Добрый день Коллеги.

Тут я решил как хобби заняться майнингом, тут возник вопрос по железкам, какую материнку купить и можно ли ставить разные видеокарты в одну мат. плату? Вообще вопросики будут не спешные и разносторонние, так что расслабьтесь и давайте пообщаемся)

форумом ошибся малеха

Ну может кто из своих этим занимается)) А если кто знает форум хороший то буду рад ссылочке?)

(0) Вот вы где - засранцы, поднявшие до небес цены на видеокарты! Держи его!

Дело реально прибыльное, при условии условно бесплатного электричества)

(3) а зачем тебе видеокарты?) Игроман чтоли?)

(0) так это из за тебя сейчас видюху не купишь, паразит?

(6) Зачем?) Играйте на консолях)

(0) Сколько денег готов вложить в свое новое хобби ?

(0) Майнеры уже давно на специальных платах это делают.

(6) какую там видюху, базы на продакшене тормозят

(7) вот и майни на своем телефоне

(8) ну 160 000

(12) скока электричества сожрет уже считал?

(9) ну как я понял платы более 4х видеокарт дорогие, и блоки на них дорогие, есть пример самой оптимальной платы?

(12) Ну на вскидку при таких вложениях ты будешь тыщи две, ну три получать в месяц. Предлагаю перевести мне свои 160, а я тебе каждый месяц по 2-3 буду скидывать обратно, а через год твое железо как бы сдохнет и выплаты закончатся с моей стороны.

(13) У меня бесплатно )

(15) Без вскидки я уже пересчитал и будет в месяц 20-30 к.

(0) вам сюда OFF: Как вы относитесь к майнингу криптовалют?

(0) как ты собираешься майнить, если даже в гугле не посмотрел инфу про это....какие разные видюхи на одну мат плату.
Вот тебе видос, подумай, стоит ли оно того
https://youtu.be/k9qLhs6_KC0
Прибыли без вложений не бывает.

ПЛЗ или по делу или не надо срача =) я вопрос задал а ответа нет

(19) вложения будут

(21) вкладывать надо было пару лет назад

(22) понимаю что опоздал =) но это ж в роли хобби )

(22) удочка спиннинг купленная рыбаком и снасти на 10+ к. не стоят пойманных 3 кг карася)

(14) Созданы специальные физические устройства для майнинга. Оптимизированные для него.

(23) Асик майнер купи.

(25) Только асик потом фиг продашь, а видюху - можно.

"Секретарша в косынку играла, без пробега по криптовалютам!"

Сидит в людях как ничего не делать и заработать.

(29) И это нормально

(26) Сейчас изучу =) Спасибо

(27) А кому нужна старая палёная видюха? К тому моменту будут новые, и старые всё равно за копейки продашь, если повезёт.

(31) Вот как раз под твой бюджет: https://ru.aliexpress.com/item/Antminer-S9-12-5TH-Bitcoin-Miner-Newest-16nm-Asic-Miner-only-1270w-Btc-Miner-Better-Than/32792763140.html?spm=a2g0v.search0302.4.46.HIKr0v

полгода назад окупаемость была год, с текущими ценами на карты, окупаемость три года, оно тебе нада?

вернее с такими ценами на карты про окупаемость можно забыть.

По-моему сейчас все продают видеокарты, майнинг не удался...
(17) каким образом посчитал? в курсе, что каждый последующий хэш блок вроде как занимает больше времени для расчета?

(34) С чего такие выводы? Давай посчитаем, у меня сейчас 1 видеокарта за 5500 р. куплена с рук 750ti делает 88 центов в день. (50 р.) в месяц 1500 р. ... окупаемость 3,5 месяца.

(0) Я думаю, вам сюда: https://bitcointalk.org/index.php?board=10.0

(36) В курсе, валюты тоже разные бывают

(38) Спасибо) В закладочки)

Биток майнить уже бесполезно, зубры скоро эфириум выкачают, чего там сейчас ловить со своими 3-4 картами - ума не приложу. Пропей, эффективнее будет.

опаздал ты с майнингом, имхо скоро пузырь лопнет

(40) за последний месяц сложность сильно возросла. В начале июня доход был 200 р/день с карты 1060, сейчас 140 р/день. Будет ещё хуже.

http://doseng.org/uploads/posts/2017-06/1498506672_011.jpg

(0) в роду жирафы были? когда тему начинают форсить на уровне "из каждого утюга" - поезд уже ушел

(44) Там асики. Асики существуют только для sha256, scrypt алгоритмов. А это биткоин, лайткоин и т.п. Конечно, эти монеты не выгодно сейчас майнить. Эфир, монеро, даш и прочие альткоины вполне себе можно на домашнем компьютере майнить и получать 5-6 т.р. в мес (с одной только видео карточки!)

администраторы закройте уже эту тему. А кто опять начнет - пожизненный бан!

(46) Такие асики на али сейчас распродают по 300-500к руб. (в зависимости от производительности). На 25 мегахешей за 80-100 можно найти. Но, конечно, уже не выгодно брать.

Имхо, майнят сейчас производители видеокарт и асиков, ну и создатели биткоинов, а не эти несчастные, которые тащат последние деньги из семьи.

+(46) Гарантии, конечно, никто не даст, что завтра в России не запретят все криптовалюты, или не закроются биржи, которые в Европе, США или Канаде находятся, и курсы не скатятся к 0.
Так, что в том, чтобы бежать и срочно покупать карту за 10к есть определенный риск.

(49) Производители делают деньги на производстве и продаже, это надежнее, чем майнить. И им же выгоден ажиотаж вокруг криптовалют.
А майнят те, кто не могут производить...

(37) Ищь ты масленица, размечтался ...
А ферму тебе бесплатно чтоли зарегистрируют ? А обналичку криптоденех тоже по твоему бесплатно проводят ?
Ты хоть видел какие там проценты ?

(51)под словом "майнить" я подрозумеваю "иметь доход"

(52) 4%

Самая большая биток-ферма в России: https://www.youtube.com/watch?v=RNs6BeGqE_w
Здесь показывают самую большую ферму в России, которая на видеокарточках майнит: https://www.youtube.com/watch?v=WhT54aAND_k

(37) https://www.youtube.com/watch?v=OpmJUbX7KfY

http://cs8.pikabu.ru/post_img/2017/06/28/7/1498644990176330766.jpg

(28)
"Не бит, не коин"

(0) поздно, поздно было уже давно, а сейчас поздно поздно.
Кифира с видхи много не получится)))

Хе-хе. Держателем базы дипозитов биткоинов является NVIDIA...

(0) http://club.dns-shop.ru/forum/?action=thread&id=119896
+ http://club.dns-shop.ru/forum/?action=thread&id=51534

Все расписано. копипастить лень.
ну и самое главное: МАЙНИНГ НЕ БАНК, НЕТ ГАРАНТИЙ ПО ВКЛАДАМ И ФИКСИРОВАННЫХ ПРОЦЕНТОВ. ЧТО БУДЕТ ЗАВТРА НИКТО НЕ ЗНАЕТ

Во время золотой лихорадки б0льший доход получают производители лопат и кирок, нежели непосредственно золотокопатели.

(55) Нет доступа к видео, сколько там карточек работает, где находятся?

(59) А с чего получится много кэфира?

(62) А так-же проститутки и проч. обсл. персонал.

(62) Во время золотой лихорадки хоть какой нибудь самородок  можно было найти, а тут 100% ничего не будет. Чего то там через два года окупится, но что будет через два года никто не знает.
За два года можно выучиться на сварщика и начать нормально зарабатывать без всяких майнов-шмайнов.

(63) Там вроде асики. Более 3000 штук. А местонахождение засекречено.

+(67) Вот тут о ней же: https://hi-tech.mail.ru/news/samaya_bolshaya_ferma_v_rossii/

(66) Может, не будет, а может и будет. В 2010-м, когда 1 BTC несколько центов стоил, никто не думал, что в 2017 он будет $2500. Это лотерея. Какие-то монеты могут вырасти в тысячу раз через несколько лет. Но может и уйти всё в небытие.

Реальные деньги в краткосрочном периоде сейчас делают майнеры с большими мощностями (т.е., те, у кого уже есть/были средства) и трейдеры, опять же, с плечами и головой.

Особенно радуют все эти полезные ценности, которые производят майнеры.

(70) Шел 2017 год... Компьютер - это сложное устройство для преобразования электрической энергии в тепловую, со всеми вытекающими последствиями.

(70) Они производят тепло. А на севере это большая ценность. Осталось решить вопрос доставки. :)

Кто нибудь скажите зачем для этого майнинга видеокарты, почему именно видеокарты, а не комп с несколькими процами. Или куча памяти и диск по быстрее.

(73) Специфические для майнинга вычисления на видеокартах в тысячи раз производятся быстрее, чем на CPU.

+(74) На CPU тоже можно майнить, но будет не оч. выгодно.
Хотя, есть монеты, в которые заложены алгоритмы вычисления, которые более эффективно выполнять на некоторых типах обычных процессоров, нежели на GPU. Monero, например. У нее и стоимость неплохая, но с учетом того, что существуют монеты, которые выгоднее майнить на GPU (при наличие оного), на CPU мало, кто майнит.

Вот бы узнать с какой интенсивностью насилуется видеокарта и до каких температур она доводит, сколько в среднем живет.

(76) Полно такой инфы.

(77) мне само это занятие вообще без интересно чтоб гуглить, я ленив - мне для расширения кругозора. Может кто из практиков владеет такой информацией ?

Скорость майнинга можно регулировать программно. Ну, и от охлаждения многое зависит. Если не перегревать карту свыше 70 градусов, проживет довольно долго. А если по максимуму  задрать, да еще и разогнать карточку, то может сразу сгореть.

интересно, что будет, когда толпы лохов начнут продавать свои видеокарты. при условии, что любая такая видеокарта может быть "изнасилованной" цены могут быть очень демократичными.

(80) На али уже сейчас многие карточки идут с ферм. Отработали своё и продаются, как новые. Цены разные - у кого-то больше совести, у кого-то меньше...

(0) завязывай, при таких ценах на видяхи ничего не выйдет.
2-3 месяца ты проспал.

короче бардак. скоро еще гопота начнет трясти этих майнеров на биткоины. компьютеры из квартир выносить.

У меня знакомый хвастался, мол запустил на работе майнинг на древней карточке и должен в месяц заработать 600-700 рублей.
У меня один вопрос возник, а вот какую бы ты работу согласился проделать за 700 рублей . Вот ты лежишь на диване и звонок с предложением, что такое можно тебе предложить чтоб ты согласился выполнить за 700 руб. По моему тут играет чувство денег на халяву.

(84) Тут просто доп. доход из воздуха.

(85) ну понятно что он балуется за счет конторы. Если что-то сгорит, то тут же спишет, но все равно ему требуется следить за этим, чтоб ничего не зависло-подвисло и прочее. Вот вся эта суета за 700 рублей ?!

Ппц, такими темпами, если вдруг я захочу апнуть свой комп в ближайший год, могу получить в конец измайненную видюху, да?

(87)продавцы в ДНСЕ майнят полюбому ночами на не купленых видюхах

(87) будем надеяться что это помутнение рассудка скоро закончится.

(88) "Счас на складе посмотрю" - сказал покупателю менеджер по продажам Иванов и пошел вынимать видюшку из фермы в подсобке, которая по старинке называлась "склад" )

(88) Это они их просто тестируют  перед продажей, переживают за будущих владельцев !

(0) проще это бабло вложить в 1 биткоин и быстрее намайнить пару кило баксов чем париться с бизнесом майнинга

Чем больше майнеров, тем быстрее растет биткоин

Мне кажется это было очевидно в соответсвии со стратегией развития валюты

(93)растёт в чём? в долларах?

(95) Конечно

(93) По такой логике, чем больше будут печатать денег, тем они будут более ценными.

(72) не надо ничего доставлять. Надо сделать ферму за полярным кругом. Решается сразу 3 задачи: майнинг, охлаждение (для фермы), обогрев (для ближайшего населенного пункта)

(96)я думаю тут обратная закономерность

На цену биткоина спрос на него влияет.
Большой скачек был после того, как в Японии официально признали биток в качестве платежного средства. Образовался большой приток инвесторов оттуда, создалось множество компаний и т.п.
А количество майнеров - оно на сложность вычислений влияет. Чем больше майнеров, тем быстрее сложность растет.

(97) Маленький нюанс, ты можешь печатать каждый раз все меньшее количество денег, так как количество биткоинов ограничено

(102) В случае с криптовалютой, всё-таки, на стоимость в большей степени влияет соотношение спроса и предложения.
Завтра все резко перейдут на расчеты в эфире и биток не будет стоить вообще ничего, не смотря на то, что добывать его оч. сложно.

(104) Это утверждение справедливо к любой валюте, только в отличие от реальной где предложение или спрос регулируется гос банком, тут такой подушки нет, и достаточно накопить критичную массу битков чтобы обвалить их. Проблема состоит в том, чтобы загнать туда побольше лохов

У меня ща товарищ ищет затерявшиеся 160 биткоинов ;-)

(106) Если он их найдет я хочу чтоб он стал и моим другом тоже !

(105) В том то и дело, что реальные деньги обеспечены гарантиями государства. А крипта - ничем. Но спрос таки есть. Майнеры обеспечивают работоспособность сети и эмиссию, за что и получают свои монетки. На курс они мало влияют.

(108) ЭЭЭ, какими такими активами обеспечены лотерейные билеты банка России?

Во избежании вольной трактовки поста (109), можно привести активы лотерейных билетов вечно зеленых ГК ФРС

(108)А битки это и не деньги. Чем обеспечено биржевое золото? Кто нибудь его видел вообще? А оно есть?

Сама идея биткоина была в том, что количество лотерейных билетов ограничено, поэтому чтобы расплачиваться тебе надо двигаться в сторону дробления биткоина- т.е. сначал в десятые, потом в сотые  и так далее, главный момент если фермеры неуспевают, курс биткоина растет, если перевыполняют план, то падает и они получают меньше денег, отсюда и устаканивается предложение биткоинов

(109) На тему того, чем какая валюта обеспечена спорить можно долго, но это всё не будет иметь смысла.
Мы живем в государстве, которое существует благодаря тому, что в нем установлены и соблюдаются определенные законы.
Среди этих законов есть законы, устанавливающие денежные единицы, как некий эквивалент товаров/услуг и правила обращения с ними. Есть соответствующий денежный знак.

Таким образом, внутри государства валюта обеспечена гарантиями государства, конституцией.

Понятно, что исторически сложилась необходимость конвертировать денежные единицы одной страны в денежные единицы другого государства - отсюда все эти курсы биржи и т.п.
Т.о., сравнивать обеспеченность одной валюты с обеспеченностью другой - это всё равно, что сравнивать надежность одного государства с другим.

Крипта не является денежной единицей ни одной страны и таким образом, не обеспечена ничем!

(112) Сейчас полно криптовалют, эмиссия которых не ограничена.
А основная идея была в анонимности и неподконтрольности государствам. Нет налогов и т.п.

Таким образом, внутри государства валюта обеспечена гарантиями государства, конституцией.

Вот тут идет подмена понятий обеспечения, далее можно не читать

(113) конституция то тут при чем

(115) Вопросы организации денежной системы в целом и денежного обращения в частности были закреплены в ранее действовавшем Законе РФ от 25 сентября 1992 года N 3537-1 "О денежной системе Российской Федерации". Между прочим, этот Закон отменил золотой стандарт, который продержался в нашей стране намного дольше, чем в других странах.
http://lawtoday.ru/razdel/biblo/ban-prav/DOC_156.php

(117) это вообще к вопросу обеспечения валюты не относится. тем более золотой стандарт отменили. всем вообще по барабану обеспечены чем то деньги или нет. главное чтобы деньги брали и в замен отдавали товар.

биткоины ничем не обеспечены и доллары ничем не обеспечены.

Ну, если федеральные законы для вас - это ничто, то да...

+(120) ...ничто и ничем не обеспечено, как и крипта

(121) именно так

(122) И любой имеет право прострелить вам коленку и ему ничто за это не будет.
А вот если вы решите создать свою валюту внутри страны или самостоятельно увеличить эмиссию существующей вас еще и посадят.

(123) ну и что. какое это отношение имеет к тому, обеспечена чем то валюта или нет

(124) Да ну вас )

(123) Яд создал свою валюту и ему ничего не было

(125) сам же писал, что закон отменил золотой стандарт. деньги ничем не обеспечиваются. раньше золотом типа обеспечивались

(123) До 92 года, ты мог прийти и потребовать золото за деньги, а сейчас можешь подтереться, хочешь банкнотой,хочешь конституцией, хочешь федеральным законом

(126) Об электронных денежных средствах отдельный раздел есть в федеральном законе "О национальной платежной системе". Там всё прозрачно.

(128) И что вы с этим золотом делали бы? Поскоблили напильником и в магаз, за хлебушком? Это сопоставление золото-денежная единица устарела уже давным-давно и отменить этот золотой стандарт стоило давно, раньше, чем это было сделано.

(129) "в магаз, за хлебушком" ну можно взять кусок золота, приехать в африку, продать его за эфиопские доллары и пойти за хлебушком.

да и в России за кусок золота хлебушка дадут

(129) На текущий момент, пока отказов брать золото не зарегистрировано ни в одной стране мира, чтобы со страной не случалось

Ну и действия банка России, как бы подтверждают мои слова

https://lenta.ru/news/2017/06/20/rusgold/

(0) опоздал ты школьник

Привязка валюты к каким-либо ресурсам, золоту или чему бы то ни было еще - это даже небезопасно для государств.
Вот у нас рубль формально к цене на нефть не привязан, но фактически оч. от неё зависит.
Сговорятся потенциальные враги, какими либо способами снизят цену и всё, кризис в стране...

(134) запретят продавать россии высокотехнологичные устройства.. и кирдык российским майнерам. Хоть к чему привязывай, найдут как обрушиьт, если это не сила своей армии

(135) Вот я и говорю, только гарантии государства. Причем ценность валюты имеет смысл в первую очередь внутри страны, в которой она установлена, как государственная, т.е., для населения страны, как эквивалент товаров/услуг.

(0) Ты прежде на форексе поработай, а там и майнингом можно заняться.
https://youtu.be/Fpiw9YF5D60

Солнце еще не взошло, а в Стране Дураков уже вовсю кипела работа

(0) Раньше видеокарты для игрушек покупали. Теперь их покупают для майнинга цифровых валют и программирования на 1С. Куда катится мир?..

(136) И опять про мифические гарантии кого-то

Короче тема такая. Я типа IT спец на фирме и типа в железе шарю, но ничего не знаю про майнинг..
Есть у нас парень на складе, пень пнём, дуб дубом. Оказывается у него 12 Карточек майнят и он якобы 18к в месяц с них имеет. Я хз правда ли это, но немного стремно стало за себя если это так)

18к в неделю то есть

(142) как в том анекдоте - ну а в чем проблемы, вы тоже рассказывайте !

(141) его на складе в кандалах держат или у него зарплата 300 тысяч в месяц?

(144) на складе халявная розетка.

Уже позно метаться.
Сейчас реальный выхлоп крайне мал.

Судите сами, чтобы в день хотя бы 1000 рэ капало, надо 4 видеокарты уровня 1070 или 1080.
При чем это без учета электроэнерги.
Одна видеокарта стоит 40 тыщ, если найдете вообще. Значит придется вложить уже 160к в в ферму.

И самое основное - в этой лотереии никто не знает что будет дальше. Ходят слухи, что могут сложность расчета повысить или еще чего, потом уже невыгодно будет считать.
Криптовалюты курс к тому же потом может рухнуть

после майнинга..
http://www.segodnya.ua/img/article/6829/41_main.jpg

НУ вы даёте )) Отговорили засранцы ) Вложусь в другое дело )

(148) баксы начнешь покупать?

говорят скоро курс под 100 рэ за доллар будет

(148) Фух, хоть одного конкурента убрали )))

(149) не, из того что касается спекуляций я использую только облигации с ИИС

(150) Ну убрали так убрали =) Выгоднее сервера в аренду сдавать))

(146) Сама технология говорит, что каждый последующий биткоин добывается сложнее чем предыдущий

(153) ну и растёт курс , так как предложение ограничено. А спрос есть, вот только откуда тут спрос? Кому надо их покупать то?)

(153) вроде на картах эфир майнят

я вот все читаю "эта ферма дает столько то, эта столько то". это виртуальные циферки на счете? или уже реально выведенных денег в рубли на карте? а то у нас тот кто-то писал, что есть биткоинов на 30 лямов, а как вывести не знает.
тратить реальные деньги, чтобы получить виртуальную циферку - это конечно 5! Остап Сулейманович бы оценил

(156) Мой товарищ не может найти жесткий диск, где эти хеши хранятся ;-) И там не 30, а наверное 10 ;-)

+(156) Обменники же есть ;-)

(148) > Вложусь в другое дело

Вложись в чистомэна :))
https://vk.com/chisto_men
Кинь ему пару штук, чувак реальное дело делает...

Стоимость валюты обоснована ее покупательной способностью, кто-то из вас готов продать свою машину и получить биткойны например? Или если работодатель скажет: Петр, с этого месяца у тебя зарплата в биткойнах?

(160) смотря по какому курсу

Я знаю товарища, у которого товарищ за электроэнергию ежемесячно в районе мульта за электроэнергию платит. Кто-нить сможет подсчитать, сколько он битков и эфиров майнит, и когда сможет купить себе отдельный островок?

(0) одумайся!!
все деньги спустишь

(0) как раз для тебя
если будешь сам собирать, то может и дороже выйдет
https://www.avito.ru/sankt-peterburg/tovary_dlya_kompyutera/ferma_3msi_gaming_x_1080ti_1104614613

(164) норм цена, по 50 за карту считай, по прибыльности равнозначна 6 x 480.

(34) до падения эфира окупаемость подорожавшей карты за 25К была 2,5 месяца, сейчас 4-5. Какие года??

(164) То, что ее продают на авито, уже заставляет задуматься, почему автор объявления о продаже сам ее не юзает, если это так выгодно

(164) 2 недели работала, без форсажа, при температуре +7 градусов

нуну

(166) Раз лопаты продаются в магазине, уже заставляет задуматься, почему продавцы сами не копают, раз это так выгодно

(169) А что копать выгодно?)

(166) говорят, некоторые владельцы мелких магазинов задумались, сняли с витрин и майнят теперь по-тихому.

Хотя им выгоднее поднять цену в 3 раза и орать "налетай, подешевело".

А Испании такого беспредела нет, там еще можно купить 1070 за 480 евро, вот вчера привезли)

а самый прикол начнется тогда, когда инвесторы начнут фиксировать прибыль...

(172) не те объемы

(172) каждую неделю фиксируют, эфир опять на дне.

хех, 1сники все в теме майнинга)

(175) потому что ленивые) Лежишь на пляже, а тебе битки на кошелек валятся, и никаких глупых пользователей)

(176) Слушайте, очередной АП.
Вот майнинг короче это не очень интересно получилось по сравнению с моим действующим ИИС

К примеру сейчас у меня в ИИС вложено 50 к. рублей. с них я имею 15 % годовых (это 20 р. в день) + 13% трёхлетнего налогового вычера превращается в 9% годовых, что равно еще 12 р. в день. Итого 32 р. в день... (это я использую самую безопасную стратегию)

ИИС учитывается государством правда и с дохода придётся платить налог (13%)

Но не требует электричества )) И конвертации)

Моя 750ti дома за целый день работы сделала 26 рублей (это я еще ничего не выводил не конвертировал и не учитывал никаких комиссий)

Так что согласен и благодарен всем кто потушил мои горящие глаза =)

(181) я считаю что было бы справедливо процентов 30-40от 160 тыщ раздать тем самым, которые тушщили ваши горящие глаза !
Скромно соглашусь возглавить этот почетный список.

(181) за 50К можно купить 2 карточки, которые даже когда курс эфира на дне ($240) приносят $5 в сутки, то есть 300р в день, что даже с учетом электричества в 10 раз выгоднее.

Понятно когда курс был $340 и карта по расчетам одна приносила 10000 в месяц все кинулись их скупать.

(162) Продолжайте не верить и наблюдать, как комп чужого дяди, стоящий в углу, приносит среднюю замкадную зп. Я сам злюсь от зависти, что год назад в тему не зашел, сейчас бы уже миллион поднял.

(113) Чем обеспечено золото?

(185) уникальностью.

из золота если че зубы можно сделать которые не окисляются и не отталкиваются организмом.. а из битов и байтов..

Интересно, кто стоял за всплеском майнинга в 2017? Или просто критическая масса набралась народу и просто пошла такая нарастающая волна?

(187) А из битов и байтов можно сделать базу данных.

(188) Не, без продвижения в тренды ютуба не бомбануло бы, кто то способствовал

(183) ну давайте будем реалистами, войти мы не успели, сейчас делать уже нечего.

Мляяяя я уж не знаю что делать, пробовать или нет

Как раз очередную сочную зп перечисляют :D

(192) Попробуй лучше МММ на месяцок

(194) не в такое точно не полезу

(195) Почему? Нету знакомых с положительным опытом?

(196) Вкладываясь в МММ, ты ничего не делаешь ничего полезного для общества.

(197) Как это? Там Я помогаю другим! Сегодня помог сам - завтра помогут тебе.
А покупая видюху что делаю, кому помогаю?

купил в свое время по  5 евро  биткоинов ... посмотрев  в этом году цены был очень  приятно удивлен :)

(199) ВОт такие как ты самые счастливые люди ) Продавай скорее пока не упал

(198) Ты "помог" одному человеку, а тебе "помогли" десять. Баланс отрицательный. Ты не сделал вклад в общество, ты оттуда забрал (если успел, конечно).

(201) это так и есть =) ну у нас народ такой и менталитет, все ж огораживаются друг от друга, всем пример Путин даёт =) Картежи, броне-лимузины ))

(200) В стратегической перспективе он не упадет. Временные колебания могут быть. Иногда очень большие. Но, в целом, ему до "потолка" еще очень далеко.

(201) Правильно, пирамида же.
А какой баланс при покупке тобою видеокарты? Кому помогаешь / кто тебе помогает?

(200) пусть полежат )  или прогорят или дороже будут :)

(205) не умеют люди ценить синицу, страуса хотят

(204) Занимаясь майнингом, ты приносишь пользу обществу тем, что создаешь платежную систему.

(205) Я вот заболел а это никакой биткоин не исправит (

(207) угу, липовую =)

(209) Да хоть дубовой назови. Она работает и будет работать, потому что имеет принципиальное преимущество перед всеми прочими.

(200) не в деньгах  счастье :)

(208) вот и я примерно об этом.

(210) Не имеет, её стоимость регулирует только спрос и предложение.

Простым языком, на пальца.

Сейчас доллар 60 р.

Представь что будет если он станет 20 р. - люди купят все товары, будет дефицит и тд и тп... (ЦБ этого не допустит)

Представь что доллар стал 200 р. .... ну тут ты сам всё понял...

А с биткоинами всё это реально =) завтра они станут стоить 0,01 цента, и как ты жить будешь?)

(213) >А с биткоинами всё это реально =) завтра они станут стоить 0,01 цента, и как ты жить будешь?)

Наконец то многие обновят видяху и начнут играть в игрушки

(210) а если выкинуть все другие валюты (ну не брать их в сравнение с идеальным биткоином) , тогда чем он отличается от баллов спасибо сбербанка?)

(214) ахаха)) заметь что цены на консоли не изменились _)) на них не майнят)

(216) https://forum.bits.media/index.php?/topic/12258-maining-na-playstation-3/
просто это чуть менее выгодно, чем на видеокарте )

(213) Насчет спроса и предложения ты очень правильно мыслишь.
Что будет когда не будет долларов, евро и прочих нац. валют, а будет только биткоин (как вариант - биткоин и эфир)? Биткоинов всего 21 миллион, больше не будет. Вот и посчитай спрос под это предложение.

(218) а с чего ты взял что не будет нац валют которые существуют уже сотни лет?)

(218) уж если дело дойдёт до криптовалют - я тебе обещаю, государство создаст свою валюту

(218) Я поехал домой, хороших всем выходных =)

(220) И работы уже ведутся.
https://ria.ru/economy/20170602/1495675131.html
Регулироваться национальная крипта будет государством, если что.

(222) Ну этого я и ожидал ) И следовало ожидать, не дадут использовать тебе свои деньги )

(219) Они не надежны.

(218) На данный момент, отсутствие традиционных денег - это фантастика.

(207) Те, кто майнят, никакую ПС не создают - это может быть разве что побочным эффектом. К тому же такую ПС, больше половины от всего объема валюты в которой принадлежит США.

(226) Они создают ПС. К тому же такую ПС, которую никто не контролирует. В этом ее главное отличие от того же доллара, который контролируется правительством США.

(225) "Рыба ищет - где глубже..." Всякая традиционная деньга надежна настолько, насколько надежно правительство, которое ее контролирует. Биткоин надежен настолько, насколько надежна математика.

(189) кому нафик она нужна. и для чего

(229) Она нужна, например, для того чтобы послать нафиг правительство США с его долларами.

(228) Ооо а вы разбираетесь в математике, которая используется в криптовалютах и конкретно в биткойне?

(230) А что вам не понятно вот тут:
"Насколько анонимен Биткоин? Многие люди утверждают, что Биткоин можно использовать анонимно. Это утверждение привело к образованию рынков, таких как Шелковый путь (Silk Road) и различных преемников, которые специализируются на нелегальных товарах.
Между тем, утверждение что Биткоин анонимен является мифом.
Цепочка блоков публична и открыта, что означает возможность для каждого увидеть любую транзакцию Биткоин когда-либо.
Хотя Биткоин-адреса не сразу ассоциируется с реальных людьми, ученые-компьютерщики сделали большую работу, выясняя, как осуществлять де-анонимизацию «анонимных» социальных сетей.
Цепочка блоков является идеальной целью для этих методов.
Я буду очень удивлен, если подавляющее большинство пользователей Биткоин не будут опознаны с относительно высокой степенью уверенности и легкости в ближайшем будущем.
Эта уверенность не будет достаточно высокой для достижения признания виновности, но будет достаточно высокой, чтобы определить вероятные цели.
Кроме того, идентификация будет ретроспективной, это означает, что тот, кто купил наркотики на рынке Шелковый путь в 2011 году по-прежнему будет возможен для идентификации на основе цепочки блока, скажем, в 2020 году.

Эти методы де-анонимизации хорошо известны ученым, и, предположительно, Агентству Национальной Безопасности (США).
Я бы не удивился, если АНБ и другие учреждения уже распознали многих пользователей.
Парадоксально, что Биткоин часто преподносится как анонимный.
Это не так.
Наоборот, Биткоин, возможно, наиболее открытый и прозрачный финансовый инструмент, какого мир еще не видел."
https://geektimes.ru/post/222493/

(228) Никогда правительство государства не откажется от контроля денежной системы внутри государства. Иначе, это будет означать анархию, отсутствие строя, невозможность существования правового государства.

(231) Там ничего сложного нет.

(232) А куда оно денется? Когда люди массового перестанут пользоваться порченными деньгами и начнут пользоваться нормальными?

(234)  Ну, фантазировать не вредно, конечно, но своё будущее планировать исходя из фантазий не стоит.

(235) Будущего не знает никто.

(218)(236) Ну, вы подумайте просто ) У нас в стране даже не все техническими средствами оснащены, чтобы перейти на расчеты в крипте. Не у всех образование есть, чтобы ими пользоваться, не говоря уже о менее развитых странах.
Сторож Петрович загнется через неделю после ЗП от абстинентного синдрома, если ему эту ЗП в биткоинах начислят и он не будет знать, как и куда этот биткоин впендюрить, чтобы шкалик заполучить.
Как вы себе всё это видите? ))
Вы хотите всех научить, оснастить, всё переделать? ) Новый цифровой мировой порядок?
В общем, смотрите фильм Time и продолжайте фантазировать )

(237) Лет 20 назад точно то же говорили о мобильных телефонах. А сейчас любой сторож без проблем управляется со смартфоном.

(238)  Ну, время покажет...

ИМХО, бизнес не будет пользоваться криптовалютами, т.к. их курс сильно нестабилен...

(240) Сейчас уже пользуется. У нас фирма ведет бух учет в том чисде в биткоинах. И зарплату платят биткоинами. Сотрудники очень рады, т.к. с момента выплаты до вывода обычно ЗП сама собой увеличивается на 2-4 тысячи рублей.

есть тут более продвинутые шахтеры?
где копаете?
говорят, что nicehash менее выгоден, чем пулы. Такое большое отличие?

(242)  nicehash.com - это и есть майнинг в пулах. Чтобы в соло майнить серьезные мощности нужны.
Пулов тьма. Все зависит от fee пула и комиссий сети за вывод/переводы.

Ну, и алгоритм начислений под себя подбирать нужно. Кому-то PPS выгоднее, кому-то PPLNS. PROP для заводов.

(244) Ещё, надо иметь ввиду, что можно нарваться на кидал. Намайните, а вывести не сможете. На специализированных форумах обычно есть разделы, где пулы обсуждают.

Если найсхэш устраивает, можно на нем и сидеть, в принципе.
Кроме него для критически малых мощностей ещё minergate подойдёт. Там даже на процессоре копеек есть шанс намайнить. Правда, это будут совсем копейки. Примерно, $1 в мес.

(246) взять для примера 1080 ti
заходим на http://whattomine.com
видим, что лучше всего добывать Pascal, а найсхеш на седьмом месте (где-то на 60 центов меньше).
В этом случае добывают паскаль и сразу выводят или меняют на др. валюту? Или совсем другая стратегия?

(247) nicehash чуть менее выгоден, чем другие пулы из-за того, что у него свой курс на биток. А вознаграждение за майнинг там даётся именно в битке.
На других пулах можно получать именно то, что майнится. Продавать или не продавать, в чем хранить, на что менять - это решайте сами. Стратегий полно. Биржи есть. Арбитраж реален. Некоторые только этим и занимаются, без майнинга.
Если мощности маленькие, может оказаться сложным найти такой пул, где сложность пула вообще позволит что-то намайнить.

Одной карты маловато.

+(248)  Т.е., то, что вы майните на найсхеш конертится в биток и начисляетя вам в битке. А что именно майнить на вашем железе - это по-умолчанию выбирает ПО найсхеша, после выполнения бэнчмарка.

Можт, оно и майнит то, что вы там выгодным вручную посчитали.

(241) может быть так раньше было, но вот за последний месяц, боковик: 2 минимума по 145 тыс (руб) и 2 максимума по 165 тыс (руб), итого порядка 15% изменение курса в +/- а течении месяца...
http://fotohosting.info/img/2017-07/08/lm854nysa9vmh8ukzcpw4lkua.png

А как оно в будущем будет...

(240) Исчезнет курс - исчезнет нестабильность.

https://ru.investing.com/currencies/eth-usd майнеры уже начали делать эпиляцию волос на заднице

(184) Да не последняя пирамида, пошто уж так локти кусать. Всегда найдется навроди мавроди.

(199) Пока не не вывел кэш - это ничего не значит.

(254) Не торопись, еще не все лохи попались, сброс будет глобальным.

За последние сутки курсы основных криптовалют, включая Ethereum и Bitcoin, рухнули более чем на четверть. «Эфир», стоивший в начале недели 240 долларов, утром 11 июня можно купить за 170-175 долларов. Из-за этого заметно увеличилось число предложений о продаже видеокарт и майнинг-ферм.

(258) ну хз...
1080 ti как стоил ~60000, так и стоит

+259 а фермы и до этого продавали

Продам видеокарту.

(261) спам?

Ethereum продолжает падение: за неделю курс криптовалюты рухнул на треть
https://hi-tech.mail.ru/news/ethereum-padenie/?frommail=1

Долбоёбов стригут...

(263)  Забань себя за нарушение правил, будь честен и справедлив.

А я тока купил комп. в ДНС. Видюху вышкребли из Аксая.
Бред какой то.

Причем помимо видюхи, еще проблема была с блоком питания - именно тот что я хотел.
Короче собрал комп под заказ еще и ждать 2 недели.

Я вот думаю еще когда привезут и соберут проверить нафиг все) а то впихнут какую нить бу карту. которую майнеры юзали.

Сейчас глаз да глаз нужен. Даже в сетевых магазинах

(264) Заведи собственный форум с шахматами и куртизанками.

(267) "проверить нафиг все) а то впихнут какую нить бу карту" // Как проверять на б/у будешь?

(265) У меня видуха на полке валяется. Дареная. Радеон HD 7770.

(270) на ней ничего не смайнишь) кроме электроэнергии

(270) Подари... Раз тебе не нужна... )

Закономерный итог:
Курсы криптовалют рухнули, «народные майнеры» в панике.
https://www.ferra.ru/ru/techlife/news/2017/07/11/crypto-fall-panic/
Рухнули почти на четверть курсы основных криптовалют, включая Ethereum, Ethereum Classic, Zcash, Monero, Siacoin... Авито.ру завалено предложениями о продаже ферм и видеокарт...

у меня телек валяется... 46 д.

(273) Вот вот...
Большинство пролетело. Пирамида рухнула

Курс биткоина поднимут очередным криптовымогателем.
Кажется я нашел связь :)

Что то мне кажется что производители видеокарт сами курс поднимут. Они в верхушке этой пирамиды - вот кто реально зарабатывает

(277) в РФ цены на карты - это заслуга чисто ритейлеров

(275) Биток уже падал несколько раз

(278) конечные цены пофиг производителю если товар гребут лопатами

Это не первое и не последние падение Биткоина, посмотрим что будем  в сентябре и концу года. Без паники)

но майнят то в основном эфир. эфир то гораздо моложе и потенциал его пока еще не очень понятен, даже относительно битка

покупай на спаде, продавай на пике...

+ прибыль - пропивай :)

(283) Думаешь пора покупать?

я не консалтер, а хохмач.

(285) Что бы купил? К примеру Биржа poloniex.com заморозила Zcash (ZEC) любые виды транзакций, с остальными по лучше. НО рисковать покупкой чтоб зависло где то).

(281) как раз биток не очень сильно дергается, а паника из-за остальных валют

криптомайнеры, почувствовав отсутствие перспектив окупаемости, начали избавляться от дорогого оборудования.
https://hi-tech.mail.ru/news/mining-videokarty-vtorichka/?frommail=1

продаются даже фермы целиком

(288) На http://coinmarketcap.com посмотрите график за 3 месяца, идет долгая корректировка по убывающей.

(289) блин. а я 45к отдал за новую видюху.
СЕйчас за десятку можно купить

Вернуть чтоли пока не привезли

(289) Ну наконец-то! Через пару месяцев цены на видюхи вернутся к нормальным.

(291) Наоборот - скупай всё сейчас, на майнинге отобьешь!

(289) а ну стоп там 1060 карты. нафиг. это все отстой.
Просто сбагривают старье

(292) походу просто барахла станет больше на рынке.
Топовые видюхи наоборот в тренде.

Я уже своему знакомому говорю давай ферму замутим. У него есть возможность в Германии покупать по 300 евра карты что у нас 50к стоят.

У меня в гараж оптоволокно проходит.

(295) Тогда проще торговать ими чем майнить))

(296) нужно не оптоволокно а обычное питание киловат на 10

(228) "Биткоин надежен настолько, насколько надежна математика." - смешно... что ты будешь делать, если электричество вырубят? Или если надо поехать туда, где нет интернета? очень надежен... И это то что на поверхности.

(297) тот же самый  заработок на майнерах бомжах

(300) Сериал Дедвуд ;-)

Видеокарта, которой ты 100% намайнишь монет:
http://www.prisnilos.su/kcfinder/upload/image/articles1/korova12.jpg

Вирус DevilRobber использует тысячи компьютеров для скрытого майнинга
https://hi-tech.mail.ru/news/virus-devilrobber/?frommail=1

Путин и Греф про Блокчейн
https://youtu.be/8eV6SUkYcy0

Греф: блокчейн приведет к исчезновению банков
https://www.youtube.com/watch?v=4WcLDluPJ-0

(305) Блокчейн - всего лишь техническая реализация безнала. Сейчас биткоины сложно хранить и легко потерять. Банковская система - гарант сохранности сбережений, никуда она не денется.

https://life.ru/t/технологии/1026485/rossiianie_massovo_prodaiut_fiermy_dlia_mainingha

все, зе енд?

(306) Блокчейн это техническая реализация распределенной базы данных. Реализация интересная, но тяжелая и практически бесполезная, сложно найти ей применение, везде есть более простые, удобные и привычные способы.

(307) И какую бы мне видяху прикупить...

(309)+ взамен древней GT 630

(309) ссыкотно сейчас видяхи покупать даже в магазинах новые, заезженную могут в коробочку положить и в целофан закатать

(311) Ну тогда подождем обвала рынка видях и прикупим новую RX Vega гарантийную ))

(312)+ Хотя мне бы Теслу хотелось, чтобы не только OpenCL но и CUDA была.

ну че там, уже пора эфирки покупать?

(311) Что плохого в б/у видеокарте? Что у нее изнашивается?

(314) уже пора продавать

(299) Туда, где нет интернета и часто отключаются электричество, надо брать не деньги а ствол.

(306) Блокчейн - техническая реализация золота. Возврат к старым добрым временам, когда деньги были настоящими деньгами независимыми ни от какого правительства, но на новом техническом уровне.

(318) что делает блокчейн то, что можно пощупать?

(318) Не вешайте нам лапшу на уши.

Доходность на биткоинах сейчас 200% в год. Но есть один нюанс - есть вероятность падения курса до 0, тогда доходность будет -100%)))))

(319) Что делает 1С, что можно пощупать?

(321) Это спекулятивная доходность на курсе, а не на майнинге. Так говорили про всякие акции в 2008 году. На майнинге уже электричество не окупается.

(321) Есть вероятность исчезновения курса.

(322) 1С помогает управлять бизнесом и принимать ценные управленческие решения. Не лезь в сферы, где ты профан.

(324) Есть ещё вероятность твоего исчезновения с просторов этого форума. mkalimulin

(323) Нет, я говорю именно про майнинг. Если купить часть мощности в промышленной ферме на асиках. Такая доходность, если допустить, что курс не изменится.

(327) Если допустить сферического коня в вакууме...

+(327) это чистый доход, после вычета электричества. Но без вычета комиссии за обналичку.

(328) Я сам купил, на своем опыте говорю.

(330) Скорее всего, ты оправдываешь собственные затраты. Покрывает ли доход от майнинга хотя бы коммуналку квартиры, в которой стоит компьютер?

(331) Биткоины не майнят на компьютерах и видеокартах, я просто купил мощность в какой-то большой ферме, тупо в рейтинге посмотрел самую крупную. Я купил 600 гигахэшей мощности и они дают примерно 1000 р в месяц, отсюда и цифры. У меня дома только ноут со встроенной видюхой.

А нет, видюха отдельная, но я не майню ей

(332) 1000 руб в месяц = 200% дохода.
Тему можно считать закрытой.

(334) Я вложил 6000 р (100$). В месяц приносит 1000 р. Получается 100% вложений я отобью за полгода. Выходит в год 200%. Где я ошибся в расчетах. Разумеется все посчитано для неизменного курса. Я осознаю что все резко может превратиться в 0.

(335) Твои 200% доходности — это гипотетический конь в вакууме. Тем более с 6 тыс.руб это вообще смешно. Вложи миллион, получи хотя бы сотку в год, тогда будет интересно.

(336) Я не ради дохода зашел, а ради интереса. На 6 тыщ эти я с высокой колокольни.

Еще интересней было бы на видяхах сделать, но при таких ценах и ажиотаже смысла нет.

(337) Лох тот, кто платит деньги.

Сотку в год с ляма можно получить и менее рискованно, сотка в год это по большому счету в рамках инфляции.

(340) Бизнес приносящий сотку с ляма в год это убыточный бизнес.

(339) Лохи в свое время платили деньги за биткоины, когда они ничего не стоили. Я ничего доказывать не собираюсь, просто сообщил что есть на данный момент на своем опыте. Вот прямо сейчас, когда все массово сливают карты. Тем более тут никто не писал про майнинг классических биткоинов.

(341) Угу там налогов больше будет, нормальный бизнес это начиная от 20% в год.
Никого не интересуют вложения со сроками окупаемости 10 и более лет.

Точнее подобные долгосрочные интересуют только если потом (через 10-20 и более лет) ожидается офигенная доходность.
Типа сча вкладываем 10 лямов, зато через 10 лет после старта, сразу после запуска бизнеса на полную мощность они отобьются за пару лет и далее будут приносить не меньше.

(341) Банки ровно столько и дают

Постригли инвесторов на 42 млн $, чтобы дальше стричь бесплатных долбоёбов.
https://hi-tech.mail.ru/review/veshchij-sonm/?frommail=1

(345) да ладно, очередная валюта. Всегда что-то растет, а что-то падает. Мы все тоже держатели рубля, ну упал он в 2 раза, что мы из-за этого долбаебы? Это рынок, политика, куча факторов, все что-то делают и как то вертятся, но то что сам смысл и логика работы криптовалют интересна отрицать нельзя.

Блин ну хотя бы для айтишников точно интересна

Я бы просто собрал ферму из-за любви возни с железяками, но не за такие деньги конечно. А как подешевеют можно поставить в гараже.

Даже просто собрать комп интересно, занюхать запах новой материнки из коробки, все аккуратненько собрать на стяжки. Что-то я заностальгировался, пора из 1ски обратно в железяки...

(0) остынь бро нужно было этим в начале года заниматься )) сейчас только по приколу если есть нормальная карта аля 1060 или 460/70 4 гб и более.
ЗЫ: брал до повышения цен на карты, сейчас от силы рублей 50-60 в день ))))

+(350) Брал видюшку для игр, а не для майнинга ))), просто решил попробывать.

(343) "Никого не интересуют вложения со сроками окупаемости 10 и более лет."

Вы, наверное, будете смеяться, но "Магниты" (сеть магазинов) на фондовой бирже оцениваются на сегодняшний день в 916 млрд рублей (9.5 млн акций * 9700 руб), а прибыль за 2016 год (согласно их РСБУ отчета):  30 млрд, за 2015 год: 37 млрд.


Это сколько лет окупаемость?

По Валерьян ТВ сказали, что эпоха 3-4гб карт подходит к концу, макс полгода на эфире: тупо даг файл не влазит, а по частям производительность падает в разы.

(352) Не путай тёплое с мягким.

Чё тему майнинга все мусолят и мусолят?

Ну не представляю, как сейчас вложив 120к в оборудование целый год дать ему пахать, чтобы в конце выйти на окупаемость.

Да и то не факт, что сложность расчета потом не повысится, или курс упадет.

Плюс ко всему скоро ожидается появление в продаже дешевых видюх заточенных именно для майнинга, в связи с чем на рынок прибудет еще большее количество игроков, жаждущих халявы )

(354) Я, собственно, к тому, что "магниты" тоже подверглись тюльпаномании...  и это реальный бизнес, на текущий момент - лидер отрасли.

всё идет к тому, что скоро будем наблюдать крах бизнеса (или как минимум сильный обвал курса акций)

(355) "Да и то не факт, что сложность расчета потом не повысится, или курс упадет. "
Конечно повысится: https://bitinfocharts.com/ru/comparison/ethereum-difficulty.html

(356) Они сбросят жирок но останутся на плаву, а вот куча других пойдет ко дну ибо магниты местами их повытесняли и загнали в угол.

(357)+ И да пузо у магнита раздуто сильно относительно доходности, ниже 10% это уже начинается балансировка на грани рентабельности.

(358)+ Банки сейчас кредиты/транши дешевле 15% не дают (только если крупняку по договорам) в итоге доходность бизнеса должна быть >20-22% чтобы работать на заемных средствах.

(356) Крах крипто-валютной аферы? Да, уже наблюдаем.

(347) чем интересна? там ничего нового нет

(356) А почему на графике есть моменты снижения сложности? Разве она не всегда должна расти?

за три дня биткоин рухнул с 2400 долларов до отметки в 1975 долларов.
https://hi-tech.mail.ru/news/bitcoin-rezkoe-padenie/?frommail=2

(363) Регресс на лицо

(363) А я тут одному парню писал чтобы продал битки пока были по 2454 =)

(363) Уже 1909 $$$

йа разорен!

(367) Ты еще богат) через неделю будешь разорён

Polonex разблокировал кошельки ZEC , еще есть надежда)

(369) Надежда умирает последней

(30) Это не нормально. Массово - да. Нормально - нет.

прогноз цены биткоин
https://coinspot.io/analysis/prognoz-ceny-bitcoina-ot-goldman-sachs-i-drugih-akul-rynka/

(362) ИМХО, меньше людей "майнят", остальным "проще достается".

(372) график от реальности далёк

(372) рисовали в самый момент хайпа и тренда, уже отличается от текущего падения, система шаткая, и если началось падение, оно пойдёт далеко вниз, люди не уверены в системе и при падении - будут сбрасывать монеты, чем быстрее они сбрасывают, тем быстрее другие пытаются сбросить, цена стремительно идёт вниз. Ибо желающих купить "непонятно что" меньше чем делающих получить денег "непонятно из чего"

(373) чем проще? мощности от этого не добавится.

(376) ну задания будут прилетать чаще)) хотя их и так хватает) но автор поста (373) не прав, цена упадёт и потеть придётся больше

(377) ну там был ответ на вопрос, почему сложность падает, поэтому цена тут не влияет

(377) речь про "сложность добычи", а не про "выручку в деньгах"... ;)

(379) За добычу блока майнер получает вознаграждение, это первая транзакция.

Из фейсбука пришло: "Митинги обманутых майнеров: чем платить ипотеку на видеокарты и кормить семью, правительство должно вмешаться!"

Намайнил можно зайти покушать.
https://lenta.ru/news/2017/07/18/lavkalavka1/

Треть московских ПК сочли зараженными вирусом для майнинга биткоинов

В Москве до 30 процентов всех компьютеров заражены вирусом, позволяющим скрыто майнить биткоины, заявил советник президента России по развитию интернета Герман Клименко.

https://news.mail.ru/economics/30476642/?frommail=1

опаньки

А современные страшилки уже постили?

Один мальчик собрал ферму и начал майнить биткойны. И тут приходит ему сообщение от незнакомого телеграм-бота "Только не майни DeathCoin!". А мальчик не послушался и майнил DeathCoin, и у него умерла мать и видюхи все сгорели.

(384) правильно: и у него умерла мать ... и отец и брат и сестра

(383) А ещё в московском метро живут крысы размером с бульдога!

умерла мать и видюхи все сгорели.

и сгорели все родственники

(386) есть такие крысы https://ru.wikipedia.org/wiki/Нутрия

(360) Где крах то? Только расцвет.

(363) (364) "Рухнул" на 400$, взлетел на 800 (за 6 дней) с 1.94к до 2.77к.

(365) Продешевил.

Заработок (деньги) должен быть результатом созидательного и приятного труда, а не (прости господи!) майнинга.

(390) деньги не пахнут

(391) Сделка с совестью, на которую можешь идти ради заработка,  очень даже

(392) таким образом те, кто играют на биржах, зачастую продавая и покупая "воздух", тоже на сделку с совестью идут?

(393) Любая это работа - сделка с совестью. Ростовщичество особенно не в почете.

(390) Не вздумайте положить деньги на депозит - совесть замучает! :-)

(382)+ Взглянув на цену той же говядины из лавки, может жаба реально задушить при оплате даже виртуальными монетками.

Или нужно просто лучше работать.
:)

кто-то ещё всерьёз надеется заработать на майнинге? Детский сад... Я лучше в Мавроди вложусь, чем в эту пирамиду...

(397) на майнинге - ерунда, основной заработок там в инвестициях и пока ещё в спекуляции на бирже. Ну и Мавроди седня есть, а завтра - нет. А биткоин останется ещё надолго даже почти в классическом варианте.

(395) тебя такое явление, как инфляция не смущает? процент по вкладку обычно инфляцию не покрывает. то есть деньги лежат и обесцениваются. с чего там совести мучиться? только если от того, что не потратил их сразу
не ну можно щас сказать, что вон ЦБ рапортует о 4% ифляции. угу, ага. а люди как будто на цены не смотрят и разницы не замечают

(399) депозит хоть и меньше инфляции, но это гарантированное сохранение. в отличии от гемора и расков всяких непонятных вложений

(400) Не совсем гарантированное. У банков иногда отзывают лицензии, а ещё бывает мошенничество и кибератаки

я не агитирую за майнинг. меня просто удивило отношение к деньгам на вкладе. ты отдаешь деньги банку, в обмен получаешь бумажку с обещанием их вернуть. банк твоими деньгами пользуется. в обмен ты получаешь проценты, которые даже не покрывают потери от обесценивания. чему тут особо радоваться-то? как уже написали выше - отзыв лицензии и ты бегаешь, доказываешь, что не верблюд. хорошо еще если и проценты получишь с деньгами, а то могут просто деньги вернуть. а могут не вернуть

(402) Например, Сбербанк в 1991 году никому ничего не вернул. А деньги как раз были очень всем нужны.

>А деньги как раз были очень всем нужны.

зачем? свой завод на накопления все равно было не купить

(390) Зачем обижать девиц известного поведения? Правильнее сказать созидательного или приятного.

(404) Можно было купить долю в заводе. Коллектив завода мог бы скинуться и купить блокирующий пакет акций.

(406) у нас знакомая в то время увлекалась разными бумагами... нам на ДР дарила разные акции/облигации. Хоть бы одна "выстрелила"... А сейчас ими только сортир обклеивать

(403)че-то возвращали несколько лет назад. что-то в районе 1000 р вернули. 1000 р в 90х и 1000 р в 2015-2016. ну да, это ж одно и то же, че тут тереть то ваще)

(406) А как же яхты, дворцы?

>основной заработок там в инвестициях и пока ещё в спекуляции на бирже.

для этого сумма нужна свободная в несколько миллионов как минимум

(407) Дело не в стоимости акций на бирже, а в их функции блокировать решения акционеров. При наличии контрольного пакета у коллектива завод не смогли бы купить всякие олигархи.

(397) Мавроди и МММ сейчас в Нигерии.
Ммм  , там тепло , там красотища и  горячие девчонки )

(411) а зачем рабочему завод в стране с рассыпающимися экономическими связями (1991 год!) в собственности?

(413) Ну например, чтобы получить свою долю при его ликвидации.

(413) + он где пожрать и заработать думает, а не об олигархате

20 век. Когда была золотая лихородка, больше всего заработали продавцы лопат и кирек.

22 век. Когда была крипто лихородка, больше всего заработали продавцы видеокарт.

Июнь-Июль 2017 ознаменовался дефицитом карт. Продавцы смекнули и на данный момент карты появились, но на 50-100% дороже, чем были в начале года.
В начале года окупаемость карт была 1 год. Да был пик когда окупаемость карт была 2-3 месяца это май-июнь. Сейчас уже больше года. А с такими ценами на карты 2 года.

А 2 года окупаемости для майнинга это смерть.

(416) всё ясно. Биткоины придумала нвидиа

давайте тогда поговорим не про майнинг а про инвестиции в криптовалюту. Если майнить станет сложнее - значит цена пойдёт вверх ?

(417) Только не биткойны. а эфир.
Биткойны придумал ASIC

(418) Первым делом давайте не называть спекуляции инвестициями.

(418) При условии стабильного спроса

кроме Эфира есть ещё Рипл , Даш , Монеро ...

(421) спрос будет волнами.
прошел слух
некоторые закупились
от этого рост
надувается пузырь
потом сильного роста нет
многие выходят фиксируя прибыль
в течении года спад


goto п.1.

примерно так

(423) а потом бах и никому эти биткоины нафиг не нужны

(423) И как попасть в нужные точки волн. А то можно немного промахнуться и "инвестировать" в убытки

(424) Уже сейчас не нужны. Как только перестало окупаться электричество, то майнеры переключились на другие валюты.

(424) ты невнимательно читал моё сообщение.
Не "бах и ненужны" , а "бах , пик прошел  , начался спад длительностью год , но потом снова будет пик"

(425) я уверен что есть алгоритмы выявления предполагаемых пиков. Можно продать не на самом пике , а например при цене 2/3 от пика.

(427)  типа как доллар

когда он стоил 80, народ побежал скупать, думая, что будет 100

а потом он упал

(427) а я написал, что все криптовалюты ждёт одна участь

вообще криптовалюты - странная вещь
придуманы давно а массового распространения именно для оплаты от физлиц не получили
в Китае например давно перешли на какие то QRкода ( не смог найти название этой платежной системы ) , а криптовалюты так и остались немасоовыми

(430) в Китае их вообще запретили, вроде. Не?

(430) Даже нищие собирают деньги с помощью двумерных штрих-кодов
https://insdrcdn.com/media/attachments/1/44/b8fd5e441__750x0.jpg

(431) сейчас я не говорю именно про территорию Китая. Я говорю что на некоторой территории определенная технология (QR-кода для оплаты у физлиц ) - развивается массово. А криптовалюты как способ оплаты у физлиц массово не развиты нигде.

Значит криптовалюты как технология - не так уж и хороши , не так уж и перспективны ?

Вот хороший репортаж от телеканала "Россия 24".

Рекомендую. Я очень много видео смотрю на тему криптовалют, 30-60 минут ежедневно. И это видео очень в тему.
https://www.youtube.com/watch?v=BdVdf5dlMn0

Из видео: В Москве открылся первый ресторан, который принимает к оплате биткоины.

(434) Хозяина ещё не посадили? удивительно

(434)  Первый и Россия это госконалы же

(435) Там подчеркнуто, что закон он не нарушает. Так как потом он обналичивает биткоины и вносит в кассу, налоги платит. Что-то типо того. (436) Потому и привел ссылку. На гос. уровне уже говорят о криптовалютах и последнее время все чаще.

(434) Уже есть магазины электроники, кстати достаточно большие и известные, где принимают криптовалюту для оплаты.


P.S. Например бывший Санрайз.

(430) Почему не распространились массово для оплаты физ. лицами?

Там где нужна анонимность, то только криптовалюта...

Вон зайди в onion интернет, там тысячи магазинов, которые работают только за криптовалюту.

(439) Анонимность нужна только при покупке наркотиков и оружия.

(440) Это уже Ваши домыслы и инсинуации.

Я обычно всегда в машине слушаю ВестиФМ, так вот, тему биткоинтов, там уже чуть ли не в каждый день поднимают.

Экономисты говорят что эра блокчейна - это минимум на 10 лет. Так что всё ещё впереди.

Я всё таки склоняюсь что Биток будет овер 5000 в конце года, эфир если его не слмает уязвимость овер 500 доларов.

Выходит если копать криптовалюту и не менять сразу на рубли, то окупаемость затеи будет в районе 3 месяцев а не 2-ух лет.

Причём видеокарты уже продаются почти по домайнинговым ценам и наличие есть везде.

(442) сколько купил? или ты диванный теоретик?

(443) Купил что?

(442) пока цена держится на х1,5 от домайнинговых
в конце мая 1070 стоила 28-30 тыс, а сейчас овер 40

(444) крипты

(445) У меня в резерве стоят MSI 1070 гейминг эдишен(это те которые самые лучшие для майнинга) по 35 000 рублей.


В Ситилинке 1080 продают по 41000 рублей.

(446) Не покупал. Майнится потихоньку. Покупаю-продаю....

Вчера всё в USD вывел на полониксе. Сегодня спад небольшой. Потом затарюсь парами валют.

Щас всего пара тысяч там. Но этим я занялся только 2 месяца назад.

(448) Вот тебе делать нехер

(448) Выходит если копать криптовалюту и не менять сразу на рубли, то окупаемость затеи будет в районе 3 месяцев а не 2-ух лет.

Сам пишешь, а сам крипту сливаешь.
Вот так и многие, нервы то не выдерживают крипту придерживать. Хочется быстрее опкупиться.

А если вариант случиться, биткоин по 1000$ и эфир по 100$, а ты крипту предержал, то окупаемость будет 3 года.

(449) ну не в ущерб основной работе. Так.. Хобби.

(442) Сказочник.

Привожу цены до 1 апреля 2017 и сейчас.

Видеокарты AMD RX 470,480, 570, 580 стоили - 15000+ рублей. Сейчас 470,480 нет в продаже, вроде сняли с производства, а 570, 580 при том же хэшрейте на эфириуме 30 000 рублей.

Видеокарты GTX 1060 - 15000+ рублей, сейчас 20 000 - 30 000 рублей.
Видеокарты GTX 1070 - 20000+ рублей, сейчас 30 000 - 40 000 рублей.
Видеокарты GTX 1080 и выше не анализировал.

(450) Я крипту продаю на качелях. Деньги с биржи не вывожу. Продал вчера на пике по 2800, сейчас курс 2600. Если ещё чуть упадёт, сегодня-завтра затарюсь опять криптой.


А вариант по 1000 за биток - он маловероятен. И даже если допустим будет такой вариант, то я 100 раз успею его на падении слить, допустим по 2000, а по 1000 опять закупиться.

(452) Видеокарта MSI GeForce GTX 1070 GAMING X [GTX 1070 GAMING X 8G]

минимальная цена была в начале года 29990 рублей.

Сейчас я их беру по 35 500 рублей.

Можно сказать обычное подорожание, так как всё с начала года поднялось в цене.

Это ещё не беру китайские цены.

Без учёта доставки, видеокарта там 1060 6 гиговая - 16 тыс рублей.

(453)  а ты пару месяцев говоришь занимаешься этим, а вложился то сколько?
что именно купил?

(455) Что бы разобраться пару ферм собрал. Но они дешёвые из 1050Ti. 1,5 эфира в месяц дают.

А так на одной из работ пару классов компьютерных простаивают, так я их на майнинг запустил. там много получается. 35 эфира в месяц.

(456)  че за классы? обычно в таких аудиториях в компах интегрированная графика

да и странно, что ты видюхи покупаешь, ведь фактически сейчас, чтобы окупить вложения за год, надо 4 мощные видюхи купить и майнить на них, а это порядка 150 тыщ вложения

(457) Классы заточенные на 3D MAX и AutoCad.

А по поводу окупания вложения, то без разницы какие видюхи покупать. У них одинаковая окупаемость. По нынешнему курсу - 4 месяца. В худшем варианте 9 месяцев.

Просто если ты купил 1050Ti - то ферма обходится в 80 тыс рублей. И ты эти 80 тыс окупишь за 4-9 месяцев.

Если собирать на 1080, то ферма обойдётся в 200 тыс и ты окупишь 200 тыс за 4-9 месяцев.

Если собрал 100 ферм на 1080, то потратил на них 20 млн рублей. Значит за 4-9 месяцев ты получишь 20 млн рублей.


Всё просто.

Я просто эти 1050Ти смогу спулить по реночным ценам когда следующий класс допустим буду комплектовать. НУ 1060 можно ещё так спулить. Но вот 1080 уже сложно, так как в моём секторе не бурут эти карты. Только единичные случаи, кто себе домой собирает игровой комп.

Что случится с Биткоином 1 августа?
Биткоин превратится в тыкву. Точнее в две тыквы.
https://altcoin.info/news/bitcoin_blokchejn_vse_esche_pod_ugrozoj_raskola_1_go_avgusta-169.html

(460) Уже ввели новый протокол. Пошли блоки несовместимые. О чем кошель автономный начал писать в предупреждения.

В тот момент биток просел с 2500 до 1800, и да "всепропальщики" истерию устроили.


Но биток пару дней назад торговался уже на 2900.



Да и этот раскол не так страшен. НУ я на всякий случай буду его в USD пережидать скорее всего.

И такой раскол уже был в эфире.

(458)  что-то ты заливаешь мне кажется.
что за классы, обычно для рендеринга Нвидию квадру юзают, она как раз для графики и заточена и расчетов всяких.
К тому же как это получается, что ты майнишь в классе, а кто электричество оплачивает???

и не может сейчас такого быть, чтобы вложенные средства окупились за 4-9 месяцев, так как сложность расчета возросла и теперь срок окупаемости больше года уже

В любом случае, все указывает на то, что прогноз 5000 за биток к концу года - верен.

кстати, у меня без дела ледит  GeForce 9800 GT с 512 мегабайт памяти, чего бы на ней намайпить ))

(464) можно прокачать перса в какой-нибудь MMORPG, намайнить фраги или скиллы, а потом продать его. Выгоднее будет

(462) Сложность расчёта возросла на сколько? Ты сам в курсе? Она растёт, но не такими большими темпами. И прогноз на 6-12 месяцев можно делать. Вот на 2-3 года уже нет - это как пальцем в небо.



Это классы для обучения. Квадры слишком жирно покупать. За электричество платится из этих денег, но там не много выходит.

"Деньги с биржи не вывожу."

говорят , что это неправильно.

(465) И сколько на это надо будет убить своего времени?!

(468) Почему убить? Поиграешь, удовольствие получишь.

прокачивать 1с-ников и продавать...

как Чистов.

меня зовут Себастьян Перейро - торговец чер... желтым деревом!

(469) на игрушки у меня есть максиму час-полтора вечером после работы.

В какой ММО я смогу за час в сутки С УДОВОЛЬСТВИЕМ прокачать персонажа, чтобы по итогам месяца продать его хотя бы за 5'000 -7'000р?! Да этот час уже через неделю каторгой станет, потому что станет обязаловкой, а не игрой.

всех денег не заработаешь. в игрушки надо играть ради удовольствия, а не для заработка

(470) угадай откуда хедхантеры берут адреса с характеристиками?

(473) 1сников так целеноправленно не хантят

(473) ниоткуда. 1с-ник не велика птица чтобы его хантить

(474) (475) а если сначала "прокачать"?

(471) Вы забываете что майнят то не 1 час в сутки, кто мешает на бота перса посадить?

(477)+ Хотя нормальные боты это вам не какие то ширпотребные майнеры )) их или самому писать (на основе чужих) или покупать за очень такие не хилые биткойны

(477) Двадцать три часа из двадцати четырех мой домашний ПК именно этим самым и занят.

А по поводу бота - да, имело бы смысл (если не бояться бана), но где тогда речь об личном удовольствии?!

(479) Премиум акки обычно не банят даже при подозрении на ботов.
А какое удовольствие от майнинга?

Любая работа это не удовольствие а обязаловка, удовольствие не когда ты платишь а тебе платят. Редкие исключения не в счет, там в любой момент прервать процесс не выйдет легко ))

(480) тьфу "удовольствие это когда сам платишь за него, а не тебе за работу"

(480) Удовольствие от майнинга?! Почему от него должно быть удовольствие? Приносит свою копейку и хрен с ним.

Вопрос то в том, где с удовольствием можно провести свое время, и сопоставимо заработать при этом, не превращая удовольствие в рутину :)

(465) У меня товарищ золота в архейдже на 3 к зелени продал, но он любит тему ботоводства ;-)

(482) все превращается в рутину со временем. даже если получиться сколько-то раз с удовольствием и время провести, и заработать - в итоге это станет рутиной

(484) Согласен. Значит надо изыскивать новые резервы - переключаться между удовольствиями :)

(485) в Diablo III в прошлую пятницу новый сезон стартовал ;)

(486) что это значит?) Честно говоря, один раз прошел и больше не включал, несмотря на то, что потом покупал дополнение. То есть я игра когда еще был аукцион за деньги))

Меня поражает мнение майнеров (много прочитал их статей и роликов на ютубе посмотрел), каждый говорит о том, что если криптовалюты загнутся или не выгодно их будет фармить, то они с легкостью продадут свои видео-карты хотя бы за пол цены. Но только они не учитывают, что не одни они такие хитрые, а их дофига, тем более одно тело выкидывать на рынок будет минимум 4 карты. Хочу быстрей на это глянуть, на сколько выгодно они смогут продать карточки.

(488) У топовых видеокарт очень специфичный потребитель, они БУ не покупают, только самое новое и навороченное. Обычные хомячки покупающие системники за 30-40 тысяч не могли себе позволить даже GTX 1060 по старой цене. А про то что ушатанные майнингом видеокарты можно смело покупать потому что они на гарантии можно теперь забыть. На никсе уже висит предупреждение о майнинге и снятии с гарантии, вот пример

(489) + http://www.nix.ru/autocatalog/asus/asustek_video/6Gb-PCI-E-DDR5-ASUS-GTX1060-O6G-9GBPS-RTL-DVI-plus-DualHDMI-plus-DualDP-GeForce-GTX1060_301240.html

кому лень ходить по ссылке
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ о майнинге
Данные видеокарты часто используются для майнинга криптовалюты, соответственно, подвергаются «разгону» и модификации микропрограмм в ППЗУ. Поэтому напоминаем, что «разгон», как и любое другое вмешательство в нормальную работу устройства, может повлечь снятие с гарантии.

(489) "ушатанные майнингом" // Что плохого становится с видеокартой, которой майнили?

(491)  И чего? Доказать что карту разгоняли - невозможно...

Поэтому они и пишут " может повлечь снятие с гарантии".

+ разгон - на самом деле это штатная функция. Делается с помощью штатного ПО, которое идёт с драйверами от видеокарты. То есть это ПО от производителя видеокарт.


Это рассчитано онли на лохов. А так они становятся ласковыми и пушистыми при просьбе дать письменно отказ по гарантии.

(492) От перегрева конденсаторы пучит

(494) Визуально т.е. никак не определить (ну если продавец не продает такую, где уже вспучено)?
И GPU-Z не показывает время работы видеокарты (в отличие от жестких дисков, например, CrystalDiskInfo)...

Не понимаю скепсиса уважаемого сообщества. Ладно бы какая-то хрень ненужная была, так ведь идея то уже показала себя в течение 8 лет, еще и породила целую отрасль! Стареем и костенеем потихонечку?

(496) "хрень ненужная" - а зачем эта хрень вообще нужна?

(497) ФРС США чтобы главенствовала в мире киберзолота

(496) У вас на Украине вообще 1С запретили.
Ладно бы какая-то хрень ненужная была, так ведь идея то уже показала себя в течение 20 лет, еще и породила целую отрасль!

О философия уже пошла.

Конфуций: «Займись тем, что тебе нравится, и ты не будешь работать ни дня в своей жизни»

http://i92.fastpic.ru/big/2017/0726/8d/68e38046656dd0f4f48d14a5e3f6428d.jpg

(494) твердотельные? Советские бочкообразные конденсаторы уже давно на видеокарты не ставят))

(496) крестьяне с вилами против будущего)

(503) Еще как ставят )))
https://www.ferra.ru/869x3000/images/480/480034.jpg

(504) -> (502)

(506) Не стыдно реферальные ссылки выкладывать?

(507) Не суть. 100 wcx дают независимо ни от чего.

10 WCX ~ 1 USD
Типа 10 баксов подарили?) Даже регистрироваться лень)

(509) Да. Ориентировочная начальная стоимость 1 wcx - $0.1
Воспользоваться wcx можно будет после ICO. Старт в октябре.

Вопрос один: за счет счет такой спрос на криптовалюту? см (439). Как только выясниться, что не обеспечивается анонимность (уже приводили то, что наоборот более прозрачно всё) и будет первый случай выслеживания через криптовалюты, так сразу рухнет.

(*511) Вопрос один: за счет чего такой спрос на криптовалюту? см (440). Как только выясниться, что не обеспечивается анонимность (уже приводили то, что наоборот более прозрачно всё) и будет первый случай выслеживания через криптовалюты, так сразу рухнет.

(512) Хотя бы эту ветку почитайте с самого начала, если гуглить лень.

(512) Уже и ловили, и не рухнула гуглить лень.
Криптовалюту условно анонимная на данный момент.

(512) Откуда спрос?
Изучите для начала с кем например уже работают разработчики эфириума:
https://entethalliance.org/members/

Тут всего одна страничка с логотипами. Будете удивлены.

(0)https://www.youtube.com/watch?v=TDPBZVH0tdY

(515) Кто все эти люди?

(515) сразу вижу несколько банков. В данном случае сотрудничество - это обналичка?
Можно где-то почитать как Майкрософт работает с разработчиками эфириума?

(517) Я там всего несколько знаю.
Но смотрел интервью основателя эфириума Виталика Бутерина, он сказал, что у них очень хорошо дела пошли, после того как на них вышел J.P. Morgan банк.

Для справки J.P. Morgan один из учредителей ФРС США.

(519) Сразу видно, чьи уши торчат

(513)(514) так на чём спрос основан?

(521) На технологиях, которые стоят за криптовалютами.

Встречные аналогичные вопросы. Почему капитализация фейсбук в 10 раз больше Газпрома? На чем основан спрос на акции фейсбука?

(522) какие технологии??? там ничего не разрабатывается. Да и платят за криптовалюту не разработчики или основатели, а простые люди. Те же разработчики могут для себя внести небольшое количество валюты и на этом подняться.
Капитализация на бирже и реальные активы - это разные вещи.

(521) В настоящее время в некоторых странах bitcoin уже _официально_ признан в качестве платежного средства. Этим вызван и рост курса и приток инвестиций. Кстати, разработка государственной криптовалюты ведется в РФ.
Скачки на биржах - это входы/выходы крупных игроков, фиксация прибыли.

Плюсы технологии блокчейн легко гуглятся.

Среди них, например, полная прозрачность - любой пользователь имеет возможность проследить любую транзакцию. Анонимность - это другой вопрос. Bitcoin не анонимен, но есть чуть более надежные криптовалюты.

(522) например на антимонопольных законах. законодательство ЕС запрещает заниматься добычей транспортировкой и продажей газа потребителям одной и той же конторе. в итоге миллионы потребителей газа вроде бы как и не с газпромом дела ведут а с какими то своими поставщиками перепродавцами.
любопытно было бы применить сходный подход к фейсбукам.
пусть одна компания получает ввод с клавиатуры, другая обрабатывает его, третья предоставляет картинки, четвертая звуковой контент, пятая отвечает за авторизацию, шестая за транзакции... почему бы и нет, дадим возможность малым компаниям войти на рынок, потесним гигантов.

(524) Почему про минусы все молчат? Непонятная надежность хранения, ограничения технологии (для чего-то же форки делают?), возможность влиять на технологию группой основных её держателей, неподотчетных никому.

(524) где связь между "технологии блокчейн" и спросом на криптовалюты?

(527) Это относительно молодая и малоизвестная в широких массах технология. Чем больше людей о ней узнают (знакомятся с её положительными сторонами), тем больше спрос на криптовалюты, которые основаны на этой технологии.

Но сейчас это не главный фактор, влияющий на спрос.

(528) Чем больше людей о ней узнают (знакомятся с её положительными сторонами), тем больше спрос на криптовалюты - чушь, спрос должен обеспечиваться чем-то материальным, иначе это тот же МММ - чем больше узнавали о нем, тем больше спрос был.

(529) количество и сумма транзакций за период в определенной валюте, в том числе крипто, - вполне материальная и измеримая величина.

(530) отсыпешь пару кило транзакций?

(529) Мировые валюты уже давно не обеспечены ничем материальным... Есть, конечно, государство, денежные системы, конституция, законы, мировой рынок, мировая экономика и т.п., но некоторые это всё тоже нематериальным считают.
Будет государственная крипта и отличий от рублей или долларов в плане материальности не будет вообще никакой. Если негос. крипту не запретят, то она будет торговаться на биржах, наравне с гос.
Отличия от пирамид и сходства с ними тоже легко гуглятся, мне лично просто лень уже сюда что-то копировать и, тем более, нафиг не надо никому ничего доказывать )

(532) мировые валюты обеспечены ВВП

(532) "нафиг не надо никому ничего доказывать" - а чего тогда доказываешь?

(531) я нет, но если обратишься в Визу/Мастеркард/Алипэй/JCB и т.д. - отсыплют конечно. небесплатно разумеется, оценят сколько ты им можешь принести на эти транзакции и предложат комиссии.
(533) с чего бы вдруг. ВВП не принадлежит ни центробанку ни государству даже.
(532) согласен.

(535) транзакции отсыплют? вообще не понимаешь о чем говоришь

на самом деле , свет клином не сошелся именно на криптовалюте , которую надо майнить.
Будет например популярная он-лайн игра. И будет там внутриигровая валюта , например "голда" и "серебро" и их можно будет передавать между игроками ( и даже защиту от взлома аккаунтов сделают ). И можно будет выводить эту валюту в рубли.


и так во многих сервисах.
удивлен что до такого не додумались ещё.

>И можно будет выводить эту валюту в рубли.

это и есть самое слабое место всех криптовалют. биржа обмена

(537) За Nexius, GAME и даже BTC и прочие криптовалюты в некоторых игрушках уже можно что-то покупать...

(538) бирж обмена полно. Не надо на старые биржи ориентироваться. Смотри на работающие. Они работают.
Есть Bestexchange в пунктами обмена ( мы сейчас не обсуждаем что там возможно конская комиссия )

(536) по твоим комментариям заметно насколько ты понимаешь.
я как минимум понимаю, что ценность валюты в числе прочего определяется ее распространенностью, использованием в расчетах. для криптовалют эти показатели сейчас катастрофически низки, но темпы их роста внушают оптимизм покупателям криптовалют. таким образом криптовалюты сейчас используются как инвест актив а не средство расчетов в первую очередь.
что смущает и вызывает непонимание в этой простейшей цепочке?

(540) Где гарантия, что там деньги не украдут?

(542) нету гарантий (

(542) Такой вопрос можно про что угодно спросить?
Банки закрываются.
Матрасы набитые деньгами вспарывают.
Золото зарытое в горшочке съедат кроты )))

(541) т.е. спрос на криптовалюты вызван инвестированием в криптовалюты?

(545) похоже на МММ

(544) На банки и воров из матрасов есть закон и правоохранительные органы.

(546) так я об этом написал в (529)
тут вариантов не много: или хитрая пирамида, или используется для незаконных сделок. Чем-то другим не могут объяснить такой спрос.

(548) ~260 000 магазинов в Японии и более 1400 отелей ведут незаконную деятельность и раздувают пирамиду. А правительство страны приравняло биткоин к фиатным валютам - вот где цитадель главных злодеев.

(549) т.е. вот эти 260 000 магазинов продают товаров биткоинтами на сумму 32,8 млрд баксов?

(546) сравнение с финансовыми пирамидами вообще не уместно.
Сравнение с ценными бумагами, торгующимися на бирже и принимаемыми в некоторых случаях вместо денег - да.

(550) Откуда цифра 32,8?

А вообще, я, конечно, не в курсе, за какую валюту у них больше покупают. Изначально, судя по публичной информации, они, предполагали, что за биткоины будут вести расчет больше ЕС и США...

(551) Очень даже уместно. Например, Мавроди организовал MMM Global Republic of Bitcoin

(551) больше похоже на пузырь доткомов, очень переоцененные ожидания от технологии блокчейна, ico 99% скама, постоянные взломы и.т.д Хотя сам вложил с партнерами в 2015 году в майнинг на ГПУ около 2млн баксов

(551) ценные бумаги на бирже просто так не выставляются, а тут каждый может намайнить и выставить свой биткоинт.

(552) взял количество биткоинтов на сегодня и умножил на 2000 баксов.

(556) А сколько оружия / наркоты / детского порно за доллары и рубли продается не считали, случайно?..

(556) точней на 2525 баксов, а то на пару миллиардов промахнулись  https://coinmarketcap.com/currencies/bitcoin/

(554) отличие в том что пузырь доткомов возник и лопнул только один раз и больше чрезмерных пузырей не надувалось.
И биткойн регулярно с периодичностью год или 2 года поднимается и опускается.

(559) обычная волатильность криптовалют

тема хайповая, предлагаю добавить разделы блокчейн, криптовалюты, ico, майнинг =)

(561) Заведи свой форум и там добавляй секции, а то приходят тут новички со стажем N дней и давай предлагать движок исправлять, секции заводить.

(562) я только предложил =) будьте тоже в тренде

(562) Волшебник , считаешь что криптовалюты - как МММ ?
Будь проще - добавь тег МММ   )

Интересно, что еще придумают? после биткоинтов этих не понятных.

(563) тренды бывают как вверх, так и вниз.
не всякому тренду нужно следовать.

(559) Прочитал про дотком.
Раньше этого не слышал. Очень интересно.
Ссылки:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Дотком
https://ru.wikipedia.org/wiki/Пузырь_доткомов

Но вывод там такой, что разорились около 50% компании, а не все и через 4 интернет-проекты начинают снова набирать силу, но уже как более взвешенные и продуманные.

С криптовалютами просиходит тоже. Их сейчас уже почти 1000 разных. Думаю из них 50-90% уйдет в небытие. Так как сейчас под криптовалюты шифруются многие пирамиды.

Например новая криптовалюта PlatinCoin и AlphaCash - это пирамиды.

Понятно, что люди которые потеряют в них деньги, будут говорить, за все криптовалюты.

(565) Потом будет что-то вживляемое или генетическое.

(568) Предлагаю по быстрому состряпать генетическое что нибудь.

ЗАО, с ограничением в 35 000 000 генкоинов.

(569) Уже состряпали, получился вирус Эбола и Зика. Плюс ещё Синтия 2.0. Погугли

(571) Эболу на доллары меняют? Или это в контексте что биткоинт - это нервное расстройство, по типу шизофрении и его надо лечить?

(572) Конечно, меняют.

(573) че почем?

Криптовалюта дело добровольное.
Никто вкладывать не заставляет.
Но шанс выиграть в эту лотерею большой.

Поэтому я начал формировать свой крипто-портфель в апреле 2017. На данный момент закупил криптовалюты на 500$, до нового года планирую добить портфель до 1000$.

Пользуюсь главным правилом инвестора - вкладываю только те деньги, которые не жалко потерять. Потеряю так потеряю.

Буду больше жалеть, если сейчас не вложу, а потом этот рынок вырастет в 10-100 раз. Как это было с биткоином.

Вот портфель монет, которые у меня есть:
-ETH
-Ripple
-NEM
-Golem
-PascalCoin
-SiaCoin

Портфель буду пополнять другими перспективынми монетами. Покупаю на долгосрочный период 2-5 лет.

(575) Да добавлю, что вложил 500$, но на данный момент сумма в портфеле 300$, так как рынок просел. Я брал дороже :)

(574) США меняют просто: вы нам нефть, мы вам Эболу.

(576) Лучше бы раздал эти деньги пенсионерам

(577) правильно делают.

(579) За такое можно и в морду получить

Биткоины - зло!

В Греции задержан 38-летний гражданин России, разыскиваемый властями США за отмывание как минимум $4 млрд через биткоин-транзакции
https://www.kommersant.ru/doc/3367510

(581) Очень опасно ездить в Грецию на отдых. Тебя могут арестовать полицаи по запросу США с безумным обвинением. Ну откуда у россиянина, отдыхающего в Греции, $4 млрд? Ещё небось и отель 4 звезды...

(580) Скорее наши утрутся чем в морду дадут США. Там у них походу взягляд на жизнь исключительно с высоты полета буржуазного орла: если это выгодно, то делаем, если не выгодно, тогда делаем это выгодно и делаем.

(490) скорее всего тут подразумевается прошивка биоса

(581) Вот вам и хваленая анонимность ;)

(585) Какая может быть анонимность, если в публичной базе данных хранятся цепочки ВСЕХ транзакций с каждым блоком? Такого даже в обычных банках не бывает. Это как посмотреть выписку по счёту (любому биткоин кошельку): сальдо начальное, приход, расход, сальдо конечное.

>Ну откуда у россиянина, отдыхающего в Греции, $4 млрд?

а откуда у мента матрац из налички в квартире?

(587) У кого? Он пересмотрел "Во все тяжкие", наверное ))

(585) Они же в реальные баксы выводили. Вот и вычислили. Биткоинами едиными сыт не будешь.

(586) конечно, условно анонимны, но как понять кому принадлежит кошелек который осуществлял эти транзакции? почти нигде при создание кошелька не указывается даже фио. Плюс есть мастер ноды для анонимных крипт, таких как даш, зкэш

(590) методами ЦРУ

Блокчейн-консорциум Hyperledger, возглавляемый Linux Foundation, выпустил код своего первого распределенного реестра, который крупный бизнес сможет использовать в своих блокчейн—решениях.
Прект объединяет десятки крупнейших мировых компаний. Среди них IBM, Cisco, JPMorgan Chase & Co и другие. Известно, что с сентября 2016 года в этом альянсе состоит российский Сбербанк.
Предполагается, что использование блокчейна позволит банкам и финансовым организациям облегчить свои самые тяжеловесные процессы. Например, регуляцию сделок по ценным бумагам. Для этого компании инвестируют миллионы долларов в разработку технологии.
https://hightech.fm/2017/07/12/hyperledger

(592) Потренировались на кошках (биткоинах и эфирах), оценили размер базы и требуемую вычислительную мощь, теперь серьёзные дяди займутся настоящим делом.

(592) Разработчики заявляют, что предложенная ими технология Practical Byzantine Fault Tolerance (PBFT) будет значительно более быстрой в плане подтверждения транзакций, нежели bitcoin's blockchain.

Проект opensource. Будут форки, будут альтернативы и т.п. ) Криптовалютам жить.

(593) так эфир это тоже "серьезные дяди" https://entethalliance.org/members/
я уже молчу про R3, куда просился сбербанк, но ему отказали =) http://www.rbc.ru/politics/06/04/2017/58e5fdb59a79472121b5ec6d , потом Греф
просился к Виталику, но в итоге ему нашли место только в Hyperledger

+(595) в ближайшие 2-3 года банки исчезнут (с) Греф

(596) Если проводить аналогию "банки"="аналоговые телефонные станции" то да, исчезнут.

Но вот телефоны и связь никуда не пропала после перехода на цифру?

(596) Ну так ЦБ выполняет сие указание )))

(597) ну я вот телефонные будки на улицах давно уже не видел, да и домашний номер я отключил лет 5 назад. В классическом виде банки исчезнут и некоторые успеют трансформироваться в финтех компании

(598) а-ха-ха

список банков прилагается

Кто там хотел 10 банков на страну. Будет вам

(598) а вот была бы Югра в блокчейне, хрен бы счета заморозили =))

(601) Я хотел. Ждём-с

Я вот как представлю уплату налогов криптовалютой, так на ржачь пробивает...

(604) налоги с акций платятся в рублях например

(604) Налоги можно оплатить Яндекс.Деньгами, например.

(605) А рублей нету больше, прикинь? скоро наличку нигде выдавать не будут и будет интересная картинка когда бизнес работает в удобной валюте между собой, а рубли только для налогов.

Ну и еще в них зарплату начисляют и даже платят но только госконторы, все прочие будут предпочитать платить в выбранном получателем (как выбор банка/карты) эквиваленте по курсу.

(607) Ты про какую сейчас страну говоришь???

(606) это денежные суррогаты если у яндекса нет статуса банка или партнерского договора с настоящим банком

Отсутствие налички <> отсутствию рублей

(608) По ту где "в ближайшие 2-3 года банки исчезнут (с) Греф"

(610) Вспомним ситуацию с серебром и ассигнациями в дореволюционной России

(610) Бумажные деньги чисто технически "стоят дороже" чем электронные рубли и прочие яндекс-деньги.

Криптовалюта стоит еще дороже чем бумажные/железные.

(609) Ага, Яндекс является НКО, хотя комиссию исправно забирает

(607) и куда денутся нац валюты?

Вообще-то ни центробанк ни кто другой не против криптовалют, но говорят лишь бы мы всегда знали кто на обоих концах сделок. Но с этим проблемы, потому что противоречит принципам криптовалют - они наоборот с друг другом соревнуются кто анонимнее.

(615) Говоришь, никто не против?
"Жюри присяжных в американском городе Сан-Франциско предъявило обвинения гражданину РФ Александру Виннику в отмывании денежных средств и махинациях с криптовалютой. Мужчине грозит до 20 лет лишения свободы, передает ТАСС."
https://rg.ru/2017/07/27/rossiianina-obvinili-v-ssha-v-mahinaciiah-s-kriptovaliutoj.html

https://vc.ru/n/russian-laundering-money
Полиция Греции задержала россиянина, подозреваемого США в отмывании $4 млрд с помощью биткоинов

(617) брехня...
отель не называется
имя не называется
В чём заключалась схема отмывания денег, не уточняется.
Название сайта не уточняется.

А был ли мальчик?

(618) Так Мария Захарова уже взяла это дело под контроль.

(601) я тоже хотел. акции Сбера прикупил. пора нарастить позицию по нему.
PS Тиньков активно выкупает свои GDR с рынка. а этот калач тертый.

(620) "активно выкупает свои GDR с рынка"
Капитализацию повышает -> готовится к продаже бизнеса? ;)