Вход | Регистрация

  1  2   
1С:Предприятие :: 1С:Предприятие 8 общая

Переход на УПП . Поделитесь опытом.

Переход на УПП . Поделитесь опытом.
Я
   budnik
 
25.09.17 - 08:36
Счас несколько баз бух 2,3, торговля 10, Зуп 2,3 , Розница , пара самописок бюджетирование,планирование...Пользователей 100 , 2 программиста.
Руководство решило что путь устарел , изобретаем велосипед , надо перейти на УПП .
Поделились из опыта что делать , что нет .
 
 
   Молочный брат
 
1 - 25.09.17 - 08:40
Нужно нанять внешнюю фирму на проект. Дальше- они скажут
   paulpit
 
2 - 25.09.17 - 08:46
Опыт говорит о том, что ЗУП 2, 3 большинство не переводят на УПП оставляют отдельными программами.
   Фрэнки
 
3 - 25.09.17 - 08:47
2 программиста для такого перехода не хватит

подробностями какими-то делиться... что делать? А что вообще нужно?

Это сразу напоминает:
---
— С чего начинать, Ваше Величество? — спросил он. — Начни с начала, — важно ответил Король, — продолжай, пока не дойдешь до конца. Как дойдешь — кончай!...

взято с https://klub-drug.ru/aforizmy/citaty-alisa-v-strane-chudes-lyuis-kerroll.html

и там дальше еще есть, вплоть до моего любимого
---
— Скажите, пожалуйста, куда мне отсюда идти? — А куда ты хочешь попасть? — ответил Кот. — Мне все равно… — сказала Алиса. — Тогда все равно, куда и идти, — заметил Кот. — … только бы попасть куда-нибудь, — пояснила Алиса. — Куда-нибудь ты обязательно попадешь, — сказал Кот. — Нужно только достаточно долго идти....

взято с https://klub-drug.ru/aforizmy/citaty-alisa-v-strane-chudes-lyuis-kerroll.html
   VladZ
 
4 - 25.09.17 - 08:56
(0) Почему именно на УПП? У вас есть производство?
   ildary
 
5 - 25.09.17 - 08:57
(3) "А куда ты хочешь попасть? — ответил Кот. — Мне все равно… — сказала Алиса" - типичный диалог при внедрении 1С.
   budnik
 
6 - 25.09.17 - 09:01
(4) Есть производство конечно.
   VladZ
 
7 - 25.09.17 - 09:01
+4 Конфигурацию "Комплексная автоматизация 8" не рассматриваете?
   budnik
 
8 - 25.09.17 - 09:02
(7) планирование,бюджетирование в комплексной нет.
   Молочный брат
 
9 - 25.09.17 - 09:03
(6) Смотрим ОР и переходим на него с НГ.
   budnik
 
10 - 25.09.17 - 09:04
ОР это что  ?
 
 Рекламное место пустует
   Адинэснег
 
11 - 25.09.17 - 09:04
(0) шило на мыло, внедряйте ERP тогда уж
через 5 лет УППисты как семерошники вымрут
   Фрэнки
 
12 - 25.09.17 - 09:05
(8) есть! Нужно только брать КА 2.2 разумеется.
   Молочный брат
 
13 - 25.09.17 - 09:06
ОР-отраслевое решение
   budnik
 
14 - 25.09.17 - 09:07
(11) простите за неточность идет разговор про ERP .
   Фрэнки
 
15 - 25.09.17 - 09:09
(14) а вы думаете, что планирование и бюджетирование в ERP взлетит само?! Вот прямо таки из коробки - раз и полетело?
   Молочный брат
 
16 - 25.09.17 - 09:09
(14) Самое время. Переходите. Но тогда точно не сами
   aka AMIGO
 
17 - 25.09.17 - 09:09
Внедрение УПП с применением внешних внедрятелей, обходится (по сведениям 2009 года) в 2млн рублей.

В 2007 году работал в типа холдинге, материнская фирма взялась посмотреть и выдать рекомендации по внедрению УПП за всего 600тыс рублей. Попрошествии 1 месяца фирма сказала "Всё, что вам надо, в программе есть". Точка. Абзац.
и всё это за 600 тысяч..
   Адинэснег
 
18 - 25.09.17 - 09:12
(17)>>Всё, что вам надо, в программе есть
Конфигуратор? кросавцы
   Адинэснег
 
19 - 25.09.17 - 09:13
Обработать напильником
   Alexor
 
20 - 25.09.17 - 09:13
(0) Заказывайте обследование и моделирование.

Готовьте бюджет на новые сервера и на внедрение.

(17) В ЕРП сейчас на порядок больше.
   VladZ
 
21 - 25.09.17 - 09:15
(17) Круть! Пожалуй, тоже возьмусь кого-нибудь "обследовать". Согласен даже за 200 тыров это сделать. :)
   Молочный брат
 
22 - 25.09.17 - 09:17
(21) Хорошее обследование-половина успеха проекта
   Зуекщмшср
 
23 - 25.09.17 - 09:19
Для перехода на ERP требуется минимум:
- 5 программистов-консультантов: 1 на товарный учет купи-продай, 1 на бухучет + ЗУП, 1 на производство, 1 на фин.учет + бюджетирование, 1 на общие нужды.
 - 9 месяцев
 - аутосорсер на этап предпроектного обследования
 - один толковый руководитель проекта
 - мешок денег
   d4rkmesa
 
24 - 25.09.17 - 09:21
(0) Производство есть как таковое? Если нет, смысла особого брать именно УПП нет.
   Krendel
 
25 - 25.09.17 - 09:25
(20) В ЕРП сейчас на порядок больше всего, кроме производства ;-)
Производство позаказное только недавно анонсировали (хотя доработка плевая в 1 регистр)

Спецов по ЕРП нет на рынке. Уппыстов валом

А так, да- я бы брал ЕРП, она поприятнее
   d4rkmesa
 
26 - 25.09.17 - 09:25
Проглядел коммент. 2 программера точно не справятся, нужен  РП и еще 1-2 прога. Если своими силами. Ну или роль РП возьмет начальник отдела. 6-8 месяцев на подготовку и доработку критичных участков. Можете заказать внедрение. По деньгам будет примерно одинаково, но в первом случае будет проще контролировать процесс.
   Alexor
 
27 - 25.09.17 - 09:26
(21) Ту учти, что надо еще детальное описание бизнес-процессов сделать, вывдоы. А это так страничек на 200 минимум.
   Фрэнки
 
28 - 25.09.17 - 09:28
(25) ну я могу по ERP (скромно так) - себестоимость производства, например. Или тоже самое бюджетирование. Или планирование. Уже успел с этим потренироваться на кошках. Сертификатов, само собой, нет
   Krendel
 
29 - 25.09.17 - 09:28
(26) ЭЭЭ, смотря как сильно различаются БП от решения выбранного. Проблема не в том что их не хватит, а том что поддержки с них никто не снимет на период перихода.
   Alexor
 
30 - 25.09.17 - 09:29
(26) Все зависит от того сколько бизнес процессов на предприятии и как они готовы на модель ЕРП перейти.

И если 100 пользователей, то 6-8 месяцев это если сейчас программисты в потолок плюют.
   Krendel
 
31 - 25.09.17 - 09:30
(28) В среду встречался с такими кто тоже считали что они смогут ;-)
   Фрэнки
 
32 - 25.09.17 - 09:30
(29) Именно! Если пользователей 100, значит они там все-таки не в носу себе ковыряются, а чем-то важным для работы занимаются, хотя бы процентов на 50. И тогда программисты не будут свободны для нового проекта
   Фрэнки
 
33 - 25.09.17 - 09:31
(31) встречался перед проектом или уже после?
 
 
   Alexor
 
34 - 25.09.17 - 09:34
Пройдя внедрение в ЕРП, я бы на месте автора, переход обозначил сразу 01.01.19, в этом году уже точно не успеете, а переходить по середине года, ну его нафиг.

Искал франча со спецами ЕРП, заказывал обследование и моделирование. Это займет 3-4 месяца. и денег около ляма.

После чего, уже принимать решение по переходу. Но делать своими силами.
   d4rkmesa
 
35 - 25.09.17 - 09:37
(30) Если у них и розница своя, и логистика, и производство, и все-все-все, то получается довольно много блоков задействовано. К примеру, WMS может пользоваться и 5 человек, и 500, прямой зависимости между численностью персонала и задействованным функционалом нет. Для тех 100 человек может придется для кого-то и персональные рабочие места разрабатывать, всякое бывает.
   Alexor
 
36 - 25.09.17 - 09:37
+34 Но самое паршивое, что ЕРП постоянно переделывают.
2.0 - 2.1 - 2.2 - 2.4 смена в течении 3 лет, как бы перебор.
   Фрэнки
 
37 - 25.09.17 - 09:38
(34) вероятность успешности при внедрении своими силами 50 на 50

Основная проблема/ошибка: невозможность точной оценки достаточности имеющихся ресурсов в рабочей группе проекта автоматизации.
Основное последствие этой ошибки: невозможность уложится в разумные сроки.
   Serg_1960
 
38 - 25.09.17 - 09:39
"Нужно нанять внешнюю фирму на проект" - поддерживаю.

Есть один нехороший аспект у внедрения "собственными силами": программисты - на окладе и они сотрудники организации (т.е. они - наёмные работники и у них очень много начальников :) Как первое, так и второе не способствует грамотному успешному внедрению.

И очень часто бывает так, что к "внешним" внедренцам обращаются не из-за низкой компетенции программистов, а из-за накопленных, нерешаемых внутренних противоречий в организации. Как к самому подходу к процессу внедрения, так и, собственно говоря, к объёму и глубине автоматизируемых бизнес-процессов.
   коудманки
 
39 - 25.09.17 - 09:40
Для перехода на ERP надо переписать пол ERP
   Alexor
 
40 - 25.09.17 - 09:41
(37) Если предприятие готово перейти на бизнес-процессы ЕРП, то лучше заказывать внедренцев.

Мы столкнулись с тем, что франч, не способны понимать бизнес-процессы, если они отходят от стандартной модели.
   Serg_1960
 
41 - 25.09.17 - 09:42
(39) Или самим лечь под нож хирурга :) Не настолько мы, производственники, разные чтобы менять пол :))
   Alexor
 
42 - 25.09.17 - 09:42
(38) Вот для этого и заказывают обследование и моделирование.
   Krendel
 
43 - 25.09.17 - 09:52
(40) Значит вы от них хотели методологии, а не айти консалтинга
   Фрэнки
 
44 - 25.09.17 - 09:55
(40) Есть такое. И очень часто.

Нужно искать франча в соответствии с отраслевой спецификой производства и запрашивать у них примеры завершенных проектов. Соответственно услуги таких франчей оказываются дороже на практике.

Но моделирование бизнес-процесса все равно необходимо до начала внедрения. Отделение этой стоимости (этапа моделирования) от самого внедрения - такая проблема тоже может возникнуть у Заказчика.

И да, как заметили уже только что, это скорее отдельная услуга в получение методологии - простой ай-ти консалтинг здесь не подходит.
   Krendel
 
45 - 25.09.17 - 09:56
(44) Ну не отличаются производства друг от друга
   Krendel
 
46 - 25.09.17 - 09:57
Там их 5 типов всего. Описываются и нормируются они по одинаковому. Какая нафиг отраслевая специфика?
   Фрэнки
 
47 - 25.09.17 - 10:00
(46) однако, отраслевые решения в прайсе 1С выставлены.
   Молочный брат
 
48 - 25.09.17 - 10:02
(46) С этим мнением не согласен. Со всеми другими мыслями - солидаризируюсь
   Krendel
 
49 - 25.09.17 - 10:02
(47) Я не внедряю отраслевые решения, мне проще отказаться чем разбираться. Выбор я еще сделал в далеком 2009 году, убедился в 2010, пока полет нормальный
 
 Рекламное место пустует
   Shur1cIT
 
50 - 25.09.17 - 10:04
(0) Один из недостатков ERP по моему мнению, невозможность из "коробки" вести учет Бух и ЗуП в отдельных базах. чтобы была возможность не трогать внедрение каждый раз когда законодательство обновляеться или особенно когда ты внедрился за мешек денег на версии 2.1 а тебе предлогают заново при переходе на 2.4
   Krendel
 
51 - 25.09.17 - 10:06
(48) Потому что ты разработчик этого решения, и ради клиента ты лезешь в закрытые процедуры для исправления. А я доработчик это решения, и помимо гемора с хотелками клиента, у меня еще возникает проблема с обходом или разбором черного ящика компоненты лицензирования.
   Krendel
 
52 - 25.09.17 - 10:06
(50) ЭЭЭ, структура хоз операций не менялась, проблема написать обмен хоз операция- проводка?
   Молочный брат
 
53 - 25.09.17 - 10:09
(51) Закрытость отраслевого функционала проблема абсолютно дутая. Никому реально не требуется доступ в эти куски. 10 лет опыта- ни одного случая реальной потребности. Мы готовы открыть- не над никому
   Shur1cIT
 
54 - 25.09.17 - 10:10
(52) можно но геморойно, штатно из "коробки" было бы удобнее,особенно когда изначально конфигурации заточены под такой обмен (потипу как Бух и ЗуП между собой ).
   Фрэнки
 
55 - 25.09.17 - 10:12
(49) честно сказать, я на грабли в отраслевой специфике наступал. Оборачивалось это НЕ переделкой модулей или программных процедур, внесением изменений в структуры регистров... НЕТ.

Это превращало попытки запуска проекта в какие-то бесконечные и безрезультативные обсуждения кучи нюансов... Не могу исключать, что в ряде случаев там происходил нечаянный или нарочитый саботаж со стороны Заказчика от участников внедрения по принуждению. Но выглядит такой саботаж вполне пристойно - все претензии к работе внедренцев и предлагаемого решения регистрируются вдоль и поперек.
Соответственно, что опытный именно в данной отраслевой среде РуководительПроекта (РП) с такими ситуациями справится лучше, чем абстрактная команда свободных художников (или любой другой творческой профессии, на выбор)
   Krendel
 
56 - 25.09.17 - 10:12
(54) Если ты потратил 10-ку на проект, какие проблемы потратить еще 0,5 на обмены?
   Krendel
 
57 - 25.09.17 - 10:14
(53) Если бы вы готовы были, вы бы поставляли открытую конфу. Старые басни о главном

(55)Ну у каждого свой опыт
   Молочный брат
 
58 - 25.09.17 - 10:20
(57) Для тех кто в танке сообщу, что в 1С есть процедура, которая позволяет открыть защищенные куски. Она несложная. Обоснуй- откроем.
Считаю, что закрытость отраслевых кусков скорее благо, чем недостаток
   Shur1cIT
 
59 - 25.09.17 - 10:22
(56) около ляма получаеться у нас, плюс с обновлениями аккуратнее надо, думаю из коробки более правильно было бы если бы реализовали,так как законодательство часто меняеться, религия из релиза в релиз меняеться (сейчас редко), малый срок жизненого цикла редакции итд.
   Господин ПЖ
 
60 - 25.09.17 - 10:34
>Считаю, что закрытость отраслевых кусков скорее благо, чем недостаток

не были бы они кривыми- может быть...
   Господин ПЖ
 
61 - 25.09.17 - 10:35
а так - нахер...

то защита идиотская - не работает в разных подсетях, то модули кривые
   Господин ПЖ
 
62 - 25.09.17 - 10:37
(0) контора бредит... ей кажется что она сейчас свалит "все
в одно ведро" и наступит счастье
   ASU_Diamond
 
63 - 25.09.17 - 10:41
(0) А УПП сейчас продают?
   dmpl
 
64 - 25.09.17 - 10:41
(23) Пользователи дополнительные не нужны, значит? Крутяк!
   Господин ПЖ
 
65 - 25.09.17 - 10:42
продают. если докажешь 1с что оно тебе надо
   dmpl
 
66 - 25.09.17 - 10:43
(37) Вероятность любого внедрения 50 на 50: или взлетит, или не взлетит.
   Krendel
 
67 - 25.09.17 - 10:47
(63) По запросу, в прайсе ее нет
   Krendel
 
68 - 25.09.17 - 10:48
(67) Хотя я прайс не отслеживанию
   Молочный брат
 
69 - 25.09.17 - 10:49
(68) А надо бы. УПП там есть
   Krendel
 
70 - 25.09.17 - 10:52
(69) Ну меня уведомили партнеры по правилам продажи, я же сам не отгружаю коробки
   Krendel
 
71 - 25.09.17 - 11:02
(70) Да и в принципе пофигу что внедрять, что УПП, что ерп
   Krendel
 
72 - 25.09.17 - 11:03
(71) Тем более я сейчас вообще другими вещами занимаюсь, но публиковать на форуме это запретили.
   Молочный брат
 
73 - 25.09.17 - 11:04
(71) А мне не по фигу. Риски сходить в Арбитраж разновероятны
   Krendel
 
74 - 25.09.17 - 11:07
(73) Ну так и пусть идут с 1ской судятся. Я не предоставляю услуг, которые не в моей властью. Да и обычно мы довнедряем продукты, а не внедряем с 0.
   Зуекщмшср
 
75 - 25.09.17 - 11:08
(72) Ты живешь в свободной демократической стране, и только народ решает, что тебе делать, а что тебе не делать.
   Фрэнки
 
76 - 25.09.17 - 11:09
- И вообще, я в этом ателье только пуговицы пришиваю! К пуговицам претензии есть? К пуговицам претензий нет (с) Райкин
   Krendel
 
77 - 25.09.17 - 11:11
(75) Форум частный и я придерживаюсь правил форума
   Alexor
 
78 - 25.09.17 - 11:11
(59) Угу. Нам причем франч, когда втирал покупку, утверждал, что блок бухгалтерии и ЗУП в ЕРП обновляется отдельно. Т.е. доработали, а БП и ЗУП натягиваем поверх штатно без проблем.
И это с учетом того, что они нам конфигурацию сняли с поддержки полностью.
   Молочный брат
 
79 - 25.09.17 - 11:12
(78) Дык счастье у клиента наступило? или идет процесс осознания задницы?
   Alexor
 
80 - 25.09.17 - 11:14
(79) А мы, то что франч нам наделал, почти все похерили в итоге и переписали по своему.
   Молочный брат
 
81 - 25.09.17 - 11:15
(80) И?
   Молочный брат
 
82 - 25.09.17 - 11:16
(80) Ваш архангельский франч?
   Alexor
 
83 - 25.09.17 - 11:18
(82) Питер
   Молочный брат
 
84 - 25.09.17 - 11:19
(83) У вас же в голове нет производства. Перешли с БП?? Плачут бухи?
   Krendel
 
85 - 25.09.17 - 11:19
(80) как поставили задачу, и проконтролировали, тот результат и получили
   Джинн
 
86 - 25.09.17 - 11:20
(17) В два никак. Лямов в семь. Если это внедрение, а не остатки перенести и базу развернуть.
   Джинн
 
87 - 25.09.17 - 11:21
(0) Бюджетирование в УПП никакое. Похоже на закат Солнца вручную. Планируйте еще к нему довесок для бюджетирования.
   Alexor
 
88 - 25.09.17 - 11:22
(84) Это абсолютно другой клиент, не тот про кого думаешь.
   Alexor
 
89 - 25.09.17 - 11:22
(85) Согласен. Наши косяки там есть и значительные в организации этого процесса.
   Молочный брат
 
90 - 25.09.17 - 11:23
(88) Дугой, так другой. Ты результат озвучь
   Джинн
 
91 - 25.09.17 - 11:23
(44) Да пофиг "примеры". Те люди, которые это делали, могут уже лет триста не работать во франче. И некоторым клиентам достаточно бухучета в УПП, чтобы считать проект успешным.
   Alexor
 
92 - 25.09.17 - 11:24
(90) Перешли, работает.
Дорабатываем, перетаскиваем другие блоки.
Хорошо, что убедил переходить не сразу все, а поэтапно.
   Джинн
 
93 - 25.09.17 - 11:26
(92) Поэтапно - это как? Кредит по 51 счету сегодня, а дебет по 60 счету через два квартала?
   Молочный брат
 
94 - 25.09.17 - 11:26
(92) С чего переходили? С УПП?
   Молочный брат
 
95 - 25.09.17 - 11:27
(93)+ тоже не понимаю как поэтапно
   Зуекщмшср
 
96 - 25.09.17 - 11:32
Поэтапно - это товар у поставщика приняли сегодня, а оплатим, когда соответствующую технологию в 1С внедрим!
   Alexor
 
97 - 25.09.17 - 11:32
(93) Часть бизнес процессов оставили в старой на момент перехода.
   Джинн
 
98 - 25.09.17 - 11:38
(97) Каких именно? Все, что касается учета, нельзя "оставить в старой".
   Krendel
 
99 - 25.09.17 - 11:48
(86) 2.7 потратили на мну в 2014 году ;-) на 60 пользаков, давно это было ;-)
   Быдло замкадное
 
100 - 25.09.17 - 12:30
УПП щас продается? Сотка!
  1  2   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует