Вход | Регистрация

  1  2
1С:Предприятие ::

Метки: 

Переход на УПП . Поделитесь опытом.

Я
   budnik
 
25.09.17 - 08:36
Счас несколько баз бух 2,3, торговля 10, Зуп 2,3 , Розница , пара самописок бюджетирование,планирование...Пользователей 100 , 2 программиста.
Руководство решило что путь устарел , изобретаем велосипед , надо перейти на УПП .
Поделились из опыта что делать , что нет .
 
  Рекламное место пустует
   budnik
 
101 - 25.09.17 - 12:48
Бюджетирование,планирование , где лучше организовано в УПП,ERP,КА. ?
   dmpl
 
102 - 25.09.17 - 12:49
(98) Ну, например, на первом этапе налаживается оперативный учет, требуемые для этого бизнес-процессы, на втором этапе приходит бухгалтерия, чтобы все это учитывать. На третьем этапе добавляются плюшки.
   dmpl
 
103 - 25.09.17 - 12:50
(101) Планирование в УПП для галочки. Ну, т.е., предоставляет широкие возможности по ручному вводу. Ибо автоматически оно не особо может запланировать что-то сложнее табуретки.
   Krendel
 
104 - 25.09.17 - 12:52
(101) На мой непрофессиональный взгляд бюджетирование в ERP организовано лучше ибо больше возможностей
Планирование объемно календарное- идентично
Планирование производственное- простое позаказное- в УПП
Сложные виды есть только в ЕРП, но вопрос внедрения- не внедрял-хз
   Джинн
 
105 - 25.09.17 - 13:03
(102) Это какой-то такой оперативный учет, не завязанный на бухгалтерский совсем? На что потом приходит бухгалтерия? На остатки, которые не бьются в оперативном и бухгатерском?
   Молочный брат
 
106 - 25.09.17 - 13:08
(101) Ты бы сначала о регламентированном учете подумал
   dmpl
 
107 - 25.09.17 - 13:09
(105) По бух. учету остатков на момент прихода нет. От слова "совсем". УПП такое позволяет. Соответственно, остатки на момент перехода вводятся правильные, к ним же приводятся остатки оперативного учета. В будущем этот период просто свертывается.
   Джинн
 
108 - 25.09.17 - 13:12
(107) На кой ляд увеличивать трудозатраты по внедрению на 30% при этом?
   dmpl
 
109 - 25.09.17 - 13:17
(108) А откуда цифра 30% взялась? А чего не 90%? Или не 10%? А необходимость - она простая: одновременно требуется меньше ресурсов. Это из серии "нафига брать кредиты, если переплата 30% получается".
   Джинн
 
110 - 25.09.17 - 13:22
(109) Экспертная оценка. Сверять все, крыжить и сводить в кучу аккурат на 30 потянет. Как и дополнительно писать документацию и обучать тому, чему можно было сразу научить.
 
  Рекламное место пустует
   dmpl
 
111 - 25.09.17 - 13:30
(110) Зачем сверять? Переносятся остатки, верные по определению (их по-любому переносить когда-то надо), старые просто не нужны уже будут. Можно этот этап тестированием считать. Какую дополнительную документацию писать? Чему обучать? В старой программе народ работать уже умеет. В новой по-любому надо будет обучать. Причем если все одновременно будут переходить - надо будет делать это одновременно. А так - к моменту прихода бухгалтерии оперативный учет будет уже отлажен, и не придется на ходу его переделывать, когда бухгалтерии надо отчетность сдавать.
   Джинн
 
112 - 25.09.17 - 14:16
(111) Верные какие - те, которые у Вас в оперативном учете или те, которые у Вас в бухучете? Документацию, касательную отражения операций в бухучете. Обучать тому же, плюс отчеты по бухгалтерскому и налоговому учетам. И зачем что-то пересдавать и т.п.? Гемморрой только создаете на свою задницу - подготовились заранее, оттестировали, обучили. Далее время "Ч", перенесли остатки и все, забыли о старой базе и никогда не вспоминаем.
   Krendel
 
113 - 25.09.17 - 16:34
(111) А как ты балансируешь излишки-недостачи?
   budnik
 
114 - 27.09.17 - 10:33
Провели встречу с продавцами ERP , предлагают заплатить 100000 составить план внедрения . Стоит идти на обследование или лучше звать на первоначальную настройку и по мере необходимости и не обязательно их .Вроде ничего сложного , особенностей у нас в компании нет ?
   Господин ПЖ
 
115 - 27.09.17 - 10:37
(114) если продукт вам не знаком - стоит. и план нужен если хотите чего-то добиться. главное чтобы "продавцы" были "вменяемые", с компетенциями. и "живыми ссылками" на внедренные проекты не в стиле "привезли коробку"
   Господин ПЖ
 
116 - 27.09.17 - 10:40
(115) дятлов из манагеров ноющих "это ж такие деньжищи! вы как внутренние программисты нам за стотыщ за две недели в два притопа сами все нарисуете + минет всем отделам в подарок" - жестоко подавлять
   stix2010
 
117 - 27.09.17 - 10:51
(0) если уж переходить, то на ERP, с разработкой-поддержкой УПП дело в ближайшее время закончится так же как и с БП 2,
+ вкусняшки в виде расширений Вас порадуют
   Господин ПЖ
 
118 - 27.09.17 - 10:54
>с разработкой-поддержкой УПП дело в ближайшее время закончится так же как и с БП 2

да и слава богу с другой стороны.

упп стабильна, нет революций в коде и интерфейсе. саппортить с точки зрения регл. учета обещались еще долго
   stix2010
 
119 - 27.09.17 - 10:57
+ ЗУП я бы туда не переносил
   stix2010
 
120 - 27.09.17 - 11:03
(118) Я примерно такого же мнения насчет стабильности, и считаю, что для бизнеса нужен только толстый клиент, но курс руководства заставляет искать плюсы в текущем внедрении ERP.
   Dotoshin
 
121 - 27.09.17 - 11:07
(0)
1. Провести обследование и зафиксировать текущее состояние того что сейчас автоматизированно и как автоматизировано
2. Сформулировать, что и как должно быть автоматизировано
3. Разработать проект внедрения
4. Внедрить
Как-то так в общих чертах. Детали вылезут на этапе обследования. Далее исходя из этих деталей будете решать, что вам нужно сделать в процессе внедрения, например нужно ли обучать пользователей или "не маленькие - пешком постоят".
Отдельным пунктом я бы выделил обследование технических средств и инфраструктуры, ибо на старой технике проект может не взлететь.
В общем своими силами не обойдетесь (у вас же еще и текущая работа есть), ищите внедренцев.
По срокам думаю это будет не меньше года. Есть смысл начинать процесс прямо сейчас.
   Господин ПЖ
 
122 - 27.09.17 - 11:10
(120) они пока расплывчаты... ерп лихорадит

а руководство еще вероятно не участвовало во внедрениях и надеется на серебряную пулю которая решит все их проблемы
   Господин ПЖ
 
123 - 27.09.17 - 11:13
строить КИС "прямо сейчас" на типовых продуктах 1с имхо вообще не лучшая затея - одни устарели, новые флагманы -"странные" и требуют массу вливаний в виде денег и человеко-часов
   budnik
 
124 - 27.09.17 - 11:13
(121) команда которая на месте , определить что и как не может , надо обязателно месяц и денег 100 заплатить ?
   Dotoshin
 
125 - 27.09.17 - 11:20
(124) Все зависит от команды. Я же не знаю какими компетенциями обладает ваша команда. Справитесь своими силами, не вопрос - вперед и с песнями. Вот только опыт подсказывает, что не справитесь - силенок не хватит, одновременно и текучку тянуть и проект делать.
   stix2010
 
126 - 27.09.17 - 11:21
(122) Да я в курсе, с УПП когда то было тоже самое, работы по внедрению идут уже год, и скорее всего еще год потребуется.
   Новиков
 
127 - 27.09.17 - 11:21
budnik, ты видел УТ 11? В ней работал?
   Джинн
 
128 - 27.09.17 - 11:22
(124) "Определение на месте чего и как" требует трудозатрат, а значит не бесплатное.
   stix2010
 
129 - 27.09.17 - 11:24
(122) + УПП как база оперативного учета скорее всего так и останется в работе
   budnik
 
130 - 27.09.17 - 11:24
(127) да конечно , к чему ты ?
Нет я собираюсь привлекать консультантов по мере необходимости , на первичную настройку , показ базовых возможностей , я просто не хочу чтобы сели им на шею .
   Новиков
 
131 - 27.09.17 - 11:25
   Молочный брат
 
132 - 27.09.17 - 11:28
Я бы на месте автора задумался, а не мало ли просит внедренец за предпроект, не будет ли это профанация. Меньше, чем за 300 тыс. я бы не стал делать предпроект.
   budnik
 
133 - 27.09.17 - 11:28
(131) все равно не понял , ну возникают такие моменты и не только в УТ11 .
 
  Рекламное место пустует
   Новиков
 
134 - 27.09.17 - 11:35
(130) Если ты хочешь сэкономить, первое что тебе нужно, это отучиться. Тебе нужен хороший курс по базовому функционалу УТ 11 + планирование + все что связано с производством в ERP. Желательно, из сборника подготовки спеца к ут 11 и консультанта ут 11 найти задачи, которые решаются на вашем предприятии и узнать как их решать типово-правильно. Также прорешать задачи из программерской части, чтоб понять, как вообще дорабатываются теперь актуальные решения. После этого, ты будет понимать как примерно работать и дорабатывать и что дорабатывать и когда в УТ 11. Это твой торговый функционал. Дальше берешь курс по ЗУП 3, и проходишь его, затем будешь обучать своих зарплатеров, расчетчиков и т.д. и т.п. Курс по БП брать не нужно, бо принципы учета там несколько другие. Затем переходишь к планированию - это вообще отдельная тема, как и обеспечение потребностей. После этого - производство, это, кажется еще несколько курсов, и желательно решить сертификационные задачи, в тех частях, которые есть в вашей конторе. С учетом всего вышесказанного, ты предполагаешь, что все эти скиллы, откуда то у тебя и твоего коллеги появятся. Видимо, от того, что какие-то поцаны придут к тебе и что сделают? Покажут, обучат или что? Ты сидишь в своей конторе на старых конфах, этого опыта - именно опыта всего того, о чем я те поведал, очевидно у вас обоих нет. Откуда ж вы его собираетесь брать, кроме как того пути, о котором я написал? Сами, по конфигуратору?

Вам надо самим для начала обучиться, провести полное моделирование всех бп, которые у вас есть, понять что вам нужно дорабатывать и нужно ли, в каких частях, и как. Такое, сейчас на актуальной версии ERP, без дополнительно полученного образование, качественно сделать НЕВОЗМОЖНО. У тебя только на раскурку ут 11, по опыту коллег, с нуля до уровня - пора идти сдавать спеца, уйдет фулл таймово несколько месяцев.

На что вы там, друзья, в составе двух штук вообще рассчитываете?

Затем, отдельно стоит коснуться стоимости железа под вашего внедрение. Я надеюсь оно у вас есть уже, именно то, которое позволит комфортно крутить вашу базу? Вы вообще хотя что-то в этом направлении думали? Вы знаете сколько занимает обновление, допустим на 50 гиговой базе - сколько он в принципе может занимать, штатное которое? Вы удивитесь.

На что вы расчитываете? С кондочка, просто так, запилил темку на мисте для поддержки, такие вещи уже не катят. Такое катило лет 10 назад. Сейчас - нет.
   Новиков
 
135 - 27.09.17 - 11:38
Посему, чтобы быстро переползти на ERP вам нужна контора, спецы, много людей. Тогда это будет быстро, ну как - относительно быстро, в несколько месяцев. Это миллионы рублей, скорее всего больше 10 даже. Руководство твое даст эти бабки сейчас? Если даст - вопросов нет, идити учитесь сами и все как-то будет.
   Новиков
 
136 - 27.09.17 - 11:39
Чувак в (23) прав на 100%.
   Молочный брат
 
137 - 27.09.17 - 11:40
(135) Если чел серьезно думает о целесообразности 100 тыс на предпроект, то мне кажется, что он вообще не представляет за что берется
   Новиков
 
138 - 27.09.17 - 11:40
И если ты, budnik, хочешь все это возглавить - тебе нужно отучиться на все это и обладать хотя бы скиллами, чтобы ты мог фильтрить явную лажу на уровне исполнителей. Самому тут делать уже ничего не надо, у тебя на это просто не будет времени.
   Новиков
 
139 - 27.09.17 - 11:42
О целесообразности 100 тысяч на предпроект, да, порадовало. Это значит, что пока чел просто не понял куда он попал. Типо я в пту шел пением заниматься, а зашел в МГТУ на 5-ый курс по спец.главам квантовой механики, меня посадили и сказали - решай бл задачу. А я - давайте я спааю лучше.

Вот что то в этом духе.
   Новиков
 
140 - 27.09.17 - 11:43
Если чел знает УПП, то переходи смело УПП, и станешь на этом предприятии незаменимым челом. УПП - труп, ты будешь суппортить его до конца жизни конторы, у тебя всегда будет работа.
   budnik
 
141 - 27.09.17 - 11:44
(139) ты не понял , не сумма главное здесь , вопрос когда и за что платить .
   Молочный брат
 
142 - 27.09.17 - 11:45
(141) Читаем мой (132) до просветления
   Молочный брат
 
143 - 27.09.17 - 11:46
Вообще у предпроектного обследования дб цели, задачи, технология и тп. И тогда будет результат
   Новиков
 
144 - 27.09.17 - 11:47
(141) Если ты это определяешь - тебе нужно идти и учиться, чтобы понимать, натурально когда и за что ты будешь платить, т.к. если ты не будешь знаком со штатным функционалом, ты будешь тем самым лохом, без которого и жизнь плоха, и тебя будут пытаться всячески нае, т.к. ты ничего не знаешь в этой теме. Когда ты будешь подписывать счет - ты не знаешь, что они сделали и зачем, т.к. ты понятия не имеешь, что есть в типовом, и как это там все работает. Поэтому, иди учись, получай скиллы, еще лучше - сертифицируйся, чтоб по крайне мере, даже на уровне знакомства было понятно, что ты серьезный парень.
   budnik
 
145 - 27.09.17 - 11:47
(142)прочитал твоё мнение , спасибо .
   Молочный брат
 
146 - 27.09.17 - 11:49
(145) Ну молодца. А можешь сообщить цель вашего проекта. Я про бюджетирование и планирование читал.
   Новиков
 
147 - 27.09.17 - 11:50
Переползать вам нужно быстро, т.к. 2-ух летнее внедрение никому не нужно. За это время сменится две редакции, сменится версия платформы, вы потратите кучу бабок, будет полностью кастомизированное решение, с которого вы не обновитесь на новое, в котором будет +100500 всяких оптимизаций и нового функционалу. Вам нужно переходить быстро, желательно в несколько месяцев. Это можно сделать только выполнив большой объем подготовительной работы. Для этого, в т.ч. и нужно моделирование, предпроектное обследование и все другое, что есть в рамках типового проекта внедрения. Это все делают чуваки их центров компетенции - за это, буквально за показы и какие-то листы бумажки, написанные для вас - вам нужно платить бабки. 100 тысяч там - это видимо расходная монетка.
   budnik
 
148 - 27.09.17 - 11:57
(146) Цель , уйти от дописывания программ , так большинство задач реализовано в ERP .
   Молочный брат
 
149 - 27.09.17 - 11:58
(148) Желание уйти от поделок- верное. А как узнал, что реализовано?
 
  Рекламное место пустует
   Молочный брат
 
150 - 27.09.17 - 11:59
(149) +Ожидаем, что ПП заработает из коробки?
   Господин ПЖ
 
151 - 27.09.17 - 12:01
(148) а вы готовы свои процессы ломать через колено чтобы они укладывались в то как их видит 1с?
   Фрэнки
 
152 - 27.09.17 - 12:04
(150) более того, оно просто заработает само. Представляешь, подходит к компу Пользователь и только-только взгляд на монитор направил, а там бац и само РешениЕ на экране сверкать начинает призывно эдак. Протягивает Пользователь руку в сторону клавиатуры, а на экране формы документов сами открываться и мельтешить начинают, а затем он в сторону принтера рукой взмахнет и тот печатает сразу, что ему положено печатать.

ERP - это Enterprise Resource Planning!!!
   Господин ПЖ
 
153 - 27.09.17 - 12:07
»
   Dotoshin
 
154 - 27.09.17 - 12:13
(147) >>Вам нужно переходить быстро, желательно в несколько месяцев
Да они только остатки и НСИ будут переносить несколько месяцев...
   budnik
 
155 - 27.09.17 - 12:15
А есть кто переходил самостоятельно ?
   Dotoshin
 
156 - 27.09.17 - 12:17
+ (154) У них же судя по (0) не только зоопарк конфигураций, но и зоопарк баз. Все это добро надо сначала привести к единообразному виду, наверняка в разных базах наименования в справочниках заведены по разному.
   Фрэнки
 
157 - 27.09.17 - 12:42
(155) самостоятельно или нет - это понятие растяжимое. Я видел результат перехода, когда в очень-очень раздробленном холдинге была до начала всего процесса перехода на конкретную версию ПО выделена специализированная бизнес-единица с довольно значительным штатным составом. Вот там да, перешли как бы самостоятельно.

Только у этих самостоятельных не просто на себя, на сотрудников куча сертов была, но и на орг-структурку партнерский договор с 1С зареган был, например.

Самая главная проблема не в том, какая форма отношений установлена юридически (трудовой договор, договор услуг со сторонним юрлицом или же с ИП какими-то) , а в наличии Команды на стороне Исполнителя работ и наличии четко расписанного Проекта на внедрение, в котором легко увидеть какие пункты мероприятий-работ-услуг происходят и какими ресурсами эти все пункты обеспечены.
   Фрэнки
 
158 - 27.09.17 - 12:52
(155) + к 157. А у вас вместо всех ресурсов на обеспечение Проекта внедрения или перехода заявлено два программиста, которые должны в режиме саппорта продолжать сопли вытирать за сотней пользователей.

зы. Я не к тому, чтоб обидеть кого-то грубыми эпитетами, но у этой сотни пользователей, даже если они просто сидят на попе ровно и работают на всем вроде бы готовом, обязательно найдутся какие-то "сопли", на вытирание которых будет затрачено практически все полезное рабочее время у двух программистов, как минимум. Не удивлюсь, что цейтнот там у вас никогда не заканчивается.
   Мэс33
 
159 - 27.09.17 - 12:53
(157) внедрение успешно только в случае крайней заинтересованности руководства в проекте.
Сколько я виде загубленных проектов, когда наверху не интересно, что творится внизу.
   Зуекщмшср
 
160 - 27.09.17 - 12:53
(155) Я. Читай (23).
   d4rkmesa
 
161 - 27.09.17 - 13:11
(155) Если на УПП, то да, было дело как то.
   Господин ПЖ
 
162 - 27.09.17 - 13:14
(159) руками-водство всегда заинтересовано чтобы по его светлому ЦУ и отмашке проект велся. причем сам собой и бесплатно, без вложений
   Krendel
 
163 - 27.09.17 - 16:13
(155) Если я переводил организацию, то это является самостоятельно? (ессно не в штате)
(162) Это честь работать в нашей компании (с)
   Молочный брат
 
164 - 27.09.17 - 16:42
(163) С чего переводил? Масштаб проекта? Результат? А так это как у нас во внедрениях- продал, подписал на ИТс-аминь
   ILM
 
165 - 27.09.17 - 16:49
Цели проекта я не увидел, с кем работать тоже. Расходимся...
   Быдло замкадное
 
166 - 27.09.17 - 16:50
так и не ответили.. УПП еще продается? Скоро думаю такие темы отпадут т.к. продавать коробки перестанут.
   Быдло замкадное
 
167 - 27.09.17 - 16:52
и еще вопрос. Если изучить ERP по ЖКК и курсам, реально ли в одно лицо подготовить переход УПП-ERP на 50 активных пользователей за год?
   Молочный брат
 
168 - 27.09.17 - 16:55
(166) Продается. (167) Невероятно
   ILM
 
169 - 27.09.17 - 16:56
Реально и за более короткий срок.
   ILM
 
170 - 27.09.17 - 16:57
Если до этого пять лет с этой УПП работал.
   Быдло замкадное
 
171 - 27.09.17 - 17:05
(168) - (169) от невероятно до реально за одну минуту)) Да работал уж 10 лет но не только с ней. Думаю реально если заранее все бизнес процессы на 90% за год отладить в тесте ERP а потом бах и запустить в продакшн.
   Молочный брат
 
172 - 27.09.17 - 17:06
(171) Регламентированный учет будет в системе?
   Digger
 
173 - 27.09.17 - 17:07
(167) Подготовить теоретически можно,  запустить в одного нет.  )    Нужно хотя бы пару людей которые будут отвечать на глупые вопросы этих 50 пользователей в первые месяцы, пока ты будешь допиливать лихорадочно, то что забыл/не успел в течении года.
   Молочный брат
 
174 - 27.09.17 - 17:08
(167) Хотелось бы понять цель перехода. От (0) не услышпл
   Господин ПЖ
 
175 - 27.09.17 - 17:08
(167) теоретически. если не все блоки используются или стартуют сразу и нет заморочек в учете. смоделировать все процессы в ерп и переволочь остатки

по факту - любое отклонение в регл. учете (не закрывается, не считается как надо) может похоронить всю затею
   Быдло замкадное
 
176 - 27.09.17 - 17:09
(173) да на момент запуска наверно нужен подаван, но он и после запуска останется поэтому это уже не в одного. А Франч отвечать на тупые вопросы наверно не привлечешь
(171) конечно
   Господин ПЖ
 
177 - 27.09.17 - 17:10
опять же записать остатки - запуститься - это две разные вещи. в одну харю дотаскивать в базу забытое, разгребать текучку, искать ответы на тупые вопросы - тут и 24 часа не хватит
   Молочный брат
 
178 - 27.09.17 - 17:11
(176) Начни с этого моделирование. Обогащает
   Господин ПЖ
 
179 - 27.09.17 - 17:13
(178) +100500

без моделирования вообще разговор бессмысленный
   Krendel
 
180 - 27.09.17 - 18:16
(164) С 7-ки -3 проекта от 20- до 50 пользователей
Поделка Микрософт старая , 200 пользователей 
Бест -1 проект 150 пользователей производство круглосуточное команда 10 человек
с 7ка пуб, 1 проект 60 пользователей, 1 консультант
   Krendel
 
181 - 27.09.17 - 18:18
(167) там 160 академчасов курсов, по сути тебе нужна сдача консов по ЕРП, чтобы понимать какой там функционал.
   Krendel
 
182 - 27.09.17 - 18:34
(0) А так если рассматривать  проект- лям модель на ерп, срок подготовки 1,5 месяца.

Далее по функциональным разрывам. Возможно запустить на типовой, возможно она вообще не подойдет или будет большой кусок доработки
   Фрэнки
 
183 - 27.09.17 - 20:10
(180) т.е. имея в наличии систему с уже обкатанными бизнес-процессами упрощенно выражаясь - заменяем одно ПО автоматизации на другое ПО и все дело в шляпе :)

Но если серьезно, то такой проект внушает уважительное к тебе отношение на все 100% из 100 возможных
   Сияющий Асинхраль
 
184 - 27.09.17 - 21:04
(0) Правильно решило куроводство :-) - сейчас некошерно иметь на 100 пользователей всего пару программистов :-) , для того, чтобы ERP заработало программистов будет не меньше десятка :-) , и пару-тройку постановщиков задач...
   HeKrendel
 
185 - 28.09.17 - 00:08
(183) Добавь еще до начала построения модели 2-4 недели обучения сквозному функционалу рабочей группы заказчика, и ты поймешь что люди которые идут на проект по автоматизации знают на уровне консов функционал системы

  1  2

Список тем форума
Рекламное место пустует   Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует