Вход | Регистрация

  1  2  3  4  5  6  7  8   
Работа :: Ищу работу

OFF: Стоит ли менять работу и ехать в Москву?

[aka AMIGO, 10.10.17 - 13:35]
OFF: Стоит ли менять работу и ехать в Москву?
Я
   Homer
 
22.09.17 - 09:44
Работаю в маленьком, но богатом городе. Стабильная, большая и богатая компания, ЗП чуть больше 70. Должность руководитель, в подчинении 4 сотрудников (Я единственный кто владеет УПП). Жене предложили хорошее место в Москве. Думаем, на что можно рассчитывать в Москве мне. Всю сознательную жизнь работаю в УПП. Рассматриваю не франч. Реально 150 тыр))
 
 
   _Дайвер_
 
101 - 22.09.17 - 11:16
(92) Дороже транспорт, недвижимость, услуги. Цены на продукты такие же, +- не заметна разница, и самое что сразу начнет не нравиться, так это пробки, толкучки в часы пик, и дорога до работы и обратно. И люди злее что ли? сказывается напряжение
   Oftan_Idy
 
102 - 22.09.17 - 11:16
(97) типа по классике?
Не хочу быть боярыней столбовою, а хочу быть царицей морской. Хватайте холопы старика (т.е бывшего мужа который хочет переехать в Мск)!
   Джо-джо
 
103 - 22.09.17 - 11:16
(94) Думаешь это сделает их менее привлекательными для бабы?
   Зуекщмшср
 
104 - 22.09.17 - 11:17
(93) Жениться не пробовал?
   Oftan_Idy
 
105 - 22.09.17 - 11:17
(103) Да какая разница, бабе то ничего не светит, кроме раздражительности и чувства неполноценности
   Oftan_Idy
 
106 - 22.09.17 - 11:18
(100) У тебя значит нет семьи и детей.
У мне только на ребенка уходит та же 30-ка
   X Leshiy
 
107 - 22.09.17 - 11:20
(104) Я и не говорю, что зарабатываю 30к, это на жизнь уходит :)

У меня на содержании два человека :)

Живут на другие мои 30к :)

Ипотека еще, на ремонт откладываю и прочее :)

Не надо идиотских предположений, спроси и тебе ответят :)
   Любопытная
 
108 - 22.09.17 - 11:20
(90) Я не жру, это точно. Я ем. Да, ем мало, но не потому, что худею. Просто мало ем)
   X Leshiy
 
109 - 22.09.17 - 11:20
(106) Не надо идиотских предположений, спроси и тебе ответят :)
   tenikov
 
110 - 22.09.17 - 11:22
(105) >> кроме раздражительности и чувства неполноценности

которые она выместит на муже и ребенке. см. (40), ч.т.д.
 
 Рекламное место пустует
   _stay true_
 
111 - 22.09.17 - 11:22
(88) В Воронеже уровень зарплат в 1С такой:
1. Стажер во фране: около 20 000р.
2. Специалист среднего уровня, опыт 1-3 года: 50 000р.
3. Толковый специалист с опытом 3-6 лет: 50-80 000р.
4. Уровень РП, ведущего спеца, руководителя отдела/департамента: 80-120 тыров.

Аренда более-менее пригодной для жизни однушки, расположенной не на ВАИ, Машмете или где-нибудь в "Теплаке" или Шилово, это минимум 10к+коммуналки на 3-4к в месяц.
   Homer
 
112 - 22.09.17 - 11:23
У себя в городе, сколь ко бы не зарабатывали. Всегда найдется куда потратить. Много зарабатываю, дороги магазины, мало - дешевые магазины. Я вот и думаю, вот буду я в Москве 150 получать, потрачу все равно все) Садик подороже, Одежда по дороже
   Зуекщмшср
 
113 - 22.09.17 - 11:23
(107) Почему предположение должно быть обязательно идиотским?
   KnightAlone
 
114 - 22.09.17 - 11:24
(112) верно мыслишь
   KnightAlone
 
115 - 22.09.17 - 11:25
(112) переезжать в данному случае имеет смысл только ради проф. и карьерного роста. а деньги... всех денег не заработать и с собой на тот свет не взять
   Волшебник
 
Модератор
116 - 22.09.17 - 11:26
(99) Кстати, если каждый день используешь автобус+метро, то единый на 90 месяцев дней за 5000 руб. оказывается выгоднее, чем всякие поездки. В год 20 тыс, а с поездками 30 тыс.
   Student MAI
 
117 - 22.09.17 - 11:26
(112) Семья: Жена с малым ребенком дома, муж 1С-ник.

120 т.р. - это бюджет на месяц.
   rabbidX
 
118 - 22.09.17 - 11:27
(0) Если считаете, что в Тюмени уже всего добились, переезжайте. Попытка выйти на новый уровень того стоит.
   _stay true_
 
119 - 22.09.17 - 11:28
(116) единый на 90 месяцев за 5000 руб

90 месяцев это 7.5 лет)))) Круто!
   Лефмихалыч
 
120 - 22.09.17 - 11:29
Вчера был ы этой вашей москве. Холодно там и народу овер дохера. Я за месяц столько людей не вижу, сколько попыталось меня затоптать на выходе из метро.
Но жить и работать, тем не менее, в этом городе, видимо, все же можно.
   Вафель
 
121 - 22.09.17 - 11:30
а не нужно в 6 часов из метро выходить
   Homer
 
122 - 22.09.17 - 11:31
Мы планировали, жена сейчас уедет, а я как найду работу в Москве. перееду с ребенком.
   Волшебник
 
Модератор
123 - 22.09.17 - 11:32
(119) пардон, на 90 дней, 3 месяца
   Веселый собака
 
124 - 22.09.17 - 11:32
(0) У нас начальник отдела уже съездил в Мск. Меньше года продержался, сейчас на родине в маленькой частной лавочке.
Хотя назад хотел.. начальником. Но место уже было занято.
   Молочный брат
 
125 - 22.09.17 - 11:32
(122) Прекрасная идея. Я бы на твоем месте подумал получше.
   Лефмихалыч
 
126 - 22.09.17 - 11:33
+(116) помимо очевидной финансовой выгоды, единая карта будет время экономить. Потому что очереди за билетами в метро по утрам - я манал... 20 минут потратил, чтобы получить этот ссаный билет.
   Волшебник
 
Модератор
127 - 22.09.17 - 11:33
(122) В доисторические времена мужчины разведывали новые пещеры, а затем женщины тащили туда скарб и детей. О, времена! О, нравы!
   Веселый собака
 
128 - 22.09.17 - 11:33
(122) Мдаа. Точно ты жене нужен там.. с ребенком?
   alxxsssar
 
129 - 22.09.17 - 11:35
(27) а ближнее Подмосковье?
   Homer
 
130 - 22.09.17 - 11:36
(128)Жене хочется, но колется поехать. Тут родня, а там …
   VS-1976
 
131 - 22.09.17 - 11:36
(128) Ну да на жену могут появиться охотники, а ему лучше сидеть детей воспитывать... а развестись можно и позже...
   RoRu
 
133 - 22.09.17 - 11:37
(112) но и уровень жизни выше же будет
и всё же, если не выпендриваться, чем больше денег тем больше возможностей , в том числе и для накоплений, если не выпендриваться
(106) может просто ребёнок подрос уже ? в провинции тоже траты бы были на него , может просто поменьше чуток.
 
 
   alxxsssar
 
134 - 22.09.17 - 11:39
(91) а если муж найдет не в сером фране а в хорошем холдинге?
   alxxsssar
 
135 - 22.09.17 - 11:42
(112) если город "маленький но богатый" то в Москве ширпотреб не намного-то и дороже будет
   badboychik
 
136 - 22.09.17 - 11:42
(126) в очередях стоят альтернативно одаренные личности или те кто в Москве на 2 дня.
В голову не приходит купить билет на 20 поездок ?
   Palant
 
137 - 22.09.17 - 11:43
Если Вам до 30, то однозначно ДА.
Если Вам до 40 и нет маленьких детей, то однозначно ДА.
Если Вам больше 40 и дети уже взрослые, больше 15 лет, то однозначно ДА.

Плюсы:
з/п; профессиональный рост; перспектива (не только вам, но и вашим детям)
Минусы:
бытовое неудобство, особенно на сначала; родители (им возможно понадобиться ваша помощь и скорей всего не материальная); дети/семья (полноценную семью завести, при нестабильных внешних условиях очень сложно).

ВАЖНО: Не слушаете некого, решите сами с женой. Это должно быть именно ваше решение.
   RoRu
 
138 - 22.09.17 - 11:44
(135) в Мск выбор больше и следовательно дешевле в среднем
   Homer
 
139 - 22.09.17 - 11:44
Вопрос больше, ехать или нет, а в том, смогу ли я найти достойную работу.
   Tarzan_Pasha
 
140 - 22.09.17 - 11:46
(0)Зачем переезжать то, если зарплата хорошая, положение стабильное? Пусть жена дома сидит, борщи варит.
   Быдло замкадное
 
141 - 22.09.17 - 11:47
(55) это где за УПП 200 платят? Я знаю УПП возьмите меня на двести тыщ!
   badboychik
 
142 - 22.09.17 - 11:48
(139) я не понимаю этих сомнений, при крутом резюме ты на следующий день будешь разрываться от выбора из 5-10 крутых фирм. Что значит "смогу ли найти"? Или "достойная" это от 200т ?
   KnightAlone
 
143 - 22.09.17 - 11:48
(139) тогда что тут обсуждать то вообще? пройдись по hh, назначь собеседований, возьми в отпуск и смотайся на них. тут то кто тебе ответит, найдешь ты что или нет?
   alxxsssar
 
144 - 22.09.17 - 11:49
(138) ну не дешевле, минимум на том же уровне цены. Это я по своему опыту говорю, не из жизни кроликов. И про всякие-разные акции-провокации не говорю - тут понятно есть свои возможности.
   KnightAlone
 
145 - 22.09.17 - 11:49
похоже тут тупо "я боюсь выйти из зоны комфорта"
   alxxsssar
 
146 - 22.09.17 - 11:50
(139) Сможешь. Поначалу на 100-120 без особого напрянга найдешь, потом пооботрешься и в рост пойдешь.
   Любопытная
 
147 - 22.09.17 - 11:51
(139) Это не на этот форум вопрос вообще)
   Homer
 
149 - 22.09.17 - 11:51
(145) а кто хочет.
Судя по HH там или франч от 200 или при собеседовании
 
 Рекламное место пустует
   Любопытная
 
150 - 22.09.17 - 11:52
(149) Резюме вывеси на Москву и посмотри, что будет, кто откликнется.
   RoRu
 
151 - 22.09.17 - 11:57
(144) уже то что выбираешь из большего кол-ва вещей позволяет сэкономить
   KnightAlone
 
152 - 22.09.17 - 11:58
(149) ты обозначил проблему "смогу ли я найти достойную работу." тут никто тебе не ответит - сможешь или нет. надо ехать на собеседования, там сам и поймешь. может ты хороший спец, но продавать себя не умеешь. тут не ванги на форуме
   alxxsssar
 
153 - 22.09.17 - 12:03
(151) это да
   РБ
 
154 - 22.09.17 - 12:06
а я поняла, что у (0) нет выбора)
ехать придется "за женой", ему где-то в глубине души уже беспокойна такая позиция, вот и сомнения по поводу "найду-не найду"...
а по сути он уже понимает, что он встанет на вторую позицию-"хвостик" от жены...ее карьера главнее ведь, насколько я поняла.

так что можно ничего не советовать)))

ТС с одной стороны хотел, чтобы мы порадовались за карьеру его жены, но не настолько сильно, чтобы его ввергнуть в сомнения по поводу своей значимости)))
   RoRu
 
155 - 22.09.17 - 12:08
(151) и всяких сейлов, акций и т д , дисконт магазинов в Мск больше тоже .
с другой стороны в Турции сопоставимое в тех же магазинах дешевле в 2 раза минимум , например US Polo
   Oftan_Idy
 
156 - 22.09.17 - 12:16
(122) "Мы планировали, жена сейчас уедет, а я как найду работу в Москве. перееду с ребенком"

Аплодисменты...
   Oftan_Idy
 
157 - 22.09.17 - 12:17
(154) Ну вопрос в том какой будет зп у жены. Если там светит 500 тыр в месяц, то надо решаться. Такое бабло перевесит все.
А ТС оформится к ней личным водителем.
   Волшебник
 
Модератор
158 - 22.09.17 - 12:22
(157) Няней.
   Oftan_Idy
 
159 - 22.09.17 - 12:25
(158) Да хоть сексуальным рабом.
   Homer
 
160 - 22.09.17 - 12:28
за 500 и раздумать нечего. уже бы собрались. а так предложили больше, но по меркам Москвы чуть выше среднего (на мой взгляд).
   Дарт Вейдер
 
161 - 22.09.17 - 12:38
(160) в финансовом плане все будет отлично, не вижу причин для сомнений, денег будет завались

тут все за ваши гендерные роли в семье переживают))
   РБ
 
162 - 22.09.17 - 17:32
(157) если у жены будет бабло в 500 тыр, то, скорее всего ТС так и останется в Тюмени...
   Египтянин
 
163 - 22.09.17 - 19:46
(0) нет не стоит. УПП в Москве уже не катируется, сейчас в тренде ERP. (По мне так она хуже чем УПП, но мода есть мода).
Нач ит и руководство проектами - это две разные профессии. Во франч тебя не возьмут, тем более у каждой фирмы свои проектные технологии, пока ты их не освоишь хрен те кто проект даст, тем более сейчас их дихфицит. То что они 150 тыр с порога платят - вранье. Тем в нем года 3 поработать придется, чтобына такую зп выйти, ну если ты не уникум, в чем я сильно сомневаюсь. В общем твои навыки в Москве равны нулю, здесь ты те же 70 тыр и получишь.
   Египтянин
 
164 - 22.09.17 - 19:49
+(163) Хотел сказать, цена твоих навыков в Москве около нулевая. О чем тебе непременно скажут на первом же собеседовании, ну или обманут, чтобы поиметь.
   Pahomich
 
165 - 22.09.17 - 19:54
Вопрос может повернутся к выбору - искать новую работу или новую жену...
   Dmitry1c
 
166 - 22.09.17 - 20:13
(120) человек - не курица...
   Глобальный_Поиск
 
167 - 22.09.17 - 20:49
(0) 150 на упп сложно но можно. Лучше ехать на готовую вакансию, ибо в противном случае жена скушает моск.
   Woldemar177
 
168 - 22.09.17 - 20:50
(0) конечно стоит, ведь жене предложили. езжай однозначно.
даже не думай. а почему нет голосвания?
   pavlika
 
169 - 22.09.17 - 20:55
Вот так приезжаешь, снимаешь жилье, платишь за сад, школу, а потом на метолов жены приходит свой человек руководства и все.
   pavlika
 
170 - 22.09.17 - 20:55
метолов = место
   palsergeich
 
171 - 22.09.17 - 21:00
(141) Производство у метро Ш Энтузиастов, название компании не говорю, сочтут за рекламу.
200 белых на руки мне предлагали, пока я не сказал, что не с ЕРП не с УПП на их требованиях не знаком, поступило встречное предложение - 130 белых на руки с обучением.
   palsergeich
 
172 - 22.09.17 - 21:09
Но получать меньше чем сейчас мне не интересно, есть 2 предложения, в области автоматизации, которую я лучше знаю и скажем так финансово более привлекательные.
Просто составьте резюме так, что бы Вам хотели 200 дать, по опыту набора людей в уже прошлое место работы знаю, 1сники в большинстве своем не умеют составлять резюме, ЗП стоит 200 и одна строчка в обязанностях и одна строчка в навыках, таким даже звонить не хочется....
   Lama12
 
173 - 22.09.17 - 21:17
(18) Если от города до города добираться меньше 4-5 часов то можно жить в разных городах. Жена в Москве, ты у себя. Вопрос с кем дети? Но это как удобнее. 2 раза в месяц ездить в гости на выходные. Так 2 коллеги работают.
   RoRu
 
174 - 22.09.17 - 21:23
(173) семьи нормальные так не живут
   Сергиус
 
175 - 22.09.17 - 22:58
(0)Так скоро вся Россия в Москву переедет. Лично я не советую ехать, наоборот радуйся, что имеешь счастье не прочувствовать на себе все "прелести". А с работой сейчас и здесь не сладко, 150 если и дадут, то три шкуры сдерут за это.
   Брудвар
 
176 - 23.09.17 - 12:44
(0) Если твоя жена работает, значит ты зарабатываешь мало для своего города. Поэтому - конечно нужно менять работу.
Ответ: Да. Может в Москве у тебя что-нибудь получится.
   Брудвар
 
177 - 23.09.17 - 12:52
(93) Ты все рамсходы посчитал? Люди не только едят и передвигаются.
У меня выходит больше 200 тр в месяц если к тому что ты написал прибавить расходы на комп, квартиру, стоматологов, обучение, жену, ребенка, детский сад, налоги, автомобиль, развлечения. И это еще не весь список.
Попробуй записвывать все расходы, узнаешь сколько на самом деле тратишь. Гарантирую, будешь удивлен.
   Looking
 
178 - 23.09.17 - 12:58
(0)некоторые ради детей едут, чтобы у них был более высокий и конкурентный уровень образования, возможности реализации своего потенциала и активного развития в школьные годы, среда более развитых сверстников, которая также будет подтягивать уровень ребенка. то есть и инфраструктура дает больше возможностей ребенку развиваться, и детки вокруг более развитые, что также подстегивает развитие ребенка.
   Looking
 
179 - 23.09.17 - 13:02
(178)но есть конечно и обратная сторона медали, дополнительные риски, которые в более мелких городах ниже
   Lama12
 
180 - 23.09.17 - 13:15
(174) Ну да. У моряков дальнего плавания, в таком случае, семей вообще нет. Ну и космонавты на орбите по пол года, тоже не имеют семей нормальных. Логично... Что уж...
   Looking
 
181 - 23.09.17 - 13:22
(180)не только они, есть еще полярники и прочие, в 2010 году на эту тему был снят фильм "Как я провел этим летом" https://ru.wikipedia.org/wiki/Как_я_провёл_этим_летом
   Neo111
 
182 - 23.09.17 - 14:03
Что за бюджеты такие: 120 тр, 200 тр... На что можно так много тратить (если не считать какие-нибудь разовые крупные покупки)?
   kiruha
 
183 - 23.09.17 - 14:14
(0)
Может так оказаться, что то что было круто со знаниями в городе N в Москве это не самый сильный уровень.
Сюда съезжаются очень много сильных прогов со всего СНГ.

А еще спросите у коллег кто эти все люди тысячами развозящие ИТС в Москве и откуда они взялись
   NSSerg
 
184 - 23.09.17 - 16:38
(182) Семья из трех человек, каждый раз в день сходит кофе попить с бутербродом в Старбакс - уже половина этого "так много" бюджета уйдет.
   Alexor
 
185 - 23.09.17 - 16:48
(0) отправь жену. Возьми отпуск на месяц поживите. Москва разная кому-то камень на душе, а кому по кайфу суматоха.

Хотя лучше взвесить все за и против и рубить с плеча.
   kiruha
 
186 - 23.09.17 - 16:50
(137)
Если так рассуждать, то нужно 140 млн пересилить в Москву.
И будет всем счастье


Могу еще добавить за последние 10 лет
зарплата в Москве 1С ника была около 100+
в провинции 30

прошло 10 лет

в провинции 70
в Москве те же 100+

см здесь же в форуме раздел работа

аренда дороже, ипотека дороже в разы (если ехать надолго)
   Neo111
 
187 - 23.09.17 - 18:05
(184) Ну это понятно, что если допустим каждый день в ресторан ходить, то никакой ЗП не хватит. Мы же сейчас ведем речь про бюджет обычной среднестатистической семьи. Это расходы на продукты, одежду, проезд и т.п.

Интересно увидеть примерную смету расходов, на что может уйти 120 тыр в месяц (всякие ипотеки и т.п. не считаем, без этого вполне можно обойтись). И сравнить с тем, сколько денег на все это ушло бы, если проживать не в Москве, а в обычном среднестатистическом российском городе. Где люди живут на 30-50 тыс в месяц (часто это месячный доход целой семьи)
   Alex S D
 
188 - 23.09.17 - 19:00
(0) Да. Все перемены к лучшему
   RoRu
 
189 - 23.09.17 - 19:09
(186) не соглашусь , уровень 70 в провинции это сейчас минимум 140 в Мск , а не просто 100+
Опять же 10 лет назад эти 100 были мало у кого
   RoRu
 
190 - 23.09.17 - 19:16
(187)
Тут скорее вопрос уровня жизни , можно есть замороженный минтай , а можно лосось охлажденный
не веду бюджет , но могу сказать что деньги летят
Бесплатный государственный садик стоит 2400 , доп занятия в нем в среднем 1500 - т е умножим на 2шт = 3000 + обычно спорт или танцы ( от 3000) . Итого 8400 . У меня двое детей , на второго скидки кроме секции еще примерно 5-6 тр.  Это обычные траты на детей, кто заморачивается у тех секции дороже и садик частный.
   RoRu
 
191 - 23.09.17 - 19:24
(190) опять же : ипотеку откинем, без нее вполне можно обойтись )))
Как вы себе это представляете ? Жилье одно из основных и необходимых трат .
   RoRu
 
192 - 23.09.17 - 19:29
А вообще живут на 50 также как и в регионе
   Alex S D
 
193 - 23.09.17 - 19:52
(192) вообще и бомжи живут на 10 рублей в подвале.
каждый успешный спец должен поработать в мск для расширения кругозора и перспектив
   Amra
 
194 - 23.09.17 - 20:08
(193) Для всех наручников и батарей в подвале не хватит
   Брудвар
 
195 - 23.09.17 - 20:27
(182) Бюджет 200 тр потратить очень легко.
Считай: Если одинесник в провинции зарабатывает 70, то потратить он их сможет запросто, в этом сомнений нет?
Отлично. Если семья из трех человек, то и квартиру нужно больше, и машины как минимум две, а лучше три, и всего остального в три раза больше.
70 * 3 = 210
Отсюда видно что 200 потратить для семьи так же легко, как одному 70.
Поймете когда у вас самих будут жены которым нужны шубы и дети которым нужны садики с английским.
Не думайте что если ребенок маленький, то он меньше потребляет. Еду для него нужно самую качественную, крыльями из KFC его не накормишь. А детская еда очень дорогая.
Так же и одежда. Ботинки которые ребенок носит два месяца и вырастет из них стоят столько же как ботинки для взрослого. Только я свои ношу несколько сезонов.
   Neo111
 
196 - 23.09.17 - 21:11
(191) (195) Окей, то что можно потратить 200 тр, убедили)) Правда, я не сомневаюсь, что можно и 300 и 500 при желании тратить. Скажем, ну не учиться же ребенку в обычной школе, надо бы в элитную устроить... Или же старшого лучше конечно отправить учиться в элитный западный вуз, а не в наш жалкий политех и т.д. и т.п. Все это понятно. Но давайте все-таки сместим акцент дискуссии на принципиальную разницу в уровне расходов между центром и регионами. Я правильно понял вашу мысль, что переезд в Москву обязательно сопровождается ростом потребностей (одной машины мало, надо 2-3, ребенку внезапно понадобился английский в садике и т.п.) и только поэтому расходы возрастают? Если потребности держать на прежнем уровне, расходы будут примерно те же или нет?
   Neo111
 
197 - 23.09.17 - 21:17
(191) Ок, насчет жилья понятно, что в Москве затраты на приобретение жилья на порядки больше. И это конечно надо заранее просчитывать. С этого собственно и начинается любое  планирование переезда в Москву. Но допустим, что жилье съемное и мы в уме накинули те же 30-50 тыр на желаемый уровень ЗП. При этом уровень ЗП за вычетом расходов на жилье будет к примеру в 1.5-2 раза  выше, чем в регионе. И от этого уже дальше плясать.
   Neo111
 
198 - 23.09.17 - 21:23
(196) Точнее сказать, они конечно будут несколько выше в любом случае. Какие-то вещи будут безусловно дороже. Но вопрос, насколько дороже. В разы или значительно меньше.
   Alex S D
 
199 - 23.09.17 - 22:17
мда.. они еще что-то считают..
   RoRu
 
200 - 23.09.17 - 22:20
(198) в целом дороже только услуги и недвига
  1  2  3  4  5  6  7  8   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует