Вход | Регистрация

  1  2   

Управленческий учет. А нужен ли он предприятиям?

Управленческий учет. А нужен ли он предприятиям?
Я
   whitedi
 
24.09.17 - 00:31
1. Нужен85% (17)
3. Свое10% (2)
2. Не нужен.5% (1)
4. Что это? И в чем отличие от БУ?0% (0)
Всего мнений: 20

Пытаюсь ответить для себя на этот вопрос применительно к бизнесу любого размера. И вот что получается: услуг по внедрению управленческого учета на рынке почти нет, исключение только Инталев. Все что предлагается, в том числе на базе 1С:ERP, это не управленческий учет, а автоматизация неких процессов и регламентированного учета. И в то же время очень много статей и мнений о важности и нужности управленческого учета для принятия решений. Хвалят слона?
Я считаю, что обладаю некими компетенциями по сабжу. И в этой связи возник вопрос, стоит ли двигать предложение услуг по внедрению и автоматизации упр.учета на рынок сейчас, или я отстал с этим лет как на 10-15?
 
 
   Фрэнки
 
1 - 24.09.17 - 00:51
Ну дай тогда формулировку УпрУчета и его принципиальные отличия от остальных видов, востребованных на предприятиях

1. Нужен
   Maniac
 
2 - 24.09.17 - 01:04
"И вот что получается: услуг по внедрению управленческого учета на рынке почти нет, исключение только Инталев."

Все равно что сказать что Солнца не существует. Жесть какая.
Да в 1С сплошь и рядом одни только управленческие решения.
   Maniac
 
3 - 24.09.17 - 01:07
Боюсь тебя огорчить, твоя тема говорит что ты вообще ничего не знаешь об упр учете и работе предприятий.
Упр учет - управленческий. слово Управление.

Как можно говорить что его не существует - это просто пипец....

Управление это любое действие. от А до Я. начиная от приходования до реализации.
Даже самый примитивный процесс - поставить цену на товар тоже управление.
   whitedi
 
4 - 24.09.17 - 01:51
(1) в моем понимании это учет всех хозяйственных операций на предприятии с выходом на управленческий отчет о прибыли (ФинРез) и управленческий баланс. + бюджетирование по принципам упр.учета.
Главные отличия от БУ: нет жесткой привязки к регламентным требованиям и срокам, а также возможность учета в разрезе центров ответственности(проектов/предприятий), а не в разрезе организаций(юр.лиц).
Т.е. учет как некая глобальная сущность, а не, например, частные процессы учета товаров для принятия решения об объеме заказов. Хотя да, это тоже часть УУ (оперативный УУ).
(2)(3) ты переплетаешь понятия управления и автоматизации средств управления с одной стороны и управленческого учета с другой.
   Lexusss
 
5 - 24.09.17 - 06:32
Нужен неизбежно. Но не от таких внедренцев. 99% функционала erp - это у. Потому как это учёт, излишний для бу. Кстати, на курсах уц1 весьма неплохая методичка по уу.

1. Нужен
   impulse9
 
6 - 24.09.17 - 07:13
(0) "Я считаю, что обладаю некими компетенциями по сабжу"
https://ru.wikipedia.org/wiki/Эффект_Даннинга_%E2%80%94_Крюгера

1. Нужен
   bzs015
 
7 - 24.09.17 - 07:35
Если есть у предприятия управленческий аппарат, значит ИМХО и нужен управленческий учет. Удивительно, что еще об этом приходится говорить.

1. Нужен
   rudnitskij
 
8 - 24.09.17 - 10:16
Если вы, не дай Бог, конечно, подсчитали в этом месяце - сколько вами денег получено, сколько и на что потрачено и где это все в квартире находится - вы уже начали вести упр учет.
Хотя если вам деньги дают папа с мамой - оно вам не надо, конечно...

1. Нужен
   Джинн
 
9 - 24.09.17 - 10:28
Чтобы ответить на вопрос, нужно понять что это за зверь. Каждый понимает упр. учет по-своему. 80% при этом читают это "черным учетом".
   whitedi
 
10 - 24.09.17 - 11:30
(6) ну хотя бы не синдром Дауна :)
Квалификация всегда относительна, всегда найдется тот кто квалифицированнее тебя. Имхо, это не должно быть поводом для излишней неуверенности в своих силах и постоянной боязни что-либо делать.
 
 Рекламное место пустует
   Krendel
 
11 - 24.09.17 - 11:47
(4) Расстрою тебя, требования в УУ обычно намного выше, чем к бу
   jsmith82
 
12 - 24.09.17 - 12:16
Маньяк вещь говорит

1. Нужен
   HawkEye
 
13 - 24.09.17 - 12:23
(0) соглашусь с маней.. 90% решений 1С это именно упр.учет...
   kyvv
 
14 - 24.09.17 - 12:36
90% решений формируют упр. баланс?
   Фрэнки
 
15 - 24.09.17 - 12:40
(14) а если в решении баланса вообще никакого нет, но автоматизированы фрагментами только отдельно рассмотренные и никем не формализованные процессы (даже приставку бизнес не хочу к ним приставлять), то какое тогда это решение: управленческое или регламентированное?
   jsmith82
 
16 - 24.09.17 - 12:42
Что вы понимаете под упр. балансом? МСФО?
   jsmith82
 
17 - 24.09.17 - 12:43
Ещё вопрос. Если в упр. учёте стоимость ос списывается сразу, а в бух - в течение 2х лет, где увидеть упр. данные?
   Фрэнки
 
18 - 24.09.17 - 12:43
если и когда баланс сформирован, то тогда можно вести речь о какой-то законченности/завершенности или даже совершенстве решения... так-то в 90% случаев говорят, что проект автоматизацию можно только начать, но нельзя добиться его завершения
   jsmith82
 
19 - 24.09.17 - 12:47
Я так понимаю, что есть просто учёт. Регламентированный - вообще отдельная тема, исключение из правил. Налоговый - тоже.
Упр. баланс будет только, если есть упр. план счетов и отдельное отражение по нему по своим правилам.
Либо если упр. совпадает с бух (ну такое тоже может быть, если контора маленькая).
Помимо упр. плана счетов, есть разные регистры для управления разными процессами - это всегда есть в типовых конфах.
А вот чего нет - так учёта по упр. плану счетов.
   jsmith82
 
20 - 24.09.17 - 12:48
В приципе, щас у 1С тренд такой, чтобы все вели сугубо мсфо и рсбу, и ограничивались этим.
А раньше было либеральней.
   kyvv
 
21 - 24.09.17 - 12:50
(19) Может быть так http://www.1cashflow.ru/upravlencheskiy-balans , а может и не так, фиг его знает, наверное, у каждого свой.
   Фрэнки
 
22 - 24.09.17 - 12:51
(19)// Либо если упр. совпадает с бух (ну такое тоже может быть, если контора маленькая)

в частности, может быть абсолютное совпадение на упрощенке для ИП, что влечет за собой дробление бизнеса различными способами, но с выходом на сводную отчетность для учредителей, скажем так.
   vadim777
 
23 - 24.09.17 - 12:54
Странный вопрос - конечно

1. Нужен
   HawkEye
 
24 - 24.09.17 - 12:59
(14) а разе нет?
   whitedi
 
25 - 24.09.17 - 13:36
(19) упр.плана счетов нет в подавляющем большинстве решений, а без него об упр.балансе нет смысла говорить.
Вот например задачка из сферы крупного бизнеса. Дано 5 произв. площадок, сбыт и снабжение выделены в отдельные юрлица в структуре управляющей компании. Вопрос как расчитать, например, реальное отношеное ДЗ к КЗ по одной из площадок, да и в принципе понять ее текущую или не дай бог прогнозную потребность в финансировании?И можно ли решить эту задачку типовыми средствами 1с ERP?
   whitedi
 
26 - 24.09.17 - 13:39
(25) хотя эти вопросы больше к (5) стоит задать
   Dmitry1c
 
27 - 24.09.17 - 13:58
(19) в УНФ есть такой
   Новый1сник2
 
28 - 24.09.17 - 14:26
учет нужен, можно без ЕРП, хотя бы в тетрадке

1. Нужен
   whitedi
 
29 - 24.09.17 - 14:48
(28) если учет ведется в тетрадке значит по факту он не особо и нужен.
   FormatC
 
30 - 24.09.17 - 15:05
Много видел предприятий, почти у всех есть управленческий учет. Делается очень просто. Берется типовое решение от 1С с планом счетов, с балансом и т.д. и т.п. Дорабатывается под все хотелки и управленческие нужды. Вот тебе и упр. план счетов и баланс и вся фин. отчетность в управленческом варианте... Обменом все уходит в типовую бухгалтерию(бухгалтерии) для регл. учета и сдачи отчетности. И волки сыты и овцы целы...
Было бы желание и средства...
   Фрэнки
 
31 - 24.09.17 - 18:08
(26) на УНФ это реализовать проще, чем на ЕРП :))))
   torgm
 
32 - 24.09.17 - 18:13
(0)  Регулярно на это запросы есть, все работы расписаны на год вперед.

1. Нужен
   Сияющий Асинхраль
 
33 - 24.09.17 - 18:22
Как-то так

1. Нужен
 
 
   Египтянин
 
34 - 24.09.17 - 19:49
(0) Ты верно дурак и Андрей в слезах побрел с пескарями домой.
   whitedi
 
35 - 24.09.17 - 20:12
(34) Ходит дурачок по лесу. Ищет дурачок глупее себя.
   kyvv
 
36 - 24.09.17 - 20:33
(35)Мне этот УУ нафиг не сдался. Через 5 минут гугленья нашел фирму, не инталев, позиционирующую себя крутыми перцами. Все на гугель(кому надо).
   d4rkmesa
 
37 - 24.09.17 - 21:19
(0) Если вы про УУ на счетах, как в БУ, то такое не так часто встречается. Обычно что-то типичное для 1с на регистрах(как в УПП) + бюджетирование в том или ином виде. Вроде в новой ERP 2.4 появился УУ на счетах, с блэкджеком (балансом) и прочим. Также иногда встречал поделки на базе бухгалтерии, от БУ 7.7 до БП 2.0/КОРП, у филиалов и дистрибьюторов относительно крупных компаний, интересно, как у них в центральной базе все шевелилось. В целом УУ нужен, умел бы кто его готовить. Экономисты/финдиры приходят, ни сном ни духом, кроме Excel-я. Давеча пришел новый, взял книжки по УПП, чего-то изучает, видимо будут рацпредложения, бггг.

1. Нужен
   Лефмихалыч
 
38 - 24.09.17 - 21:35
Я бы скорее целесообразность регламентированного учета под сомнение ставил, ибо его суть - гражданская война проверяющих с проверяемыми без смысла и пощады.

Отсутствие на рынке коробок с надписями "Управленческий учет" объясняется тем, что эта штука сугубо индивидуальная. Даже при том, что существуют обобщенные подходы и всякие там стратегии, тактика у каждого своя и в результате, чтобы дать рабочее решение, нужно в каждом месте кодить код.

Да и инталев - это особенный продукт. Они просто перекладывают трудозатраты по кодированию кода с программистов на консультантов. Дают типа конструктор, в котором типа можно ипа без кода всё наконструировать. Но в итоге консультанты занимаются кодированием. ТОльков другой среде и выглядит это не как программирование.

1. Нужен
   whitedi
 
39 - 24.09.17 - 22:19
(37) в нашей конторе как раз с 2005 года в 7.7 велся. Толково организован уже в те времена, кстати был.

(38) более того, я думаю что регламентированный учет вредит бизнесу в стране в целом, смещает акцент с учета в сторону формальной сдачи отчетности, создает искусственную занятость не приносящую реальной пользы. Например, в последнем нашем проекте розничной сети в штате 14 бухов было, больше чем категорийщиков, причем из-за большой поточности розницы,  они руками ничего не вбивали, а ждали выгрузки из оперативной базы, не могли даже КПП по торговым точкам проставить, все требовали прогрузок всяких. Паразиты на теле бизнеса:).

Спасибо за ваши мнения, попробуем все же побомбить направление упр.учета:)
   Египтянин
 
40 - 25.09.17 - 19:41
(38) я бы скорее все целесообразность налогообложения по отгрузке и НДС с авансов под сомнение бы ставил,и кредитование под 100500 процентов ибо это последние гвозди в промышленность нашей страны и свой духовноскрепный путь в православную папуасию.

Я как тот работал в конторе, так там сидел специально выделенный программист и месяцами писал финансовые отчеты. Которые работали, долго и хреново, потому, что в регистрах не хватало аналитики и он все данные брал, где придется в основном из перебора документов. А в конструкторах там из коробки заявлено 20 любых аналитик + МСФО и Консолидация. Так, что конструкторы с консультантами они таки по лучше программистов вояющих очередной велосипед с квадратными колесами под указы недоучек.
   Египтянин
 
41 - 25.09.17 - 19:43
(39) Спасибо за ваши мнения, попробуем все же побомбить направление упр.учета:) - и пошел с пескарями домой...

Спросить нужен ли УУ на предприятиях это был глупейший вопрос, который я слышал. Я тебе больше скажу, УУ  везде есть, просто его финик в екселе ведет и программисты кривыми лапами пишут, без УУ учета не одно предприятие дня не проживет.
   whitedi
 
42 - 25.09.17 - 23:13
(41) "финик в екселе" я не считаю за УУ, это некое рисование под мысли собственнка, который на пальцах, как правило, всегда представляет примерные выгоды от бизнеса.

Не будь так категоричен, не думаю, что ты знаешь изнутри весь бизнес в стране, чтобы так утверждать. Я сталкивался с крупными конторами, которые не видели смысла в УУ по принципам консолидации всех хоз.операций или баланса, хотя допускаю, что цели этих контор были далеки от получения прибыли :)
   Египтянин
 
43 - 25.09.17 - 23:23
(42) Упр учет даже дети с 5 лет ведут. Не видел ни одного карапуза, который бы без бюджета за чипсами в магаз пошел. ибо есть большая вероятность обламаться.
   whitedi
 
44 - 25.09.17 - 23:26
(43) не упрощай. Вопрос в заголовке, согласен, сильно общий, но уже в (4) посте я пояснил, что имею ввиду.
   Египтянин
 
45 - 25.09.17 - 23:30
(44) ты же говорил, что ты специализд в уу учете? И даже не знаешь, что такое составление бюджета доходов и расходов. Видишь, а дети точно знают, что такое бюджет и управленческий баланс, сколько надо на жевачку, и на чипсы  - это статьи расходов, а бало с родителей - это бюджет доходов, потому что у них разум не замутнен РСБУ.
   Фрэнки
 
46 - 25.09.17 - 23:31
(42) и снова мемы и снова цитаты
---
Вокруг слонёнка и попугая лежали орехи, которые созрели и попадали с кокосовых пальм. Слонёнок посмотрел на эти орехи и спросил:
— Попугай, как ты думаешь, сколько тут орехов нападало?
— Куча! — сказал попугай, оглядевшись по сторонам. — Целая куча нападала.
— А сколько нужно орехов, — спросил слонёнок, — чтобы получилась куча?
— Куча — это когда много, — сказал попугай.
— А много — это сколько?
— Много — это много.
— Давай всё-таки разберёмся! — предложил слонёнок. — Десять орехов — это куча?
Слонёнок подобрал десять орехов и сложил их вместе. Попугай обошёл вокруг десяти орехов и осмотрел их с разных сторон. Потом он залез на орехи и поглядел на них сверху.
— Да! — сказал попугай. — Десять орехов — это куча!
Слонёнок подобрал ещё два ореха и положил их отдельно.
— А два? — спросил слонёнок.
Попугай подошёл к двум орехам и немножко рядом с ними постоял.
— Нет, — сказал попугай, — два — это не куча. Что это за куча, когда всего два ореха? Два — не куча!
   МимохожийОднако
 
47 - 26.09.17 - 06:23
(46) Куча - когда больше 4. Предлагаю голосовалку ))
   Dmitry1c
 
48 - 26.09.17 - 06:48
Вообще бухгалтерский учет является одновременно и управленческим тоже.
   Lexusss
 
49 - 26.09.17 - 06:56
(25) План счетов в терминах 1С не нужен и избыточен для упр учета. Нужны статьи баланса, ну или в терминах модели бюджетирования ERP - показатели баланса. А в рамках упр учета - это называется статьи активов/пассивов.
Ваш вопрос про разбиение ДЗ и КЗ, да и вообще баланса в разделе площадок имеет штатное решение (и мы его используем в боевую) на базе подразделений и направлений деятельности. В данном случае, я бы рекомендовал смотреть именно на направления деятельности.
(37) В ERP 2.4 упр учет ведется одновременно на выделенном регистре активы/пассивы, счетах бухучета (на отдельном ресурсе), регистре показателей МСФО, регистре показателей бюджетирования.
 
 Рекламное место пустует
   mikeA
 
50 - 26.09.17 - 08:02
(45) Про баланс не соглашусь))
   Веселый собака
 
51 - 26.09.17 - 08:08
Понятно, что упр учет есть суть 1С.
Но вот когда приходят и толкают хрень типа делопроизводства, а ля контроль исполнения задач- я смеюсь.
   jsmith82
 
52 - 26.09.17 - 08:09
(51) Ты вообще по жизни весёлый, так что это не показатель
   Веселый собака
 
53 - 26.09.17 - 08:12
(52) А знаешь почему? Потому что просто контроль можно сделать средствами MS Office. А торгаш приходит втюхать не сильно нужное по функционалу.
   Провинциальный 1сник
 
54 - 26.09.17 - 08:21
Управленческий учет - задача. Бухгалтерский учет - средство. Одно из. Другие средства - тетрадочка, амбарная книга, зарубки на дереве.
Конечно же УУ нужен, но не надо противопоставлять его БУ.

3. Свое
   Провинциальный 1сник
 
55 - 26.09.17 - 08:24
+(54) То есть, если по итогам бухгалтерского учета принимаются управленческие решения - он является управленческим. Если только для галочки делается баланс и форма2, которые никто не смотрит - не является.
   Масянька
 
56 - 26.09.17 - 08:54
(38)(39)(40) Если бы регламентированный учет был хотя бы четкий и постоянный - было бы легче.
А вообще, сегодня работать не модно. Модно - получать деньги :(
Только вот куда мы прикатимся...
   Веселый собака
 
57 - 26.09.17 - 08:56
(56) Лень сделала из обезьяны человека.
А сказку про труд придумали коммунисты. Лошадь в колхозе пахала больше всех, но председателем не стала.
   Krendel
 
58 - 26.09.17 - 08:57
(55) Баланс и форма 2 не являются обязательными атрибутами упр учета
   Масянька
 
59 - 26.09.17 - 09:01
(57) Кстати, по последним данным - происхождение человека от обезьяны под большим вопросом.
А про труд - не коммунисты первые. Ничего не берется из ниоткуда. Но если вы верите, что "без труда и рыбку из пруда", то имейте ввиду, что "и рыбку съесть, и из лодки не выпасть" - ни к чему хорошему не приведет.
   Мэс33
 
60 - 26.09.17 - 09:01
УУ в том или ином виде есть почти на любом предприятии. Конечно он нужен. Кто-то ведет в уме или на листочке, кто=то в базе.
УУ отвечает на вопрос - что у нас на предприятии происходит и что произойдет. А БУ - что на предприятии произошло.

1. Нужен
   Масянька
 
61 - 26.09.17 - 09:03
(60) Чуть-чуть поправлю: А БУ - как бы показать это всё гос-ву и не остаться без трусов.
   Провинциальный 1сник
 
62 - 26.09.17 - 09:04
(60) БУ это только инструмент, который может применяться для УУ, может применяться для фискального учета и отчетности. В России традиционно принято что бухучет это в том числе и УУ, а не только отчетность. У буржуев - не так, у них БУ это чисто отчетность для акционеров и государства, а управленцам на него пофиг.
   Мэс33
 
63 - 26.09.17 - 09:21
(62) Не согласен. БУ в СССР всегда было как ответ на вопрос - что произошло. Отсюда и корни наших т.н."бухгалтеров", тупых как пробка.

В современных СНГ - БУ прежде всего фискальный учет и отчетность с учетом замечания (61) , правда тут еще вмешивается НАЛОГОВЫЙ учет, который как мы помним - чуть-чуть разнится с бухучетом.
   tgu82
 
64 - 26.09.17 - 09:35
У нас управленческий учет в сильно-сильно переделанной ТИС. А потом выгрузка в бухгалтерии и дальше бухи делают все что им необходимо. Хотя мне кажется тут смещивается управленческий и оперативный учет. Но именно по данным оперативного учета в ТИС формируется тьма управленческих отчетов, заполняются таблицы которые потом используются для сводных таблиц в Excel. Вот например вычислили давно непродающиеся товары. По ним приняли Управленческое решение, что-то перекинули в другие магазины, что-то в распродажу и т.д. В результате они стали понемногу продаваться ну и есть отчет который фиксирует изменения движений по таким товарам. Или все-таки это больше оперативный учет?

1. Нужен
   Провинциальный 1сник
 
65 - 26.09.17 - 09:43
(64) Что мешает вести расширенную аналитику на бухгалтерских счетах и принимать управленческие решения на основе этого?
   Мэс33
 
66 - 26.09.17 - 09:48
(65) мешает ваше слабое понимание уу
   Фрэнки
 
67 - 26.09.17 - 09:50
(64)// Или все-таки это больше оперативный учет?


Если ТОЛЬКО оперативный УЧЕТ является основанием для оперативного УПРАВЛЕНИЯ, то тогда именно такой учет оказывается УУ
   Провинциальный 1сник
 
68 - 26.09.17 - 09:51
(66) Ну объясните. Я 20 лет занимаюсь автоматизацией учета, может скажете что новое.
   Мэс33
 
69 - 26.09.17 - 09:52
(68) у вас большой опыт, но это ни о чем не говорит, если проблему УУ хотите решить допаналитикой.
   Провинциальный 1сник
 
70 - 26.09.17 - 09:53
(69) Чем субконто "номенклатура" на 41 счете хуже прикрученного регистра "остатки товаров" для якобы УУ?
   Мэс33
 
71 - 26.09.17 - 09:54
Самое смешное, я ведь по образованию бухгалтер)). И у нас даже был предмет УУ. Но при этом препод толком не знала, что нам преподавать. Так все преподаватели были из того, советского времени.
   Мэс33
 
72 - 26.09.17 - 09:54
*так как
   Мэс33
 
73 - 26.09.17 - 09:59
(70) оба варианта не айс
   Провинциальный 1сник
 
74 - 26.09.17 - 10:00
(72) Думаю, причина в том что у вас в Казахстане план счетов уже испортили под МСФО, а в России бухучет - наследник старого советского.
   tgu82
 
75 - 26.09.17 - 10:04
В бухгалтерию как раз вся аналитика идет из ТИС. Когда решаются вопросы о банковских гарантиях или кредитах то банки просят именно баланс и форму, отчет по налогу на прибыль и среднесписочную и к тому же дают некие формы которые заполняются по этим данным и на основе них делаются выводы о финансовой устойчивости организации
   Мэс33
 
76 - 26.09.17 - 10:11
(74) для УУ план счетов не важен на самом деле. Проблема именно в том, что тогда (наверное и сейчас), кафедра бухучета не понимала, как преподавать УУ. Сильна была привычка " просто фиксировать хоз операции". В общем, я писал дипломку от балды).
   Мэс33
 
77 - 26.09.17 - 10:14
(75) непонятно, к чему этот комментарий.
   vde69
 
Модератор
78 - 26.09.17 - 10:15
давайте не путать

1. регламентированый учет (в частном случае это хозрасчетный)
2. финансовый учет (обычно это 3 основных формы, ДДС, Прибыли/Убытки, Баланс)
3. Управленческий (тот который нужен для принятия управленческих решений, как пример - кассовый календарь)

если автор даже не уточнил, про что он ведет разговор, то он вообще не в теме или путает педали...

К сожалению большинство псевдо внедренцев под словом "упраленческий учет" понимают исключительно п. 2 (финансовый учет), что в корне не верно...

1. Нужен
   Джо-джо
 
79 - 26.09.17 - 10:17
а ишо бюджетирование
   Мэс33
 
80 - 26.09.17 - 10:18
(78) а налоговый учёт? (Не путать с финансовым)
   vde69
 
Модератор
81 - 26.09.17 - 10:18
(79) бюджетирование - это небольшая часть п.3 (управленческий учет)
   vde69
 
Модератор
82 - 26.09.17 - 10:19
(80) налоговый - это п. 1, регламентированный... то есть учет который мы ОБЯЗАНЫ вести по правилам которые уже установлены законами...
   Мэс33
 
83 - 26.09.17 - 10:20
(82) ай, точно. Ок)
   Krendel
 
84 - 26.09.17 - 10:21
(78) Давай не путать задачи, а не типы учета, у тебя есть задачи управленцев, задачи собственников в рф, задачи собственников зарубежом.

Все вместе будет упр учет, а вот типы учетов на которых будет построена отчетность могут быть разные
   vde69
 
Модератор
85 - 26.09.17 - 10:24
(84) ты не прав... сначала почитайте теорию а потом уже пишите. Нельзя смешивать финансовую отчетность холдинга и управленческий учет, это разные понятия и они преследуют разные цели, и требуют разные ресурсы.
   Мэс33
 
86 - 26.09.17 - 10:27
Ну и вдогонку автору и всем.
Нельзя просто взять и автоматизировать УУ на предприятии.
Не будет никакого универсального подходящего всем ПО, которое поможет в этом компании.
Все зависит от того, что нужно управленцам, какие данные для принятия решения. Отсюда сфера автоматизации просто широкая, просто простор для фантазии. Зависит от хотелок конечных пользователей системы. Так как УУ в своём роде творчество.
   vde69
 
Модератор
87 - 26.09.17 - 10:28
(85) +

даже добавлю, обычно всеми тремя видами занимаются три различных департамента
1. Бухгалтерия
2. Отдел управленческой отчетности (тут не правильное название, правильно было бы называть "Отдел финансовой отчетности") 
3. Отдел финансового планирования
   Джо-джо
 
88 - 26.09.17 - 10:29
(86) Творчество это от безграмотности, есть определённые методики для различных видов деятельности
   Мэс33
 
89 - 26.09.17 - 10:30
(88) методики - это всего лишь методики.
   Джо-джо
 
90 - 26.09.17 - 10:31
(89) Ок, каждый обязан изобрести свой велосипед
   Джо-джо
 
91 - 26.09.17 - 10:32
И конечно же написать нетленку, методики, применяемые в типовых это слишком скучно
   Мэс33
 
92 - 26.09.17 - 10:32
(90) у вас есть успешный бизнес, приносящий миллионы?))
Вот у меня нету.
   Джо-джо
 
93 - 26.09.17 - 10:34
(92) я его автоматизирую
   Мэс33
 
94 - 26.09.17 - 10:41
(93) про творчество я имел ввиду, что в одной фирме для принятия решения нужны они данные. Для другой - другие.
Ничего универсального не будет.

Другое дело, если управленец не знает чего хочет, тогда ему приносят ПО, написанное по каким-то методикам некими ИТшниками, и он пытается с этим работать. И разработчики ПО считают, что они автоматизировали)) да ещё по методикам. Видел такое за свои 10 лет опыта.
   НеБорисНуралиев
 
95 - 26.09.17 - 10:56
Большинство собравшихся даже не понимают, что такое управленческий учет и часто путают его с обычной операционной деятельностью.

Главная особенность УУ - это то, что он предназначен для прогнозирование будущих событий (поставляет данные для принятия управленческих решений).  
В то же время обычный фин. учет предназначен для фиксации свершившихся фактов хоз. деятельности, никаких задач прогнозирования перед ним не стоит.

1. Нужен
   Мэс33
 
96 - 26.09.17 - 10:58
Пришел и все по полочкам разложил)))
   quest
 
97 - 26.09.17 - 11:01
Какие вежливые тролли пошли... Помню времена когда просто приходили и говорили - "IT фуфло. Не дам ни копейки" и весь форум эрегировал.... А тут - и ста постов нет...

Мельчаем что ли?
   Джо-джо
 
98 - 26.09.17 - 11:01
(95) Прогнозирует он по кофейной гуще, расположению звёзд или на основании текущих показателей и их динамики?
   Масянька
 
99 - 26.09.17 - 11:09
(98) А чего про луну забыл?
   Масянька
 
100 - 26.09.17 - 11:09
Соточка...
  1  2   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует