Вход | Регистрация

  1  2  3  4  5  6  7  8   
Работа ::

Метки: 

OFF: Стоит ли менять работу и ехать в Москву?

Я
   Homer
 
22.09.17 - 09:44
Работаю в маленьком, но богатом городе. Стабильная, большая и богатая компания, ЗП чуть больше 70. Должность руководитель, в подчинении 4 сотрудников (Я единственный кто владеет УПП). Жене предложили хорошее место в Москве. Думаем, на что можно рассчитывать в Москве мне. Всю сознательную жизнь работаю в УПП. Рассматриваю не франч. Реально 150 тыр))
 
 
   Новиков
 
301 - 09.10.17 - 11:07
(299) понял. Ну вот мой пример с пруфом:
Что выгодней, ипотека или копить? Размышляю...
Написано сие было в 2014 г. Сейчас 2017 (!) и тот чувак, про которого я писал, все еще платит ту работеку. При этом, я просто навскидку открыл сейчас циан,
https://www.cian.ru/map/?deal_type=2&flats=yes¤cy=2&room1=1¢er=55.854803,38.444135&zoom=16&engine_version=2

и я не вижу, чтобы цены как-то существенно изменились, за одним исключением, что там отгрохали новострой, и за эту цену (насколько я понял) сейчас можно взять жилье там.

Это просто пример из жизни, что значит "просто взять ипотеку". При этом, мы с этим чуваком сидели друг-напротив-друга на работе, и он мне доказывал, что он, я цитирую "застолбил себе цену". При этом, сейчас, ведь нельзя с ним согласиться - действительно застолбил. Сам же он, покатавшись в Ногинск, я не буду брехать сколько - понял, что делать это каждый день - адъ. Это свое работепское жилье теперь сдает, сам ДОПЛАЧИВАЕТ, и снимает где-то недалеко от работе, уже сильно вмкадно, ближе к центру. В итоге, чел еще платит работеку (сами посчитайте какой год), сам там не живет, полностью профавлился на ровном месте, ничего не скопил - но зато "легко взял в ипотеку и застолбил себе цену". Это фиерия.
   Новиков
 
302 - 09.10.17 - 11:11
Кстати, вот тут чуваку я считал его ипотеку:
Ипотека в кризис

Я даже сейчас, в 2017, так и не смог понять, в чем был профит от взятия оной =)
   Быдло замкадное
 
303 - 09.10.17 - 11:13
ипотека для мужика как собака для ребенка - дисциплинирует
   Новиков
 
304 - 09.10.17 - 11:14
(303) Ну кстати, вот и расскажи, как она там жизь вработеке :)
   Господин ПЖ
 
305 - 09.10.17 - 11:15
профит был бы если это единственное жилье и он там реально жил

а так он живет в ожидании кардинального повышения з/п и стоимости кв.м. в этом самом Ногинске

а будет ли это?

эти схемы остались в нулевых - у меня сестра так покупала квартиру в железке - за миллион с небольшим, когда она еще не нужна была никому и не было бума застройки
   Господин ПЖ
 
306 - 09.10.17 - 11:16
>Ну кстати, вот и расскажи, как она там жизь вработеке

переводишь деньги каждый месяц и все

какая разница кому платить - банку или хозяйке

весь вопрос в сумме - особо одаренные сумели и в 2014-ом в $ вляпаться
   Новиков
 
307 - 09.10.17 - 11:18
Не вбрасывай: хозяйке ты платишь меньше (значительно), чем банку. Разница если вмкадно - прямо как соль и хлебушек с солью.
   ЧессМастер
 
308 - 09.10.17 - 11:18
(301) Ипотека выгодней аренды тем что через 10 лет ипотеки у тебя будет своя квартира а если снимать 10 лет квартиры не будет. Но ! Очень важный нюанс - в этой квартире нужно жить.

Я одно не могу понять. Зачем ему понадобилась квартира в Ногинске ? За 2 миллиона он вполне мог бы взять студию в Новой Москве. Через год там будет метро. Студия дала бы ему спокойно жить и работать там где живет.
   Господин ПЖ
 
309 - 09.10.17 - 11:20
(308) формально он и из ногинска модет по удаленке работать

>Я одно не могу понять. Зачем ему понадобилась квартира в Ногинске

купить за 2 продать за 5

просто условия изменились и эта схема больше не работает
   ЧессМастер
 
310 - 09.10.17 - 11:21
(307) Да ладно. Разница не такая значительная.

Аренда однушки 25 тысяч с коммунальными.
Ипотека на двушку если 4 миллиона брать в кредит это 35 тысяч. Плюс налоговый вычет в размере 260 тысяч на квартиру. Плюс налоговый вычет на проценты размере 390 тысяч.
 
  Рекламное место пустует
   Господин ПЖ
 
311 - 09.10.17 - 11:22
>Не вбрасывай: хозяйке ты платишь меньше (значительно), чем банку.

это не так
   ЧессМастер
 
312 - 09.10.17 - 11:22
(310) А если брать однушку то в пределах 25 тысяч и будет платеж банку
   Господин ПЖ
 
313 - 09.10.17 - 11:22
весь вопрос в соотношении хотелок и возможностей
   Быдло замкадное
 
314 - 09.10.17 - 11:22
ого да тут мою тему процитировали) Почему в Ногинске? В Балашихе, в следующем году сдают хату и метро, в 2019 закрываю ипотеку, готовая евротрешка получается, все шоколадно.
   Новиков
 
315 - 09.10.17 - 11:24
(308) в каком году то студия? Алле :)

>> через 10 лет ипотеки у тебя будет своя квартира а если снимать 10 лет квартиры не будет.

=) Через 10 лет, если ты дисциплированно будешь таскать свой платеж в банк на депозит, ты будешь уже или около заветной суммы, или в ней. Но все это справедливо при const стоимости жилья и более или менее % ставки. Пока, если дальше 2008 не смотреть в глубь, лучше было копить. Но, напр., еще до зимы 2008 не было понятно, что цена уже не будет расти так фантастически.

Ну вот так как-то.
   Быдло замкадное
 
316 - 09.10.17 - 11:24
(314) + то что я взял за 3.3 сейчас уже на лям дороже стоит. В этом году двести тыщ налогов вернул, так что трешка за 3 ляма вышла) Хотя налоги я с другой хаты возвращал но это уже совсем другая история...
   Новиков
 
317 - 09.10.17 - 11:25
(314) я ее и процитировал, т.к. я там один и посчитал все. Когда закроешь - открой здесь ветку :) Если буду жив, посмотрим - какие профиты будут по закрытию.
   Господин ПЖ
 
318 - 09.10.17 - 11:26
>=) Через 10 лет, если ты дисциплированно будешь таскать свой платеж в банк на депозит, ты будешь уже или около заветной суммы, или в ней.

35 в банк и еще 30 хозяйке.

любая брешь в бюджете - голодные обмороки?
   Джо-джо
 
319 - 09.10.17 - 11:26
(315) Ты забыл вычесть стоимость съёма жилья на время депозита или прибавить стоимость сдачи при ипотеке
   Новиков
 
320 - 09.10.17 - 11:28
(318) откуда "и"?
(319) откуда во-первых "или", а во-вторых - не забыл.
   _stay true_
 
321 - 09.10.17 - 11:31
(316) Первую квартиру почти в центре Воронежа(двухуровневую студию с подземным паркингом) я оформил на отца, со всеми его льготами получил вычет 430к, отбив полностью стоимость места на парковке под домом, т.к. он никогда не пользоватлся правом на налоговый вычет. Домик тут прикупил в живописном коттеджном посёлке в 5 км от города - оформил на маму, т.к. она никогда своим правом не пользовалась. Готовим доки на вычет, который покроет около 80% ремонта. А пока в домике своими силами доделаю ремонт, а квартиру центре буду сдавать. Благо, Воронеж не Москва, добираться до работы на автомобиле будет всего +15 минут.
   Джо-джо
 
322 - 09.10.17 - 11:33
(321) Мама с папой должны не кисло вджобыать, чтобы было откуда вычитать НДФЛ
   Джо-джо
 
323 - 09.10.17 - 11:33
при чём в белую
   Джо-джо
 
324 - 09.10.17 - 11:36
430к /13*100 = 3 307к нужно заработать, чтобы НДФЛ был 430к. За сколько лет пенсионер в Воронеже зарабатывает 3 ляма?
   Numerus Mikhail
 
325 - 09.10.17 - 11:37
(301) Копить может получиться выгоднее только при условии что у тебя уже есть своя квартира и не нужно платить за аренду.
Но даже в таком случае, возможно профитнее взять в ипотеку вторую квартиру и сдавать ее, получая деньги за аренду.
   Быдло замкадное
 
326 - 09.10.17 - 11:38
(324) и еще родители свои белый налоги должны отдать сыну)))
   Numerus Mikhail
 
327 - 09.10.17 - 11:38
(324) Думаешь, человек за жизнь не заработал 3 миллиона?
   Джо-джо
 
328 - 09.10.17 - 11:39
(327) Почему за жизнь? НДФЛ можно за всю прошедшую жизнь вернуть?
   ЧессМастер
 
329 - 09.10.17 - 11:40
(327) НДФЛ можно вернуть только за 3 последние года
   ЧессМастер
 
330 - 09.10.17 - 11:41
(314) >В Балашихе, в следующем году сдают хату и метро

Чего-чего ? Это кто в Балашихе обещал метро ?
   ЧессМастер
 
331 - 09.10.17 - 11:43
(321) Хорошие у тебя отношения с родителями. Белой завистью завидую.
А если не дай бог родители оставят записанную на них хату у себя не рассматриваешь ?
   Быдло замкадное
 
332 - 09.10.17 - 11:43
(330) ну не в Балашихе, Некрасовка, 3 км от моего дома.
   ЧессМастер
 
333 - 09.10.17 - 11:45
(321) >со всеми его льготами получил вычет 430к

Можно подробней про льготы ? Просто интересно.

От государства можно вернуть 13 % с суммы не превышающей 2 миллиона на саму квартиру. И не более 390 тысяч с процентов по ипотеке. Но эти налоги должны быть сначала заплачены.

А пенсионеры НДФЛ не платят со своей пенсии.
 
  Рекламное место пустует
   Джо-джо
 
334 - 09.10.17 - 11:46
(329) но всё равно только после покупки квартиры.

Например если купил в 2016, то за годы до покупки НДФЛ вернуть нельзя.
   ЧессМастер
 
335 - 09.10.17 - 11:46
(332) Люберецкие поля аэрации :)

Но метро да будет.
   Быдло замкадное
 
336 - 09.10.17 - 11:47
(335) Люберецкие поля это Люберцы. На моих полях только грибы собирали)
   ЧессМастер
 
337 - 09.10.17 - 11:48
(334) Ну да. Даже точнее "получил право собственности".
Только с даты получения права собственности можно вычет оформлять.
   Быдло замкадное
 
338 - 09.10.17 - 11:48
(337) Нет. После получения Акта приема передачи уже можно
   ProFanka
 
339 - 09.10.17 - 11:52
(331)
бабы обманут, родители и те под подозрением...как страшно жить (((
   ЧессМастер
 
340 - 09.10.17 - 11:52
(338) По-моему право на налоговый вычет дает регистрация права собственности в Росреестре. Акт приема-передачи это еще не регистрация.
   Быдло замкадное
 
341 - 09.10.17 - 11:54
(340) нет, я в марте этого года подписал АПП и уже за март мне работодатель на карту перечислил на 13% больше зарплаты) Так что инфа проверена лично. дело одного месяца
   ЧессМастер
 
342 - 09.10.17 - 11:56
(341) Для того чтобы работодатель так сделал ему нужно было принести уведомление на налоговый вычет из налоговой. Налоговая дала это уведомление до регистрации права собственности в Росреестре ?
   Новиков
 
343 - 09.10.17 - 11:58
(325) >>Копить может получиться выгоднее только при условии что у тебя уже есть своя квартира и не нужно платить за аренду.

Вмкадно? Нет, не выгоднее. За однушку ты бы отдавал ну пусть будет 33 в месяц в 2008 г. Пусть даже 300 ты бы тратил в год, если бы твоя семейка (если она есть) была бы "там". Даже с учетом вот таких вот трат, к 2018 даже оставаясь в рублях ты бы сейчас уже бы минимум на однушку скопил. Если же трат "туда" нет, и эту сумму можно было бы снизить вдвое, то может и на послебабушку-двушку бы уже скопил, а то может даже и не после.

Про регионы, замкадье - не знаю. Может и действительно проще брать. Но опять же, история с Ногинском, не подтверждает сие :)
   ЧессМастер
 
344 - 09.10.17 - 12:02
(339) У меня родители когда приватизировали квартиру в 1994 году несовершеннолетних детей не включили в состав приватизации.
Хотя по законам тех лет обязаны были это сделать.
И все записали на отца.

Самое мерзкое в этой схеме то что у несобственника нет никаких способов получить копию приватизационного дела и прочитать что и как это происходило. Копию можно получить
только по адвокатскому запросу или по запросу суда при
начале судебного дела.

А насчет баб. Поинтересуйтесь ради интереса как разделить совместную квартиру если она в ипотеке. И кредит по ней. Много чего интересного узнаете :)
   zak555
 
345 - 09.10.17 - 12:08
(344) > Поинтересуйтесь ради интереса как разделить совместную квартиру если она в ипотеке. И кредит по ней. Много чего интересного узнаете :)

кредит на обоих ?
   ЧессМастер
 
346 - 09.10.17 - 12:13
(343) Зачем анализировать 2008 год ? Тогда были другие условия по ипотеке, другие ставки. Не было материнского капитала например. Не было такого количества новостроя и таких темпов строительства.

В текущей реальности по ставке 10 процентов платеж за однушку сравним с арендным платежом

Вот пример

http://a101.ru/kvartira?flat_id=94672

28.4 квадрата
стоимость 3 291 986 руб
ежемесячный платеж 23 112 руб

Сдается в ноябре 2018.

Аренда однушки 25 тысяч.
   zak555
 
347 - 09.10.17 - 12:16
(346) уж лучше взять вторичку в мск за 6 с площадью 50кв
   ЧессМастер
 
348 - 09.10.17 - 12:16
(345) Если бы.

Кредит не делится пополам. Потому что под ним обеспечение.
Если банк против раздела (а он будет против потому что два созаемщика ему лучше) то все приплыли.
Если один отказался выплачивать кредит то у другого только один вариант - платить кредит самому и потом регрессным иском уменьшать размер доли другого.
   kiruha
 
349 - 09.10.17 - 12:25
(346)
Вообще то сравнивать нормальную однушку
и малогабаритку в а101 то же что новый мерс с запорожцем.
 
 
   Быдло замкадное
 
350 - 09.10.17 - 12:26
(342) Да, подписал АПП, отнес доки в налоговую, получил уведомление, отдал работодателю. Все в марте. Собственность уже не помню когда получал, через пару месяцев после этого
   Beduin
 
351 - 09.10.17 - 12:26
(314) В рублях с 2008 года года недвижимость не изменилась от слова совсем. Если что.
   zak555
 
352 - 09.10.17 - 12:27
(348) если супруг/супруга знает о ипотеке и пользуется её "благами" -- долг будет пополам
   Beduin
 
353 - 09.10.17 - 12:27
(351) к (315)
   zak555
 
354 - 09.10.17 - 12:27
(351) так деньги в 2008 были другие
на 100 000 можно было гораздо больше, чем сейчас
   Beduin
 
355 - 09.10.17 - 12:32
(354) Я помню Мазду 3 за 450 в нормальной комплектации.
   kiruha
 
356 - 09.10.17 - 12:32
а101 ехать до теплого стана или в бутово, а потом по пробеням еще час
+ Гигантская свалка бывшая недалеко. Экологии 0.
Вот кто там покупает - вообще не понимаю, когда куча нормальных предложений
   Starhan
 
357 - 09.10.17 - 12:33
(354) причем больше чем в два раза :)
   ProFanka
 
358 - 09.10.17 - 12:33
(344) У меня родители когда приватизировали квартиру в 1994 году несовершеннолетних детей не включили в состав приватизации.
Сочувствую, но у Вас было (или есть) пожизненное право проживания в квартире. Продана?
   Новиков
 
359 - 09.10.17 - 12:42
(346) >>Зачем анализировать 2008 год ? Тогда были другие условия по ипотеке, другие ставки.

Это называется историческая ретроперспектива и сейчас можно сделать вывод о том, какая стратегия была выигрышной, если бы мифический человек стал ее придерживаться с того года. При этом брать надо самую простою стратегию, дабы невилировать знание "будущего" сейчас, относительно тех лет. Я уже стратегию описывал, никаких $ (sic!), только рубли, только вклады. На выходе бы получилось при съеме однухи за указанную цену скопить на свое жилье. Я даже не хочу считать, сколько бы чел заплатил за это жилье, опять же с учетом имеющихся сведений об этом, почти 10 летнем периоде.

>>28.4 квадрата, стоимость 3 291 986 руб, ежемесячный платеж 23 112 руб

Да, но два начальных условия все же есть:
-начальный платеж,
-замкадье, про которое в рамках стратегии озвученной выше не говорилось ничего вообще.

Это не сравнимые вещи. Найди однушку в новостроее для жилья вмкадно типо зиларт, символ и прочее - это не центр, но и не из окна мкад. Есть там цена 3 млн рублей? :) У послебабушки будет в районе 5-ти на окраине. Поэтому твои сравнения, в рамках именно того контекста, который я привел - не корректны, т.к. можно же и дальше продолжить. Давай смотреть однушки в г.Кондрово...ты знаешь где это? Так там еще дешевле, правдо может быть печка и 200 с гаком км от мкад, но сравнить то можно :)
   ЧессМастер
 
360 - 09.10.17 - 12:54
(352) Нет не так.

Долг будет общим. Суд поделит квартиру 50/50 (совместно нажитое имущество) но долг делить не будет. Потому что долг обременен залогом и должно быть согласие банка на раздел одного графика платежей на два. И естественно банку это не нужно. А без согласия банка поделить не дадут.

И получится веселая ситуация - у бывшей жены есть право жить в квартире (у нее 50 процентов от квартиры), а платить она как созаемщик не будет. Дальше только выплачивать весь долг одному и уменьшать через регрессные иски ее 50 процентов до например 25. Но это годы.
   ЧессМастер
 
361 - 09.10.17 - 12:55
(356) Лучше ездить в Ногиск или за Красногорск ? По 40 минут на электричках.
   Новиков
 
362 - 09.10.17 - 12:59
(361) ты сейчас используешь парадокс Дедушки. Это первое. Второе, я не уверен, что эти 40 минут ты не протолкаешься от теплого стана
   alxxsssar
 
363 - 09.10.17 - 13:01
(361) ну в Красногорск от метро Тушино 15 минут ровно на электричке. В Ногинск не знаю
   ЧессМастер
 
364 - 09.10.17 - 13:02
(359) Ваше сравнение насчет исторической ретроспективы некорректно.

В 2008 году были другие условия. Я брал ипотеку в 2010 году.
Тогда нужны была или белая зарплата (что было очень большой редкостью) или обязателен поручитель. И первоначальный взнос процентов 20. Ну и ставка процентов 17 годовых.

А сейчас 10 процентов ставка по ипотеке. И 450 тысяч на первоначальный взнос материнским капиталом.

По поводу местоположения.
Мы что вообще сравниваем ? По моему мы сравниваем платеж по ипотеке на однушку в районе с метро в шаговой доступностьи. И получается что однушка от А101 за 23 тысячи в месяц и аренда однушки за 25 тысяч более чем сравнимы.
   kiruha
 
365 - 09.10.17 - 13:06
(361)
Если брать самое дешевое жилье - направление Красногорск-Истра по экологии в разы лучше.
   Новиков
 
366 - 09.10.17 - 13:17
(364) ты не понял. Я просто показываю, что если человек не хотел париться, думать, даже вкладываться как-то минимально валюту, а просто таскать в банк на вклад твой ипотечный платеж по тем ставкам которые были. Это и есть исторический анализ с учетом того, что в данном моменте нам все известно. Ты пропихиваешь текущий момент - я хз что произойдет через 10 лет, я понятия не имею, зачем ты сюда же присовокупил мат.капитал. Я описал те условия, которые сам просчитал. Проще и дешевле было копить с учетом даже съема, неговоря уже о просто копить, если есть где жить.

Ты же сейчас говоришь - сейчас где-то в замкадьях (я видел их, когда на автобусе ездил и как-то там в этом районе было не весело), есть однушка в недостроенном я так понял доме, за сколько то денег - и типа - смотри смотри, ну это же дешевле или так же. Это и не дешевле, и не также, т.к. тупо - чтоб у тебя 23 в месяц было, тебе нужен нач.капитал - ты откуда его берешь? Жена родит второго ребенка? :) Ты понимаешь, что ты все намешал в свой миксер и теперь пытаешься сравнивать два периода. Если уж ввязываться в такое сравнение, то прав ты или нет - мы узнаем через ну 9 лет. Т.к. только тогда будет ясно, что и как развивалось и на рынке недвиги, и было с нашей нац.валютой, % ставка по вкладам и вообще банками.

Ферштейн?

Еще раз: здесь многи доказывали, что ипотеку вмкадно брать дешевле, правильнее, т.д. Я просто, зная все цифры с 2008 по тек.период, показал - это не так.
   ЧессМастер
 
367 - 09.10.17 - 13:31
(366) Я тебе наглядно показал что ипотека стоит 23 тысячи в месяц а аренда 25 тысяч. Какой смысл сейчас годами снимать квартиру если ипотека намного выгоднее ?
   ЧессМастер
 
368 - 09.10.17 - 13:34
(367) Такая же картина была и в 2008 году. Никто не мешал после выплаты ипотеки оставшуюся часть относить на депозит.
Но с ипотеки ты получишь налоговый вычет а с аренды ничего.
   Новиков
 
369 - 09.10.17 - 14:03
(367)(368) Кажется мы пошли по кругу. Какие 23 тысячи в месяц и где? С нуля 23 тысячи? Это первый момент. Второй момент - это по транспортной доступности вообще как? Один раз и "на всю жизнь"?

>>Какой смысл сейчас годами снимать квартиру если ипотека намного выгоднее ?
Я повторюсь, в г.Кондрово купить квартиру в ипотеке еще дешевле, чем ту, которую ты привел.

(367) >>Такая же картина была и в 2008 году. Никто не мешал после выплаты ипотеки оставшуюся часть относить на депозит.

Что что???? ТАКАЯ ЖЕ??? Чуваг, может быть в г.Обнинске, или г.Туле или еще где-то она и была такая же, но Вмкдной Москве она такой же не была НИразу, и уж тем более, по новостроям, пруфы которые ты приводишь уже сейчас. Они (новострой) и сейчас не особо доступны, в 2008 году они не были доступны ВООБЩЕ в мкаде, был огромный риск, что твой "котлован" так и останется оным, и нормально было напр. на ЮЗ, когда еще ставится строительная техника и огораживается территория, а ты уже бежишь с 200к$ на кармане, чтоб успеть влезть в "это" - первоначальный платеж, я имею ввиду. И это - окраины, но с метро. На центр же, что тогда, что сейчас замахиваться не приходилось. Я это почему так говорю - уверенно, потому что я интересовался этой темой аккурат с весны 2008 г. Вся недвига перла как на дрожжах в цене. Поэтому мой бывший коллега, который в Ногинске взял послебабку, не выдержал, потому что казалось, что так будет всегда. Что более или менее ликвидное жилье вмкаде будет дорожать на 2к евро в месяц - это нормально. Тогда в Новокосино и прочих ипинях еще метро не было, и ты, конечно мог бы вложиться, если б знал, что оно во-первых будет там, а во-вторых достроится, в третьих - что ты вообще на это решился.

Т.е. все в 2008 было совсем не так, как сейчас.
   Beduin
 
370 - 09.10.17 - 14:06
(368) Это если ты с одной женой все это время и работа недалеко. А так привязанным к одной точке быть не очень...
   Looking
 
371 - 09.10.17 - 14:09
(370)можно не быть привязанным, будучи владельцем, например, свою сдавать, а чужую снимать.
   Новиков
 
372 - 09.10.17 - 14:10
И уж те кто влез в такое, если они брали новострой вмкаде, я надеюсь в рублях, тогда - сейчас точно выплатили минимум столько же, если не больше. И если, конечно, вообще выплатили. И как бы сравнивать такое, но "зато свое", "зато застолбил", "зато ты снимал, а я в своем бл жилье!" - ну можно наверное, если легче так жить :)

И не надо вбрасывать сейчас, что давай бери взамкадьях за 3,5 мульта новострой, который еще не сдан - и через 10 лет, ты окажешься в профитах, т.к. мы понятия не имеем, как оно будет через 10 лет. Это будет ясно через 10 лет, т.к. внезапно может наступить, какой-нибудь очередной декабрь 2014 г, и рубль опять обесценится вдвое, а если бы у тебя (считай если сколько уде), так если бы у тебя все твои ти-ти-мити были бы в валюте, то за два дня ты мог поиметь профит x2, и как тогда сравнивать твою ипотеку с этим? Ну никак - как еще. Поэтому и интересно смотреть исторические данные. Твой вариант будет интересен через 10 лет, когда станет ясно, что будет далее.

(371) можно, а если разницы не будет хватать, тогда ты будешь доплачивать. Если ты не сдашь ее сразу - месяц откуда будешь деньги брать на съем? Потом, ты же не будешь ее сдавать голую - надо обставить, хоть минимально - когда отобьешь этот минимум - ну икеевскую койку, кухню, ванну ту же. Клевска рассуждать абстрактно :)
   Numerus Mikhail
 
373 - 09.10.17 - 14:27
(372) Хорошо, давай с другой стороны зайдем. Я сейчас как раз в процессе обдумывания что делать с жильем. Сферический конь в вакууме.
Предположим что я такой перспективный уже не студент 24 лет приехал покорять Москву. Устроился на работу, получаю, допустим, 100к в месяц.
Я 100% не планирую возвращаться в свою деревню. Я один и нет жены/детей и не будет. По твоему, мне гораздо лучше будет снимать квартиру, за, допустим, 30к в месяц и откладывать еще 30к (или сколько?), а не брать уже готовую квартиру с ежемесячным платежом в 60к?
   alxxsssar
 
374 - 09.10.17 - 14:31
(373) По идее смотря что брать хочешь. Если квартиру (однушку, двушку или студию), то стоит смотреть и сьемное. По мере смены работы переснимать жилье. А если более капитальные варианты хочешь (дом с землей или квартиру шибко большую) то тут ипотека без вариантов.
   ProFanka
 
375 - 09.10.17 - 14:38
(373) я посчитала условную квартиру 5 млн. с первоначальным взносом 15% и процентом по ипотеке 7,5 (да, сейчас такой есть :))сроком на 8 лет т.к. была озвучена сумма 60 платеж ежемесячный.

в итоге стратегия "снимать и копить" получилась только немного выгоднее. Но мы не знаем динамики цен на недвигу.
   Господин ПЖ
 
376 - 09.10.17 - 14:44
(373) 60 платежей при з/п в 100? если только расчитываешь твердо повысить уровень з/п и она будет стабильна. платеж больше 1/3 заработка - это уже риск
   Numerus Mikhail
 
377 - 09.10.17 - 14:53
(376) 1/3 вообще никак не получится, в современных реалиях невозможно. Если брать твой вариант, то если арендовать, я плачу 30к за аренду, и еще 3к (остаток от 1/3) откладываю. Мне даже считать страшно, сколько десятилетий я должен откладывать, чтобы накопить на квартиру.

Ипотека с выплатой 33к - ну ок, только уже на 20 лет.

В любом случае получается, что лучше ипотеку взять?
   ЧессМастер
 
378 - 09.10.17 - 15:02
(372)
>И не надо вбрасывать сейчас, что давай бери взамкадьях за 3,5 мульта новострой, который еще не сдан - и через 10 лет, ты окажешься в профитах, т.к. мы понятия не имеем, как оно будет через 10 лет. Это будет ясно через 10 лет

Я привел пример. Еще раз

http://a101.ru/kvartira?flat_id=94672

28.4 квадрата
стоимость 3 291 986 руб
ежемесячный платеж 23 112 руб

Сдается в ноябре 2018.

Аренда однушки 25 тысяч.

Это Коммунарка. В 2018 там будет метро в пешей доступности. Сокольническую линию продлят на 4 станции.

До центра на метро минут 30. Московская прописка со всеми ее плюсами. Сейчас есть ФЗ 214 который отлично защищает права дольщиков. Поэтому никаких рисков того что это не
построится, построиться не так и т.п. нет.

В однушке человек если он один (без семьи) может прекрасно жить. Причем тут 10 лет мне не понятно. Платеж что за однушку в ипотеке что за аренду одинаковый но через 10 лет
тот кто взял в ипотеку будет с квартирой. Причем если ипотека через год будет не 10 процентов как сейчас в 8 он сделает рефинансирование и платеж будет еще ниже. А с арендой такой фокус не пройдет.
   tenikov
 
379 - 09.10.17 - 15:02
(373) Ищи малогабаритку (студию или однуху, можно в ближнем Замкадье) с ежемесячным платежом по ипотеке примерно равным плате съем, и максимально быстро гаси досрочно.
Дальше эту малогабаритку продаешь -> первоначальный взнос на квартиру побольше, и т.д.
   ProFanka
 
380 - 09.10.17 - 15:04
(377) через 10 лет 5,5
"лучше ипотеку взять" когда уже хоть что-то есть за душой, ну или какие-то "тылы", ну и чем больше ПВ, тем лучше.
   RoRu
 
381 - 09.10.17 - 15:07
(372) справедливости ради:  жена брала ипотеку в 7ом году на однушку с мин первым взносом- к 11 году легко выплатили ;
никакой особой недоступности не было . Брала вторичку, чтобы сразу жить.
   ЧессМастер
 
382 - 09.10.17 - 15:08
(375) А зачем считать на 8 лет ? Лучше взять на 20 лет. Ежемесячный платеж меньше. Есть возможность - гасишь досрочно.

Только мне один момент не понятен. 5 миллионов это уже двушка. Тут два варианта вырисовываются - если есть две зарплаты то может и 60 несильно напряжно (если доход на семью 150-170 будет). А если рассчитывать на одного то зачем обязательно двушка тогда ? Однушка снижает платеж вдвое.
   RoRu
 
383 - 09.10.17 - 15:11
(378) сравниваешь несправнимое : 25 метров без ремонта и через год в Новой Москве и пусть бу, но готовую однушку в черте Москвы с условно ремонтом и мебелью\техникой в которой можно жить сейчас.
   ProFanka
 
384 - 09.10.17 - 15:23
(382) вообще для себя считала 7. т.к. у сбера скидка от застройщиков при сроке кредита до 7 лет. Как раз к Коммунарке в т.ч. присматриваюсь, ну однозначно направление ЮЗ ветки.
   ЧессМастер
 
385 - 09.10.17 - 15:53
(383) А причем тут готовая однушка ? Она ЧУЖАЯ.
Через 10 лет ипотеки однушка в Новой Москве станет полностью твоя. И платеж по ипотеке уйдет. А готовая арендная однушка так и станет чужой.
   Трипиэль
 
386 - 09.10.17 - 15:56
(378) посчитайте в варианте с ипотекой первоначальный взнос, год аренды жилья, ремонт (со всеми его аспектами) и, возможно, автомобиль, пока метро не построят. Вам про эти деньги и пытаются сказать, именно они ставят этот вопрос - имеет ли смысл расстаться с ними сейчас или через n лет.
   RoRu
 
387 - 09.10.17 - 16:09
(385) а в том, что сравнивать надо с такой же микрооднушкой в той же перди. Имхо и снять там можно будет за 17 т р
   Новиков
 
388 - 09.10.17 - 16:15
(378) ЧессМастер,
>>Это Коммунарка. В 2018 там будет метро в пешей доступности.

Я видел планы где в Московский должны были протащить метро к 2015, к Солнцеву - 2009. Я ничего не намекаю, но вот так да. Хотя верю, что там, где ты указал, возможно и будет метро.

>>До центра на метро минут 30.
Чувак, еще раз открыто - это Вмкад? Нет. Зачем ты опять пошел на круг, уже пятый что ли? Мы про новострой вмкад? Ну найти с нуля ипотеку на 5 лет на 23 тыщи, или на 10. Нашел? Сколько еще будем играть эту музыку? :)
   Новиков
 
389 - 09.10.17 - 16:23
(373) @Numerus Mikhail
>>Я один и нет жены/детей и не будет. По твоему, мне гораздо лучше будет снимать квартиру, за, допустим, 30к в месяц и откладывать еще 30к (или сколько?), а не брать уже готовую квартиру с ежемесячным платежом в 60к?...

Да, совершенно верно.

>>1/3 (за ипотеку платить) вообще никак не получится, в современных реалиях невозможно.  Если брать твой вариант, то если арендовать, я плачу 30к за аренду, и еще 3к (остаток от 1/3) откладываю. Мне даже считать страшно, сколько десятилетий я должен откладывать, чтобы накопить на квартиру.

Давай посчитаю за тебя, если тебе даже считать СТРАШНО.
Через год, откладывая по 50 тысяч в месяц, ты скопишь 600 тысяч. Через 10 лет - у тебя будет на руках 6 миллионов. Это просто если ты все деньги хранишь в подушке, и твоя зарплата не увиличилась ни на копье, и ты каждый месяц откладываешь ровно по 50 тыщ. Без депозитов. За десять лет у тебя будет своя однушка послебабушка. Это если ванговать из текущего момента. Но я думаю, что раньше, т.к. в москве начинается ренновация, будут огромные вбросы нового жилья, и вполне возможна, та самая послебабушка на вторичке, которую ты прямо жаждешь взять в работеку за 60 тыров, через 10 лет не будет стоить столько, сколько оная стоит сейчас. Наступит мэрджин колл и ты не только переплатишь все проценты за хз сколько лет выплат, но тупо еще и потеряешь в цене ликвида. Может такое быть. Может, если ренновация реально попрет. Кроме того, замкадье сильно сейчас тоже строится, и есть выбор - после бабушка двушка вмкаде, или огромная просторная большая двушка с окнами на обе стороны, замкадом и с какой-то доступностью в жилье. Ну и т.д.

Ваше поколение, молодых горячих чуков, отличало всегда то, что вы не в состоянии копить. Вы платонически не можете заставить себя копить по собственному желанию. Вас банк только дисциплинирует. Тут быдло замкадное (ник), прямо об этом и написал, что лично его работека дисциплинировала :)

Поэтому, студент 24 лет, получается что за десят лет ты в состоянии скопить на хату в Мск.
   Numerus Mikhail
 
390 - 09.10.17 - 16:31
(389) Так в этом-то и смысл, как я буду откладывать по 50 тысяч в месяц, если я плачу за аренду еще 30. 20к на жизнь в Москве на месяц? Нереально, мне кажется.
   Быдло замкадное
 
391 - 09.10.17 - 16:32
(389) Инфляцию не забываем. Она процентов 5 в год не меньше. Вот и получается то что ты сейчас отложил в банк/подушку через 10 лет окажется в 2 раза меньше. А с недвигой такого не произойдет. Кстати тема о работе а мы о недвиге...
   dimaldinho
 
392 - 09.10.17 - 16:33
"Ипотека дисциплинирует" - это просто сюрреализм какой-то.

Алкоголизм тогда страхует от игромании: если все деньги пропивать, то не на что играть в казино.
   Новиков
 
393 - 09.10.17 - 16:36
(391) Парнишка, стоп. Я в ветке кажется третью страницу уже вещаю. Откладывай по 50 тыр с 2008 года. Сколько бы было сейчас? В конце 2018 сколько бы было? И что ты хочешь сейчас прокинуть, что в конце 2018 года, вместо 6 миллионов у тебя было бы 3? Или за 6 миллионов ты не купил бы вмкадно жилье? Ты уже сейчас можешь брать за эту сумму послебабушку двушку около метро (прямо пешком 5 мин на окраине). Зачем ты рассказываешь эти сказки папке? :) Именно так и покупаются жилье без работеке. А если ты физически не способен копить, у тебя плановое два раза в год обновление смартфонов, ноутов, машин, гардероба, ты любишь жить, как говорят красиво - пить кофеек в старбаксе, заказывать вечером сушики, приглушая коньячком или чем там у вас модно - то да, работека - единственный выход к дисциплине.
   Трипиэль
 
394 - 09.10.17 - 16:36
(391) инфляцию надо забыть. надо смотреть только цены на недвижимость, так как накопления имеют целевой характер. вы же не продуктовыми корзинами квартиру будете покупать.
   ЧессМастер
 
395 - 09.10.17 - 16:38
(386) Я это уже считал
>посчитайте в варианте с ипотекой первоначальный взнос,
от 5 процентов (есть и 0).

>год аренды жилья,
Ипотечные каникулы

>ремонт (со всеми его аспектами)
Квартира с отделкой

>возможно, автомобиль, пока метро не построят.
Лишнее.

>Вам про эти деньги и пытаются сказать, именно они ставят >этот вопрос - имеет ли смысл расстаться с ними сейчас или >через n лет.

Да нет мне другое пытаются сказать - сейчас брать ипотеку брать не стоит, надо дождаться реновации после которой цены упадут. Однако мантру "сейчас брать ипотеку брать не стоит, надо дождаться пока цены упадут" я слышу уже много лет.
   ЧессМастер
 
396 - 09.10.17 - 16:41
Разговор тех кто считает что ипотеку нужно брать и тех кто считает что ее не нужно быть никогда это разговор слепого с глухим. Каждый приводит свои доводы и никогда они друг друга не переубедят.
   ЧессМастер
 
397 - 09.10.17 - 16:44
(393) >Откладывай по 50 тыр с 2008 года

Такие суммы ты сможешь откладывать только если будешь жить один. За девушками не ухаживать. И если детей нет.
Думаю никакая женщина не захочет годами жить на квартире в ожидании пока цены упадут.
   Новиков
 
398 - 09.10.17 - 16:47
(396) +1. Эплаус!
(397) мудро подметил, но смотри, в отличие от тебя, я же читаю всех комментарии, которые тут пишут, а ты - нет :) Чувак написал же, "Я один и нет жены/детей и не будет." (см. 373). Вот ровно под предоставленные студентом вводные, я ему и ответил.
   Трипиэль
 
399 - 09.10.17 - 16:48
(397) это точно. ведь её мечта - 25 кв.метров за мкадом в ипотеку на 30 лет. успехов.
   ProFanka
 
400 - 09.10.17 - 16:50
(398) Чувак написал же, "Я один и нет жены/детей и не будет." (см. 373).
))))))) там не было написано что и дЭвушек не будет ))))
а дЭвушки дороже жены

  1  2  3  4  5  6  7  8   

Список тем форума
Рекламное место пустует  
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует