Вход | Регистрация

  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... ::

Метки: 

OFF: Геополитика (591). В Каталонии прошёл референдум о независимости от Испании (90% "за")

Ø [Волшебник, 03.10.17 - 10:45]
Я
   rphosts
 
Ведущий
24.09.17 - 03:45
В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников должны маркироваться "Осторожно, УкроСМИ!".

Предыдущая ветка: Геополитика и макроэкономика (590). ЦБ РФ снизил ключевую ставку до 8,5%
===================================================================

Американская армия выпустила учебное пособие, которое рассказывает о российской тактике ведения «гибридной войны» и о том, как вооруженные силы США должны ей противостоять, сообщает The National Interest.
По данным издания, 68-страничный «Русский справочник боевых действий нового поколения» (Russian New Generation Warfare Handbook), доступный для свободного скачивания, предоставляет информацию о российской технике, а также указывает на слабые места России, которые могут быть использованы силами США. Особое внимание уделяется российским операциям на Украине и в Крыму.
The National Interest отмечает, что пособие было составлено еще в прошлом году, но в свободном доступе появилось только сейчас.
Как пишет американское издание, авторы пособия пришли к выводу, что российская стратегия основана на достижении смены режима путем объединения с местными марионеточными силами, а не путем обычной военной победы, передает RT.
При этом, как отмечает канал «Звезда», «достижение смены режима при помощи любых доступных рычагов» (так описывается в пособии российская тактика) - это как раз то, чем занимаются американцы во всем мире уже много лет.
Авторы справочника также отмечают, что «Россия освоила подход США к покрытию поля боя с помощью пилотируемых и беспилотных систем для обнаружения сил противника».

https://vz.ru/news/2017/9/23/888279.html
-----------------------------------------------------------------

Они воевать собрались? Напрямую или как это было во Вьетнаме? Так у нас вроде как лучше получается везде где мы воюем преимущественно чужой пехотой.
 
  Рекламное место пустует
   Серый Пес
 
401 - 27.09.17 - 14:37
(399) Именно эсэры слили все завоевания России немцам?!
   IgorRst78
 
402 - 27.09.17 - 14:39
(323)>> Путин тоже решил принести свои поздравления в этот день.

Не все так однозначно!
Второй по величине склад на Укране.
День рождения Пети.

Возможно действительно ответ ДНР/ЛНР за деверсии и убиства руководителей!

Знали что в этот день Петя будет недоступен...
Хорошо бы если так.

Пусть боятся!
   piter3
 
403 - 27.09.17 - 14:40
Раздолбайство и/или прикрываются после скандалов с поставками
   Fish
 
404 - 27.09.17 - 14:43
(395) "Точно не Александра Фёдоровна?" - Точно: "Брестский мир, Брест-Литовский (Брестский) мирный договор — сепаратный мирный договор, подписанный 3 марта 1918 года в Брест-Литовске представителями Советской России с одной стороны и Центральных держав (Германии, Австро-Венгрии, Османской империи и Болгарского царства) — с другой. Ознаменовал поражение и выход Советской России из Первой мировой войны."
https://ru.wikipedia.org/wiki/Брестский_мир
   Fish
 
405 - 27.09.17 - 14:45
+(404) "От России была отторгнута территория площадью 780 тыс. кв. км. с населением 56 миллионов человек (треть населения Российской империи) и на которой находились (до революции): 27 % обрабатываемой сельскохозяйственной земли, 26 % всей железнодорожной сети, 33 % текстильной промышленности, выплавлялось 73 % железа и стали, добывалось 89 % каменного угля и изготовлялось 90 % сахара; располагались 918 текстильных фабрик, 574 пивоваренных завода, 133 табачных фабрики, 1685 винокуренных заводов, 244 химических предприятия, 615 целлюлозных фабрик, 1073 машиностроительных завода и проживало 40 % промышленных рабочих" - Вот что отдали большевики.
   Guk
 
406 - 27.09.17 - 14:45
Киев назвал атаку беспилотника причиной взрыва склада в Виннице
По словам представителя вооруженных сил Украины, перед тем как произошел взрыв, наблюдатели слышали приближение беспилотника

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/society/27/09/2017/59cb83a29a794713b2c6ddb6?from=newsfeed

ну а кто беспилотник послал, вы поняли, надеюсь...
   tgu82
 
407 - 27.09.17 - 14:46
(404 Ты про 1918 год а я тебе про февраль 1917 года. Еще раз повторяю - краеугольный вопрос здесь в том почему так быстро рухнула царская власть и ее в тот момент никто не попытался защитить. Царь кстати в Ставке был в Могилеве. Вряд ли там могли быть большевики и иже с ними. Там крупные тузы силовики банкиры промышленники и буржуазные политики все решали
   Серый Пес
 
408 - 27.09.17 - 14:46
(405) А они могли удержать это? И, если не могли, то почему?
   Волшебник
 
Модератор
409 - 27.09.17 - 14:46
(404) Этот фейковый договорчик позже был аннулирован как Россией, так и Германией.
   tgu82
 
410 - 27.09.17 - 14:47
(407)+ Почти аналогично - почему рухнула власть Януковича. Какие-то аналогии здесь можно провести
 
  Рекламное место пустует
   antgrom
 
411 - 27.09.17 - 14:48
(405) прочел несколько раз
это такой сарказм  - писать и сожалеть о пивоваренных и винокуренных заводах ?
   Fish
 
412 - 27.09.17 - 14:48
(407) Про 17-й? Читай:
"Положение Центральных держав к 1917 году стало катастрофическим: для армии уже не было резервов, разрастались масштабы голода, транспортной разрухи и топливного кризиса. Страны же Антанты стали получать значительную помощь со стороны США (продовольствие, промышленные товары, а позднее и подкрепления), одновременно усиливая экономическую блокаду Германии. Их победа путем истощения Центральных держав становилась лишь делом времени даже без проведения наступательных операций.

Тем не менее, когда после Октябрьской революции большевистское правительство, пришедшее к власти под лозунгом окончания войны, заключило 15 декабря перемирие с Германией и её союзниками, у немецкого руководства появилась надежда на благоприятный для него исход войны."
https://ru.wikipedia.org/wiki/Перваямироваявойна#.D0.9A.D0.B0.D0.BC.D0.BF.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D1.8F1917.D0.B3.D0.BE.D0.B4.D0.B0

Так что не надо с ног на голову ставить.
   Fish
 
413 - 27.09.17 - 14:48
(411) Т.е. остального ты не заметил? Бывает.
   IgorRst78
 
414 - 27.09.17 - 14:51
(406)>> Киев назвал атаку беспилотника причиной взрыва склада в Виннице
По словам представителя вооруженных сил Украины, перед тем как произошел взрыв, наблюдатели слышали приближение беспилотника

Повторяются! Уже в феврале про самый главный склад было.
теперь могли бы роботокротов придумать.
   Fish
 
415 - 27.09.17 - 14:51
+(412) Так что именно большевики обеспечили превращение победы в поражение, при этом отдав кучу земель, и выплатив кучу долгов Германии (при том, что долги других стран России они простили)
   Волшебник
 
Модератор
416 - 27.09.17 - 14:52
(415) Ещё и золотой запас профукали.
   antgrom
 
417 - 27.09.17 - 14:54
Ленин перестал посылать на убой русских людей ? Явно немецкий шпион.
Надо было продолжать войну.
Ведь Советская Россия - это "страна Антанты" , которая получала "значительную помощь от США" : и продовольствие и промтовары , а позже и подкрепления.

Практически русские люди не воевали , воевали только "подразделения из США" , а русские люди только ели "продовольствие из США". Но всё равно неблагодарные русские люди не хотели воевать и поэтому немецкий шпион Ленин запретил на восточном фронте воевать "подразделениям из США" против немцев.
Плохой Ленин.

// сарказм mode off
   Fish
 
418 - 27.09.17 - 14:55
(417) Ленин отдал 56 миллионов в рабство Германии. Конечно, это гуманнее, чем одержать победу в войне. :)
   Иэрпэшник
 
419 - 27.09.17 - 14:56
(406) <перед тем как произошел взрыв, наблюдатели слышали приближение беспилотника >

Ну как я и предполагал в (300)
Укры так предсказуемы..
   antgrom
 
420 - 27.09.17 - 14:56
напомню насколько боеспособна была Красная армия в самые первые годы :
1. почитайте про войну с Польшей.
2. Поставьте на место Польши Германию.
3. Спрогнозируйте итог.
   Джинн
 
421 - 27.09.17 - 14:57
(417) Точно! Здаться - это самый лучший способ! Немцы в Таганроге - лучший способ спасти русских людей. Ну и гениальнейшее решение, не имеющее аналогов в истории - воевать несколько лет и сдаться аккурат перед победой. Сдаться проигравшей стране.
   Fish
 
422 - 27.09.17 - 14:57
(417) А вот ещё интересная фраза из (404):
"Россия выплачивала 6 миллиардов марок репараций плюс уплата убытков, понесенных Германией в ходе русской революции — 500 млн золотых рублей."

Кто скажет, что это за 500 миллионов убытков, понесенных _Германией в ходе русской революции?
   tgu82
 
423 - 27.09.17 - 15:00
(421,422) Так если Россия выигрывала в войне вместе с Антантой то зачем и почему была свергнута Царская власть? И кто ее свергал? Большевики были потом уже.
   antgrom
 
424 - 27.09.17 - 15:00
про войны с Польшей никто не говорит почему-то ...
   Guk
 
425 - 27.09.17 - 15:00
(422) ФОТ Ленина?...
   tgu82
 
426 - 27.09.17 - 15:02
Я например считаю что убийство царской семьи - это было ужасное преступление. Хотя было убийство короля и королевы Франции и еще много подобных убийств. И все они на самом деле ужасные. Но прежде большевиков была свергнута царская влсть. Почему за нее никто не вступился тогда ???
   antgrom
 
427 - 27.09.17 - 15:03
как Сталин и Жуков заваливали врага мясом - так они мясники , а как продолжать войну в Германией - это нормально. Надо было продолжать
   Так мало знающий
 
428 - 27.09.17 - 15:03
   Fish
 
429 - 27.09.17 - 15:04
(423) У тебя непонимание идёт от того, что ты всё мешаешь в кучу и путаешь причины и следствие. У февральской революции была цель дать власть буржуазии. А у большевистского переворота - была иная первоочередная цель: дать Германии победу.
   Fish
 
430 - 27.09.17 - 15:05
(427) А кто говорит, что Сталин и Жуков мясники? Они вполне себе нормальные стратеги, не хуже царских.
   Guk
 
431 - 27.09.17 - 15:05
(428) не открывается...
   dachnik
 
432 - 27.09.17 - 15:06
(428) Ошибочка - это в Балаклее так было, а сейчас он на велике приезжал! )))
   Fish
 
433 - 27.09.17 - 15:07
 
 
   antgrom
 
434 - 27.09.17 - 15:13
(430) они были лучше и царских и раннесоветских.
Потому что знали настроение толпы , настроение солдат. Знали : готовы ли солдаты идти в бой . Знали есть ли боеприпасы и т.п.


П.С. почему вообще никто не ответил про войну с Польшей в 1920 ?   Вот то то и оно , что вы не хотите видеть очевидного
   Fish
 
435 - 27.09.17 - 15:16
(434) А причём тут Польская война? Она была уже после переворота. И без помощи той же Антанты (Польше) там не обошлось. Что за привычка всё в кучу мешать?
   tgu82
 
436 - 27.09.17 - 15:17
(429) А кто сильно мешал буржуазии ? - ведь в России были миллионеры очень даже неслабые. Это ответ на уровне детского сада. Я кое-что читал про те времена и тем не менее ясной картины не сложилось. И то как это было и то почему именно так все происходило ??? Тут вот пишут что японский полковник Акаси и английская и немецкая разведки все это в России устроили.
   antgrom
 
437 - 27.09.17 - 15:18
(435) потому что война Советской России с Польшей показывает боеспособность советской армии в то время.

просто выполни :
1. почитайте про войну с Польшей.
2. Поставьте на место Польши Германию.
3. Спрогнозируйте итог.
   Fish
 
438 - 27.09.17 - 15:18
(437) Просто изучи историю:
"Советско-польская война происходила одновременно с интервенцией в Россию стран Антанты, активно поддерживавших Польшу с момента её воссоздания как независимого государства. В связи с этим война Польши против России рассматривалась «великими державами» как часть борьбы против большевистского правительства."
https://ru.wikipedia.org/wiki/Советско-польская_война
   Фрэнки
 
439 - 27.09.17 - 15:18
(426) // Я например считаю что убийство царской семьи - это было ужасное преступление.

А я например считаю, что очень велика вероятность того, что даже если это убийство состоялось, то оно произошло где-то в другом месте и в другое время, а вовсе не тогда и не там, как это сейчас признают официально.

Но тем более, например, считаю позицию abrod очень заслуживающей внимания, а потому и перепощу сюда ссылку на его пост https://abrod.livejournal.com/1216063.html
   antgrom
 
440 - 27.09.17 - 15:22
(438) ок , не вопрос. Оцени силы в дивизиях по количеству или что то в этом роде.

Из твоего поста следует что польские войска + английская помощь были больше чем немецко-австрийские силы на восточном фронте ?
   Фрэнки
 
441 - 27.09.17 - 15:26
и если уж я притащил сюда один пост аброд , то у него есть довольно внушительное продолжение. Все его перетаскивать сюда не буду по некоторым соображениям, но маленький кусочек с его начала и ссылку даю
---
Под собственной анафемой (последний пост про РПЦЗ)

Sep. 21st, 2017 at 3:34 PM
Собственно раскол в Русской Православной церкви, о котором я говорил в предыдущих постах, уже произошел. Во всяком случае практически во всех блогах, где я рискнул вступить в дискуссию о Бортко, высказавшемся недавно о суете вокруг Матильды, я прочитал комменты совершенно разных людей адресованных совершенно разным людям, звучащие примерно так "Ну и слава Богу, если в результате этого скандала всякие леваки покинут церковь".
продолжение в ссылке https://abrod.livejournal.com/1216612.html
   tgu82
 
442 - 27.09.17 - 15:27
(439) Спасибо. Интересный пост.
   Джинн
 
443 - 27.09.17 - 15:27
(437) Что не так с Польшей? Загнали их до самой Варшавы. Если бы не бестолковость полководцев, несогласованность их действий, то у поляков не было бы шансов.
   tgu82
 
444 - 27.09.17 - 15:29
(442)+ То есть стране кроме крови пролитой в войне надо было еще поиметь ужасную катастрофу чтобы обновиться - так что ли? И это как бы объективный ход истории?
   IgorRst78
 
445 - 27.09.17 - 15:30
(437)>> потому что война Советской России с Польшей показывает боеспособность советской армии в то время.

Она показывает подготовку красной армии.
Ибо все командиры и талантливые полководцы служили белым.
У нас тока Брусилов остался
   tgu82
 
446 - 27.09.17 - 15:31
(445)+ Не только брусилов
   tgu82
 
447 - 27.09.17 - 15:32
Кстати генерал Корнилов который был один из действенных предателей царской власти - он что хотел? Диктатором стать?
   terraByteG
 
448 - 27.09.17 - 15:34
(426) "Я например считаю что убийство царской семьи - это было ужасное преступление. Хотя было убийство короля и королевы Франции и еще много подобных убийств. И все они на самом деле ужасные."
Как и ужасные убийства, беспредел и царские прихоти по отношению к обычным людям.
   Фрэнки
 
449 - 27.09.17 - 15:34
(447) как минимум, такое мнение широко было распространено
 
  Рекламное место пустует
   tgu82
 
450 - 27.09.17 - 15:34
Генерал Алексеев - начальник штаба Царя - то же его предал. С чего вдруг?
   antgrom
 
451 - 27.09.17 - 15:37
(443) хорошо.
ответ принят.
Загнали врага , но у наших командиров бестолковость и несогласованность.

теперь выполняем следующие пункты :
ставим на место Польши Германию. Можно попутно сравнить немцев на восточном фронте  и поляков по количеству дивизий и по артиллерии . И по боеспособности подразделений. И по "толковости командиров". И согласованность у немцев и у поляков можно сравнить.
   Fish
 
452 - 27.09.17 - 15:38
(448) Как и красный террор, когда большевики расстреливали людей без суда и следствия. Все хороши.
   tgu82
 
453 - 27.09.17 - 15:38
Просто пишут что к началу 1917 года русская армия была максимальна сильна и была готова громить немцев и иже с ними. Промышленность уже перешла на военные рельсы и даже карточки продовольственные не было необходимости вводить. То есть все было замечательно. Так почему же свергли Царя который еще был и верховным главкомом? И даже Церковь это одобрила
   Fish
 
454 - 27.09.17 - 15:40
(451) "ставим на место Польши Германию." - Не получится. Сравнение могло получиться, если бы с одной Германией воевала одна Россия, и одна Польша с одной Советской Россией. Почему ты не берёшь других участников тех конфликтов? Они играли далеко не последние роли.
   tgu82
 
455 - 27.09.17 - 15:41
http://www.rosbalt.ru/blogs/2017/09/25/1648602.html
Была такая статья недавно
   piter3
 
456 - 27.09.17 - 15:41
(453) И снарядный голод победили?
   tgu82
 
457 - 27.09.17 - 15:41
(456) Представь себе - победили
   Oftan_Idy
 
458 - 27.09.17 - 15:43
(453) "Просто пишут что к началу 1917 года русская армия была максимальна сильна и была готова громить немцев и иже с ними"

Да это одна и та же армия была, что в 1917, что в 1920-м.
Людей не с Марса завезли, одни и те же люди были. Даже в ВОВ воевали те кто еще и 1-ую мировую повоевали и в гражданскую.
Тот же Буденый, который воевал и в русско-японскую и в 1-ую мировую и в гражданскую и в великую отечетственную войну
   piter3
 
459 - 27.09.17 - 15:43
   Иэрпэшник
 
460 - 27.09.17 - 15:43
Нужно историческую ветку создать: 100 лет революции 17-го года
   piter3
 
461 - 27.09.17 - 15:44
(460) +100500
   tgu82
 
462 - 27.09.17 - 15:45
https://topwar.ru/107081-russkaya-armiya-k-nachalu-kampanii-1917-goda-priblizhenie-vseobschego-razvala.html
А вот здесь все плохо было к 1917 году в армии
   antgrom
 
463 - 27.09.17 - 15:45
(454) я уже писал про немцев "только на Восточном фронте" , а про поляков : оцените их вместе с английской помощью. Так что продолжаю ждать вашей оценки.
   tgu82
 
464 - 27.09.17 - 15:46
В событиях Февраля 1917 года, приведших к падению монархии в России, армия, как известно, активно участвовала. Ныне же официальные СМИ утверждают, что к началу 1917 года Россия стояла-де на пороге победы и была готова даже чуть ли не взять Берлин. Давайте посмотрим на состояние Русской армии тех дней глазами видных политических и военных деятелей тогдашней России.
http://www.great-country.ru/rubrika_myths/revoljucija/00020.html
   Oftan_Idy
 
465 - 27.09.17 - 15:47
(392) Я это прекрасно знаю. Я говорю про то что сейчас к этому все идет, в связи с контр-революцией 1991 г.

(393) Так десятина шла всегда как плюс дополнительный налог. Так что помимо 13% и прочих налогов еще и 10% церкви готовь.

(396) "Налога на церковь в современной России нет"

Так будет
   tgu82
 
466 - 27.09.17 - 15:48
между тем общие потери русской армии к 1917 году превысили 7 млн. человек. Начиная с марта 1917 года все официальные сводки дают картину падения дисциплины в армии и все растущей розни между солдатами и офицерами, большинство которых поддерживало линию правительства и эсеро-меньшевистских партий на продолжение войны до окончательной победы.
http://www.grwar.ru/library/Kavtaradze-June/KJ_00.html
   tgu82
 
467 - 27.09.17 - 15:54
Страна устала от войны. Изнемогала от нее и армия. Мелькнувшее было летом 1916 г. воодушевление, вы­званное успешным наступлением, быстро прошло и по­степенно сменилось состоянием безнадежности. Все чаще слышалось в окопах: немцев нам не победить. И солдаты начинают размышлять, и размышления эти вес чаще за­ставляют их внимательнее прислушиваться к тем, кто го­ворит: а ради чего ведется война? Что даст русскому мужику овладение Константинополем? Кто выигрывает от войны, кто на ней наживается?

А тут еще и снабжение на фронте резко ухудшается. Вместо трех фунтов хлеба (фунт — 400 граммов) солда­там, находившимся в окопах, стали давать два фунта, а в тылу — полтора. Мяса раньше полагалось фунт в день, теперь же норму урезали до трех четвертей, а затем и до половины фунта. Вскоре пришлось ввести два постных дня в неделю, когда в солдатский котел вместо мяса клали рыбу, большей частью — селедку. Взамен гречневой ка­ши в ход пошла чечевица…

В целом для конца 1916 г. утверждение о небоеспособности русской армии было бы несправедливым. Она устала, она начала подумывать о мире, но дисциплина в ней еще поддерживалась стараниями офицеров. Другое дело тыл…

В тылу положение осложнялось с каждым месяцем. Экономическая разруха, обрушившаяся на страну, сти­хийная тяга народных масс к миру с неумолимой после­довательностью толкали массы к революции. Осенью 1916 г. напряжение нарастало. Каждая очередь за хле­бом (а их было несчетное количество в России той поры) превращалась в политический клуб: женщины, старики обсуждали вести с фронта, слухи о близком и желанном мире, не стесняясь в выражениях, ругали власти…
http://voynablog.ru/2012/04/06/sostoyanie-russkoj-armii-pered-nastupleniem-1917-goda/
   terraByteG
 
468 - 27.09.17 - 15:55
(452) Именно! И поэтому выделять царя с его семьей - как минимум, для меня, неприемлемо.
Жестоко расстреляли? А сколько замучили людей - где им память и увековечивание? Или монарх, несмотря на свои проделки, всегда "святее" и "мученнее"?
   H A D G E H O G s
 
469 - 27.09.17 - 16:01
(462) Сравните с ситуацией в 41-43 годах. Могла бы Царская Россия выиграть у нацсоциалистов 2 Мировую и избежать тотального геноцида славян?
   Волшебник
 
Модератор
470 - 27.09.17 - 16:02
(469) Да. В Великобритании до сих пор монархия и нет конституции.
   Oftan_Idy
 
471 - 27.09.17 - 16:02
(470) Нет конечно же. Без шансов.
   Oftan_Idy
 
472 - 27.09.17 - 16:03
(468) Оскорблением чуйвств верующих пахнет здесь о юный падаван
   vadim777
 
473 - 27.09.17 - 16:04
(469) Нет. Царь к 1917 году распродал Россию в концесии иностранцам.
   GreyK
 
474 - 27.09.17 - 16:04
(468) Можно поподробнее про замученных и убиенных монархов людей?
   Fish
 
475 - 27.09.17 - 16:05
(468) Да человеческая природа такова, что всегда хочется что-то выделить. Меняются люди, меняются взгляды, и то, что раньше выдавалось за подвиг превращается в преступление.
У меня, например, ещё в детстве вызывало недоумение, в чём же геройство Павлика Морозова.
А коммунисты опять его прославляют, и памятники хотят восстановить:
"Коммунисты России инициировали восстановление на Красной Пресне памятника Павлику Морозову, который вошел в историю доносом на утаивавшего зерно отца-кулака."
http://blog.fontanka.ru/posts/215501/
   Oftan_Idy
 
476 - 27.09.17 - 16:05
(445) "Ибо все командиры и талантливые полководцы служили белым."

Так каким же образом победили красные, раз все самые талантливые служили белым?

Или я сейчас опять услышу про "трупами завалили" ?
   Oftan_Idy
 
477 - 27.09.17 - 16:06
(474) Конкретно Николая-2 или всех монархов за тыщу лет?
   Oftan_Idy
 
478 - 27.09.17 - 16:09
(475) Ну если Манергейму можно памятник ставить, то почему же Павлику нельзя?

И опять же снова мифы и мифы. Павлик отца своего не сдавал вообще. Вы хоть бы материалы почитали.
Он, ребенок, всего лишь подтвердил показания своей матери. Которая сказала ему что  иначе всю семью посадят, и была права. Тем самым она отдала в жертву мужа (ну спалился, бывает), но при этом спасла семью и сына.

Молодец мамка оказалась. Иначе все пошли бы по этапу
   Оболтус
 
479 - 27.09.17 - 16:10
Я согласен с мнением, что Февральская революция была обычным дворцовым переворотом. Но не учли, что во время войны главнокомандующего смещать нельзя. В итоге все провалилось в ад.
   Oftan_Idy
 
480 - 27.09.17 - 16:11
(479) ну не обычный все переворот, а революция. Потому что сменилась политическая структура гос-ва. А переворот это когда ничего не меняется кроме лиц у руля и корыта
   antgrom
 
481 - 27.09.17 - 16:11
(469) это жутко интересный вопрос.

его можно сформулировать немного по другому :
есть стратегия.
вы начинаете в России в 1917
есть несколько лидеров , например : Сталин , Ленин , Николай 2 , Керенский

Каждый приведет Россию самостоятельно к определенному состоянию в соответствии с своим стилем управления.
Кто из них к 1941 смог бы быть готовым к немецкому нападению ?
   Oftan_Idy
 
482 - 27.09.17 - 16:12
(481) "есть несколько лидеров , например : ..."

В любой непонятно ситуации выбирай Сталина.
   GreyK
 
483 - 27.09.17 - 16:13
(477) Речь идет о Николае II.
   GreyK
 
484 - 27.09.17 - 16:16
(481) А была-бы война в 1941, если-бы не было Сталина?
   antgrom
 
485 - 27.09.17 - 16:17
(484) выскажу крамольную мысль : если бы главой государства был Молотов , Россия могла бы избежать войны. Дипломатически. Это не уверенность но надежда. Хотя бессмысленно надеяться на прошедшие события.
   H A D G E H O G s
 
486 - 27.09.17 - 16:18
(481) Мало данных. Каждый играет так, как ему позволяют обстоятельства. Ленин, возможно, даже и не предатель, но его обстоятельства заставляют сдать треть страны, ибо у руля не он один.
Сталин, может быть и ненавидел Ленина и вот этих вот всех, но обстоятельства заставляют его фоткаться на скамейке с Лениным, а потом делать из него культ.
   Джинн
 
487 - 27.09.17 - 16:18
(484) Была бы. Если не в 41, то года на 4 позже.
   vadim777
 
488 - 27.09.17 - 16:19
(482) В 1917 Сталин еще не был у власти. imho список следующий: Николай 2, Керенский, Троцкий, Ленин.
(484) А она и не заканчивалась. 1-я и 2-я мировые войны - фактически одна война, с перерывом в 25 лет.
   H A D G E H O G s
 
489 - 27.09.17 - 16:20
(486) Да и в 17 году - кто такой Сталин? Так, рэволюционэр, которому могла быть до лампочки судьба страны. Однако, с властью, пришла и ответственность.
   Eastert
 
490 - 27.09.17 - 16:21
(480) ну все правильно, так в феврале 1917 и было
   Волшебник
 
Модератор
491 - 27.09.17 - 16:21
(488) Смешно сказал. Так можно и развить тему.
Например, Вторая Мировая преобразилась в Холодную войну, закончившуюся поражением СССР, что привело к Третьей Мировой, которая сначала начиналась как кибервойна или гибридная война....
   GreyK
 
492 - 27.09.17 - 16:22
(487) Ух-ты как категорически. Напомню: "Кирпич  никому просто так на голову не падает" Воланд.
   Eastert
 
493 - 27.09.17 - 16:23
(490) цветная революция
   Oftan_Idy
 
494 - 27.09.17 - 16:23
(484) А куда бы она делась бы?

Войны хотело слишком много сил. И СССР в любом случае попал бы в войну, на той или иной стороне.
Например если бы США, Англия и Франция напали бы на СССР(а это был один из множества сценариев), то нам пришлось бы объединяться с Германией
   Оболтус
 
495 - 27.09.17 - 16:24
(491)Вопрос сложнее мне думается. Можно ли Первую и Второю войны рассматривать как становление немецкой нации и формировании единой территории Германии?
   piter3
 
496 - 27.09.17 - 16:24
(485) Он был ведомым,но никак не лидером.Без шансов
   Волшебник
 
Модератор
497 - 27.09.17 - 16:25
(495) Германия стала единой, только в 1989-м
   Оболтус
 
498 - 27.09.17 - 16:25
+(495)И попробую аналогию: а закончилось ли формирование единой русской нации и территории? :)
   Волшебник
 
Модератор
499 - 27.09.17 - 16:26
(498) Русское государство сформировалась в рамках Золотой Орды.
   Eastert
 
500 - 27.09.17 - 16:26
(495) К сожалению Первая и Вторая мировые войны это апогей и завершение становления немецкой нации

  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
Рекламное место пустует  
Компьютеры — это как велосипед. Только для нашего сознания. Стив Джобс
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует