работает"
   antgrom
 
151 - 29.09.17 - 11:08
(148) в теории да , до это недальновидная мысль.

Более перспективно : увеличь прибыли моего предприятия на М  и твоя з/п повысится на М/n
   Pahomich
 
152 - 29.09.17 - 11:10
(151) Зависимость прибыли от 1с менее заметна, хотя и это рабочий вариант.
   АнтонБ
 
153 - 29.09.17 - 11:15
(2) +100500 !
   pessimist
 
154 - 29.09.17 - 11:16
(0) У некоторых программистов зарплата выше зарплаты ряда замдиректоров и начальников производства.

Это смотря какие замы. Потому что если у зама по ГО зарплата ниже чем у программиста то это нормально. А если в производственной компании зарплата зама по производству ниже чем у программиста то стабильной такая ситуация быть не может. Или повышать одним, или понижать другим.
   dmpl
 
155 - 29.09.17 - 11:17
(0) Надо повысить зарплату начальникам и замам - они перестанут завидовать и вопрос закроется.
   Джо-джо
 
156 - 29.09.17 - 11:19
(152) Прибыль зависит от того, кто её считает, а считается она как раз в 1С.
   dmpl
 
157 - 29.09.17 - 11:20
(40) В России.
   АнтонБ
 
158 - 29.09.17 - 11:20
(31) Вопрос должен быть почему так мало платят бухам и всем остальным.
Как люди должны жить на 400$ в месяц?
Они что негры?
Программисты единственные кто получает СРЕДНЕМИРОВУЮ зарплату.
Остальные сотрудники живут в проголодь.
Так и скажи.
   АнтонБ
 
159 - 29.09.17 - 11:22
(57) Вопрос звучит так.
Почему все рабы работают за еду.
А программисты приходится платить больше чем на еду.
   АнтонБ
 
160 - 29.09.17 - 11:24
(45) Уже были попытки скинуть на оутсорс?
Хорошо.
Спроси может дешевле закрыть эту богодельню.
Если богодельня в убытках.
   АнтонБ
 
161 - 29.09.17 - 11:24
*богадельня
*аутсорс
   Веселый собака
 
162 - 29.09.17 - 11:25
(156) Прибыль не зависит от того, кто считает. А от того, кто ее делит..
   Pahomich
 
163 - 29.09.17 - 11:26
Все это пустая болтовня и не с лучшей стороны характеризует данный холдинг. На любой приличной фирме, а тем более холдинге, должны быть специально обученные люди ( могут и сторонние), которые занимаются вопросами организации работы и ее совершенствованием. Но в любом случае, начальник должен в первую очередь, потребовать от руководителя отдела его личные предложения в данном контексте, в письменном виде, если у него есть сомнения.
   Веселый собака
 
164 - 29.09.17 - 11:28
(163) Вот у меня подозрение, что ТС- не начальник ИТ, и просто пытается оправдать повышение зарплаты.
А начальник настоящий не цыкнул сразу, а выслушал.. на свою голову.
   Джинн
 
165 - 29.09.17 - 11:29
(162) Даже от того кто делит она не зависит. Зависит она от совершенно других обстоятельств.
   АнтонБ
 
166 - 29.09.17 - 11:30
(76)
(163)
Если у начальника на АУП уходит слишком большая доля расходов.
А программисты это АУП.
То начинать надо с целей учетв вообще.
С финдира.
Может такой точности учет просто не нужен.
Часто бывает что нужно учесть 1 раз цех. детально.
Принять по нему решения на базе этого детального анализа.
Например закрыть этот цех.
И больше такого детального учета там не надо.
Так как все решения уже приняты.
А учет продолжает быть детальным ( и дорогим).
Раз поставлен.
   Джинн
 
167 - 29.09.17 - 11:31
(160) Практика показывает, что по итогу аутсорс ВСЕГДА дороже, чем собственные сотрудники. Исключение только в ситуации, когда объем работ не позволяет собственных сотрудников загрузить на полный рабочий день.
   АнтонБ
 
168 - 29.09.17 - 11:31
(164)
Он ИО пока ищут начальника на стороне.
Спросят у него его аналитику.
И будут нормальных начальников просить при приме те же вопросы.
   АнтонБ
 
169 - 29.09.17 - 11:33
(167) Не всегда.
Если на аутсорсе есть специалисты, а в компании нет.
То дорогие специалисты лучше чем Никакие свои.
Нужно не просто цены сравнивать.
Но и результаты.
   Лефмихалыч
 
170 - 29.09.17 - 11:33
(167) для одинаковых типовых задач типа заправки картриджей аутсорс выгоднее. А вот там, где надо думать, изобретать, пробовать, ошибаться и опять пробовать, аутсорс - безжизненная затея. Штатные сотрудники пробуют и ошибаются за одини и те же деньги, а аутсорсер каждую итерацию будет отдельно отсмечивать.
   d4rkmesa
 
171 - 29.09.17 - 11:34
(169) Если они столько платят своим ведущим, то должны быть весьма неплохие. На hh сейчас зайти, в Ростове медиана все же ниже.
   Фрэнки
 
172 - 29.09.17 - 11:35
(168) смех будет, когда собеседовать будущего начальника отправят текущего и.о.
   Pahomich
 
173 - 29.09.17 - 11:36
(167) Аутсорс может быть и дороже, но дать значительно больший эффект для предприятия в целом.
   d4rkmesa
 
174 - 29.09.17 - 11:36
(172) Это вряд ли, обычно главные HR-ки(какая-нибудь целая директор по персоналу) на пару с дириком принимают руководителей.
   Фрэнки
 
175 - 29.09.17 - 11:37
(171) и судя по ответам тс в ветке платят-то выше, но только при наличии сертификата, но оплата идет окладом, а не факту загрузки задачами, как это практикуется во франчах, например.
   Джинн
 
176 - 29.09.17 - 11:41
(173) Как правило эффект гораздо ниже. Исключения крайне редкие. Мотивация аутсорсеров гораздо ниже, а способов воздействия на них очень мало. Плюс дополнительные затраты ресурсов на коммуникацию. Выше может быть только при крайне слабом собственно ИТ-отделе и отвратного подбора персонала вместе с организацией работы.
   wt
 
177 - 29.09.17 - 11:44
(0) на самом деле вас вводят в заблуждение. Руководители высшего звена все сидят на контрактах. Не подыгрывайте им. Как решение аутсорцинг. Подготовьте план, с расценками. И пусть руководство решает.
А вообще эта проблема из-за ваших недоработок. Отсутствие плана работ, перечень выполняемых работ отсутствует. Иначе бы руководство знало чем люди заняты и за что деньги получают.
(7) +1 только я бы сказал- ведущий программист. Хотя сам часто говаривал, что у меня программист в два счета заменит вас на работе, а вот вы навряд ли.
   Фрэнки
 
178 - 29.09.17 - 11:44
(174) но там же у них другой стиль : случилось общее заседание, все вывалили на стол свои достоинства и разглядывают у кого что длиннее, с зарплатами сравнивают или цветом штанов, а может пуговиц.
   d4rkmesa
 
179 - 29.09.17 - 11:47
(173) При одном условии, аутсорсер действительно должен не только декларировать, но и действительно иметь профильные компетенции. А то пытались тут как то франчу скинуть задачу по WMS, те сначала бодро звонили, а потом как то загрустили и слились(видимо, ознакомились с метаданными).
   d4rkmesa
 
180 - 29.09.17 - 11:49
(177) Я думаю, трекер с задачами у них есть. Просто очень хочется "дешего" и если что "за забор", как с остальными работниками.
   alextkito
 
181 - 29.09.17 - 11:52
вопрос знаком. "Почему у тебя почасовая больше чем у нашего директора?" +посекундная тарификация в журнале посещений.
   ILM
 
182 - 29.09.17 - 11:52
Ко мне больше не возникает таких вопросов, после начала работы налогового учета по ПБУ/18 и раздельного учета на производстве, который удовлетворил МО РФ.
   impulse9
 
183 - 29.09.17 - 11:54
(75) для допуска к экзамену Эксперт по тех.вопросам нужен только Проф по этим самым тех.вопросам
   Aswed
 
184 - 29.09.17 - 12:26
(4) ЛОЛ)))))
Валяюсь))))))
   Dotoshin
 
185 - 29.09.17 - 12:31
(0) >>И говорит, что не против размера штата и решения задач, но слишком дорого обходится.
Ну посчитай ему во сколько обойдутся те же задачи, если их будет решать какой-нить франч.
Посчитай хотя бы во сколько обойдется поддержка пользователей. То есть берем количество спецов, которые занимаются этой самой поддержкой, умножаем на 8 и умножаем на количество рабочих дней, получаем часы, которые нужно будет оплатить франчу. Далее берем франчевую расценку и умножаем на эти часы.
Если не ошибаюсь Маня где-то от 1,5 тыр за час берет (ну или пытается брать). Вот если взять 8 часов в день, 20 рабочих дней, то получим в месяц 160 часов, умножаем на 1,5 получаем 240 тыр и это только за одного сотрудника.
Так что вы еще дешево обходитесь вашему предприятию :)
   33554432
 
186 - 29.09.17 - 12:37
Один качественный программист заменяет своей работой одного сотрудника каждого отдела на предприятии. Отсутствие программиста приведет базу в ступор в небольшом промежутке времени, а в след за базой и все предприятие. И многие это понимают, выделываются только единицы.
   wt
 
187 - 29.09.17 - 12:41
+(177) планирование это по сути трудозатраты. Руководство это понимает. Поэтому с ним надо разговаривать на одном языке. Надо его сделать союзником. Как? Через планирование своих работ. Оттуда вы покажете им сколько нормочасов вам надо,  Чтобы выполнить работы. Квалификацию работников, какие нужны. Типа слесарь  1,2,3 разрядов, но только программист. В сравнении с существующими работниками, покажете где слабые места. И на самое вкусное, покажете им загрузку рабочих центров, те программистов. И намекнёте, что так можно и по другим категориям работников получить. Это заветная мечта любого руководителя, получить фактическую загрузку. Если они клюнут будет вам и не только понимание руководства, но и увеличение расходов на ваши ништяки.
   Черный маклер
 
189 - 29.09.17 - 12:44
(186) сама по себе работа ничего не стоит, даже высоквалифицированная и напряженная.
важна цель и результаты работы.
   33554432
 
190 - 29.09.17 - 12:48
Кстати, зп программистов не самые высокие. Успешные продажники больше получают в торговых конторах. А 1с все сложнее и сложнее. Если на 7ке что-то толковое можно было сделать через месяц обучения, то на управляемых формах 8.3 надо по нормальному полгода обучаться. А зачем полгода обучаться, когда можно пойти в продажники и при везении заработать больше? Конечно, молодежь в 1с и не идет. А самого 1с становится все больше. Но вот и получается, что это просто рынок и все такое.
   vis_tmp
 
191 - 29.09.17 - 12:51
(190) Так и есть
   АнтонБ
 
192 - 29.09.17 - 13:00
(187) Будет попытка ввести трекер задач для экономистов.
Как для программистов.
И как результат финдир будет ОЧЕНЬ недоволен.
И начальник планового отдела.
А финдир это постановщик задач и владелец задач.
Владелец учета.

Причем трекер не в 1с а в джире.
Конкретному начальнику ИТ перепадет "горячая любовь" от смежных отделов, которые пользуются результатами труда программистов.

Это не выгодно.
   Новиков
 
193 - 29.09.17 - 13:02
IgorRst78, отсыплю тебе мудрости по теме твоего вопроса, сынок. Дедушка все это уже проходил, и даже не по одному кругу, и пришел к очень простому ответу на все подобные вбросы:
- И директор спросил - почему мы вынуждены нести такие затраты?
- Потому что это рынок. Если вы не хотите нести такие затраты, пишите список кого надо уволить: меня, Иванова, Петрова, Сидорова или вообще всех. Если Вы считаете, что наши зарплаты - не соответствуют рынку, издайте приказ о снижении заработной плане у меня, Иванова, Петрова, Сидорова. Если вы считаете, что в г.Ростов можно на 20 тысяч найти специалиста на место любого из нас - пожалуйста, скажите кого вместо кого надо заменить, и я сделаю это. Т.е. вы же директор? Вы. Ну?

И пусть главный думает. А вы пока все ищите новые места. Вот и все. Это самый оптимальный, правильный, 100% работающий способ. Вас или выгонят, или больше таких вопросов не будет. В любой случае - и то, и то - для вас хорошо.
   Новиков
 
194 - 29.09.17 - 13:03
Если наглость позволяет, нужно сразу идти в наступление: а вот в среднем в г.Ростов у специалистов сеть дмс, абонемент в фитнес-залл, оплата корпоративной связи и т.д., и ребята спрашивают - а почему у нас этого нет? Что мне им сказать?
   АнтонБ
 
195 - 29.09.17 - 13:03
(0) Закажи оценку снаружи.
Экспресс оценку.
Всего ИТ.
Сам, своим бюджетом.
Пусть тебе свежим взглядом за 1-2 дня посмотрит знающий человек.
На выходе сделает тебе 2 отчета.
Один для тебя, второй для директора.
   Новиков
 
196 - 29.09.17 - 13:04
И пусть тебя за наглость выгонят (если выгонят), зато ты станешь свободным, найдешь себе контору со всеми этими прикольными штуками, и будешь вспоминать самодура как страшный сон. Не включайся в предложения обосновать, подумать. Это не твоя задача. Пусть кто хочет, тот и думает, предлагает и т.д. и т.п.
   Трик
 
197 - 29.09.17 - 13:06
(193) Ответ странный в обязанности ИТ-директора входит в том консультации по решению Ит вопросов :) А не ответ "я ничо не знаю вы директор вы и решайте"


Другое дело что с зарплатами он не к тому обратился. Надо было у HR спрашивать. А вот те как раз могли бы запросить срезы рабочего дня и т.п. что бы понять обоснована ли зп или нет.
   Новиков
 
198 - 29.09.17 - 13:06
И запомни чувак, лучшая защита - это нападение. Питерские улицы научили меня бить первым - вот это всё.
   АнтонБ
 
199 - 29.09.17 - 13:06
(196) Да.
Скажи что пока И.О. это не в твоей компетенции.
Иначе как унтер офицерская вдова сам себя высечешь.
Да еще и должность мимо пролетит.
   Новиков
 
200 - 29.09.17 - 13:07
(197) сам сказал, сам ответил. Причем здесь вопросы в (0) и должность директора по техническим вопросам? Давай тогда спросим на планерка у него - почему в туалете лампы не горят?
  1  2  3  4  5  6  7   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует