Вход | Регистрация


Работа :: Работа

Разграничение ответственности. Системный администратор - Программист 1С

Разграничение ответственности. Системный администратор - Программист 1С
Я
   realevgenius
 
14.04.17 - 10:37
Всем привет!

Я сам - программист. Пишу, внедряю, пользователей обучаю.
Пригласили меня на работу.
В компании есть системный администратор.

Сразу с порога столкнулся: системный администратор не хочет настроить архивирование баз скуль, не хочет отвечать за работоспособность сервака и проч.

Я же хочу все это жлезо спихнуть на него, а сам заниматься только адинэсом.

Вопрос: У кого были подобные проблемы? Нет ли какого-то документа, приказа, в котором было бы прописано кто за что отвечает... Для образца.

Спасибо!
 
 
   Вафель
 
1 - 14.04.17 - 10:38
лучше бери администрирование серверов в свои руки
   VladZ
 
2 - 14.04.17 - 10:38
(0) Подобные вопросы разруливает руководитель отдела. У вас есть рук-ль?
   VladZ
 
3 - 14.04.17 - 10:39
И в данном случае не приказ нужен.
   X Leshiy
 
4 - 14.04.17 - 10:39
(0) А я наоборот, 1с и sql серваки под себя забрал.

Так оно спокойнее :)
   Antony8x
 
5 - 14.04.17 - 10:40
(0) +(1) лучше бери администрирование в свои руки
   Господин ПЖ
 
6 - 14.04.17 - 10:40
>лучше бери администрирование серверов в свои руки

это плохое решение.

1с-ник есть администратор сервера приложения
   Antony8x
 
7 - 14.04.17 - 10:41
(2) руководитель не должен эти вопросы разруливать
   Господин ПЖ
 
8 - 14.04.17 - 10:41
>системный администратор не хочет настроить архивирование баз скуль, не хочет отвечать за работоспособность сервака и проч.

могу его понять - доп. работа неоплачиваемая никому не интересна

но контора хреновая
   Вафель
 
9 - 14.04.17 - 10:42
настроить бэкапы это не такая уж и доп работа
   Господин ПЖ
 
10 - 14.04.17 - 10:42
(7) должен

раз нет выделенного DBA. тогда таких вопросов бы не возникало в принципе
 
 Рекламное место пустует
   lock19
 
11 - 14.04.17 - 10:42
(0) А у тебя есть документ, в котором написано за что отвечаешь ты?
   1c-kind
 
12 - 14.04.17 - 10:42
Вангую, что руководитель отдела - Главный бухгалтер. И ему все равно кто там и за что внутри отвечает, лишь бы все работало и картриджи во время меняли.
   Господин ПЖ
 
13 - 14.04.17 - 10:43
(9) в принципе да. п.э. одмина - под ж.пу ногой надо бы
   Вафель
 
14 - 14.04.17 - 10:43
(13) да он не одмин, а картиридже меняльщик
   Antony8x
 
15 - 14.04.17 - 10:43
(9) + это даже  и не доп работа. автор только опыта наберётся
   EvgeniuXP
 
16 - 14.04.17 - 10:43
Лучше себе забирай и настраивай как надо под 1с. Я вот "спихнул" - так они ничего там и не настроили, по мастерам только щелк-щелк-щелк - и это делали месяц :)))
   Fuas4
 
17 - 14.04.17 - 10:44
(0) Работал точно в такой же конторе, админ все, что соприкасалось с 1С тоже спихивал правдами и неправдами на меня. Я во всей этой теме чутка подразобрался и потом заработал не один десяток тысяч рублей на настройке этих серваков другим компаниям. Плюс в резюме навык администрирования серваков - крутая штука
   realevgenius
 
18 - 14.04.17 - 10:45
Спасибо за ответы!

Фирма не очень большая. Руководителя отдела нету.
Меня за собой тащит новая гл.бух. Директор спрашивает - договоритесь, дайте бумагу, кто за что отвечает.

Я бы взял сервера и администрирование, но, во-первых, не умею, и делать сам не буду, а всеравно привлекать знакомых, во-вторых, как-то не хочу сразу так брать и сисадмина лишать работы. Хочу договорится, для этого прошу, мож есть у кого бумажка в письменном виде?
   Antony8x
 
19 - 14.04.17 - 10:45
(10) Все детали должны решать специалисты, если хочешь то в паре с другим решай, хочешь самостоятельно. Руководителя можно только попросить, а он в праве отказаться
   lock19
 
20 - 14.04.17 - 10:48
   kovalev_oleg
 
21 - 14.04.17 - 10:48
Он не системный администратор, а просто эникейшик.
Скорее всего он не обладает нужной квалификацией, либо учи, либо делай сам.  Собственно что это проблема бекапы настроить ?
   Господин ПЖ
 
22 - 14.04.17 - 10:48
>Я бы взял сервера и администрирование, но, во-первых, не умею, и делать сам не буду, а всеравно привлекать знакомых

угу... когда у тебя диски навернутся потому что ты нихрена не подумал про зеркала, про стратегии бэкапов и т.п. - списывать все на знакомых будешь? увольнять то тебя будут
   Господин ПЖ
 
23 - 14.04.17 - 10:49
>Плюс в резюме навык администрирования серваков - крутая штука

кесарю - кесарево, слесарю - слесарево

реальный сис. админ или DBA - это вам не в визарде три раза "Next" нажать
   VladZ
 
24 - 14.04.17 - 10:49
(7) Ошибаешься.  Рук-ль как раз и разграничивает обязанности. Обязанность рук-ля - организовать работу таким образом, чтобы было понятно кто что делает, что за что отвечает и кого за что наказывать в случае косяков.
   Вафель
 
25 - 14.04.17 - 10:50
(22) Главное чтоб не уволили чтоли?
   EvgeniuXP
 
26 - 14.04.17 - 10:50
(18) все когда-то не умели, а представь себе - админ будет это "делать" - и не за 1-2 дня, а за месяц и с большой руганью. Я вот у себяи рад сделать - автоматизировать через скрипты - так не могу, ограничен в правах на основной работе.
   Господин ПЖ
 
27 - 14.04.17 - 10:50
(24) нету у них никого
   Вафель
 
28 - 14.04.17 - 10:51
(23) Ну например для области Эксперт:1С очень многое нужно знать из DBA
   VladZ
 
29 - 14.04.17 - 10:51
+24 В случае, если контора небольшая и нет руководителя ИТ-отдела - будет полная задница. На прога свалят все, от чего может упасть 1с: сетевое оборудование, кабеля сетевые. Даже принтеры могут. :)  Короче, полная Ж...
   ptiz
 
30 - 14.04.17 - 10:52
(0) Объяснить гл.буху, что сервер настраивать не умеешь. Если не хочет админ - придется платить приходящему.
   VladZ
 
31 - 14.04.17 - 10:52
А разделить очень просто: все, что в 1С - за это отвечает прог.  За все железо - админ.
   EvgeniuXP
 
32 - 14.04.17 - 10:53
(24) смотря какой :)))) есть которым по барабану, я вот внедрил sql, так мой руководитель верхнему сказал - что он не при делах :))))
   VladZ
 
33 - 14.04.17 - 10:54
Сохранность данных (бэкапы)  - тоже админ.
 
 
   Господин ПЖ
 
34 - 14.04.17 - 10:54
(28) быгыгы
   Antony8x
 
35 - 14.04.17 - 10:55
(24) И где ты видел, когда при конкретных дрязгах, типа кто должен настроить бэкап руководитель займет чью-то сторону. В лучшем случае посмеёться, в худшем пошлёт обоих
   VladZ
 
36 - 14.04.17 - 10:57
(0) "системный администратор не хочет настроить архивирование баз скуль, не хочет отвечать за работоспособность сервака и проч. " - а кто отвечает за обслуживание серваков? Бывают ситуации, когда фирма держит эникейщика для поддержки пользователей и дополнительно имеет договор с фирмой, которая обслуживает серваки.  Схема рабочая, но иногда "хромает".
   realevgenius
 
37 - 14.04.17 - 10:57
(21) >>> Собственно что это проблема бекапы настроить ?

Дело не только в бэкапах, а ваапще в сервере и скуле... Я админил последний раз лет 20 назад...

На других предприятиях я только занимался адинэсом. Я привык к этому (возможно обленился)

(20) Спасибо за ссылки, есть у меня должн инструкцииЮ, ковыряю...
   vde69
 
38 - 14.04.17 - 11:01
на текущем месте работы начинал с такого письма, по мере работы притерлись все мелкие нюансы...

----------------------------------------------------


Мои предложения:

1.       Все консультации пользователей до запуска процесса 1с – отдел администрирования
2.       Все консультации пользователей после запуска процесса 1с – отдел разработки
3.       Настройки/доступность папок (нет папки, ошибка при записи и т.д.) для сохранения файлов из 1с – отдел администрирования
4.       Настройки/доступности принтеров (нет принтера, принтер не печатает и т.д.) для печати из 1с – отдел администрирования
5.       Консультации по поводу печати из 1с (установки полей, ориентация, масштаб) – отдел разработки
6.       Все настройки прав доступа, лицензий, имен удаленных сервисов используемых в 1с и хранившихся внутри баз 1с – отдел разработки
7.       Все настройки необходимые для работы 1с но не хранившееся в базах 1с и каталоге службы сервера 1с – отдел администрирования
8.       Настройка, администрирование службы 1с сервера – отдел разработки
9.       Установка, удаление, изменение версии службы 1с сервера – отдел администрирования
10.   Установка, удаление клиентской части 1с – отдел администрирования
11.   Настройка режимов запуска и списка баз клиентской части – отдел разработки
12.   Настройка, хранение бекапов – отдел администрирования
13.   Периодическая проверка валидности созданных бекапов (разворачивание бекапа и проверка данных)  – отдел разработки
14.   Настройка SQL сервера – отдел разработки
15.   Установка, обновление, лицензии SQL сервера – отдел администрирования
16.   Установка, обновление, администрирование сервера лицензий 1с – отдел администрирования
17.   Установка, обновление, администрирование прочих программ которые используется 1с – отдел администрирования. К прочим программам относятся:
a.       Офисные приложения
b.      Приложения для работы с торговым оборудованиям (кассы, терминалы сбора данных, сканеры ШК)
c.       Библиотеки для работы с двухмерными шрифтами (и подобное)
d.      Программы шифрования и отправки данных
e.      Почтовые и им подобные клиенты
f.        Сторонние службы и драйвера (например СЛК, HASP, ADO, COM, ODBC)
18.   Контроль количества пользовательских лицензий 1с (включая дополнительные ключи), закупка, ведение списков  и т.д. – отдел разработки
19.   Контроль физической целостности и работоспособности ключей 1с (включая дополнительные), обмен сломанного, проброс портов, получение кодов активации, хранение копии софтверного ключа – отдел администрирования
20.   Установка, обновление, администрирование, публикация базы на Web сервере для работы 1с - отдел администрирования.
21.   Настройка WEB браузера для работы с сервером 1с на стороне клиента – отдел администрирования

Разумеется отсутствие ответственности по какому – либо вопросу не дает права не ответственному отделу игнорировать реальную проблему и во многих ситуациях работа должна строится совместно
   Господин ПЖ
 
39 - 14.04.17 - 11:03
> Консультации по поводу печати из 1с (установки полей, ориентация, масштаб) – отдел разработки

а кто будет решать - у меня не печатает из 1с.

из ворда печатает, из 1с нет
   Фрэнки
 
40 - 14.04.17 - 11:04
(37) просто очень легко может выясниться, что у "админа" нет должной квалификации и тогда или он прогибается под новые требования, которые спровоцировал новый ГБ или придется искать другого админа.
   vde69
 
42 - 14.04.17 - 11:05
(39) 100% разделение реализовать не возможно, я начал с (38) и у нас сейчас нормальные деловые отношения с админами
   Господин ПЖ
 
43 - 14.04.17 - 11:06
(41) попадешь в контору крупнее ларька - узнаешь...
   ice777
 
44 - 14.04.17 - 11:14
(0) а я вот своему админу ничего не доверяю. Ибо нех. Руки из одного места, учится потиху.
   PCcomCat
 
45 - 14.04.17 - 11:14
(0) На первом этапе все вопросы с администрированием сервера 1С и баз данных упали на меня - админ чайник (хотя... я тоже), скинул все по-генеральски на новичка в организации. Он типа главный. Сейчас говорю, что мне нужно, чтобы он сделал - он делает, я проверяю (он об этом не знает, т.к. бесится, что его проверяют). Но, увы, переустановка платформы, всё еще на мне. А также торговое оборудование при отлете мне проще наладить самостоятельно, т.к. он долго это делает, а клиент ждет. И безумно долго сопротивляется, когда указываешь, что результат того-то из-за проблем с настройками сервера.
Чуть-чуть корону ему поправить удалось. А иногда хочется взять лопату. ))
   realevgenius
 
46 - 14.04.17 - 11:16
(38) Спасибо! То, что нужно!
   Gantosha
 
47 - 14.04.17 - 11:17
а у меня еще админ и мой начальник.
Я купил наколенники и налокотники ..
   Вафель
 
48 - 14.04.17 - 11:18
(46) но по этому разделению - все сервера придется админить тебе )))
   PCcomCat
 
49 - 14.04.17 - 11:18
(47) ))
 
 Рекламное место пустует
   Смотрящий
 
50 - 14.04.17 - 11:32
(38) Забрал себе
   Господин ПЖ
 
51 - 14.04.17 - 11:35
>14.   Настройка SQL сервера – отдел разработки

одмины не в силах прочитать пару глав из итс с рекомендациями?
   vde69
 
52 - 14.04.17 - 11:42
(51) я делал под себя, мне так проще...

разумеется (38) заточен под конкретную компанию и конкретных людей... но я считаю, что в целом описан довольно сбалансированное и нормальное разделение для компаний где нет отдельного DBA админа...
   Starhan
 
53 - 14.04.17 - 11:44
(0)У небольшой конторы нет высокой нагрузки на серваки.

Все настроил по умолчанию как в инете написано и не паришься.
   Looking
 
54 - 14.04.17 - 11:47
(38)хорошо потрудился, спасибо! отличная основа для последующих редакций.
   Вафель
 
55 - 14.04.17 - 11:48
кто-нибуль вики-мисту добавьте статью по (38)
   Looking
 
56 - 14.04.17 - 11:48
(47)не люблю начальников из админов, у них зачастую админский опыт решения вопросов "по верхам".
   Вафель
 
57 - 14.04.17 - 11:50
(56) из программистов еще хуже: Я знаю это можно сделать за 1час )))
   PCcomCat
 
58 - 14.04.17 - 11:53
(57) Что может быть круче начальника бывшего главбуха? Думаю, в его понимании это можно сделать за 0.5 часа. ;)
   Вафель
 
59 - 14.04.17 - 11:58
(58) из главбуха в нач ит???
   PCcomCat
 
60 - 14.04.17 - 12:03
В исполнительные директора, а я подчиняюсь ему: все задачи от него либо через согласование с ним. ))
   ТупойЖадный
 
61 - 14.04.17 - 12:03
Не пускай админа на сервер 1С и все у тебя будет работать долго и надежно.
   X Leshiy
 
62 - 14.04.17 - 12:04
(59) А че?
Наблюдал перемещение из ведущего экономиста в ИТ директора.

Результат, правда плачевный.

Отдел из 20 отличных сотрудников за пол года разбежался. :)
   Looking
 
63 - 14.04.17 - 12:13
(62)ведущий не туда завел?
   ТупойЖадный
 
64 - 14.04.17 - 12:15
(47) Подготовился к коленно-локтевой? Будь мужиком, поменяй работу.
   Вафель
 
65 - 14.04.17 - 12:16
(60) постановщик задач для 1сник - это совсем другой вопрос
   X Leshiy
 
66 - 14.04.17 - 12:17
(63) Если цель была завести в *опу, то туда :)
   realevgenius
 
67 - 25.04.17 - 12:44
Чтобы не плодить темы спрошу здесь:
1С Бух 30 не может проверить контрагентов по ИНН. Прокся не пускает. Я отправляю пользователей к сисадмину, он возвращает ко мне, типа - это проблема 1С. Я ему логи показываю из журнала, где видно, что 1С пытается лезть в инет, но нет соединения, он спрашивает: какой адрес, порт открыть.

Я впервые сталкиваюсь, обычно админы сами как-то смотрели что открыть или было открыто все подряд.

Вопрос: Кто знает какой адрес, порт открыть, чтоб 1С лезло в Спарк Риски и проверяло контрагентов по ИНН?

Спасибо!
   vi0
 
68 - 25.04.17 - 12:47
(9) мало бэкапы настроить
нужно всегда быть уверенным, что они создаются и создаются корректно
   Grekos2
 
69 - 25.04.17 - 12:54
"лучше бери администрирование серверов в свои руки"

Верное решение.
   nicxxx
 
70 - 25.04.17 - 13:10
(67) не повезло тебе с конторой. админ или ленивый удак, или специально палки в колеса вставляет. но вы держитесь там (с) :)
   Повелитель
 
71 - 25.04.17 - 13:11
(38) Спасибо ))
   realevgenius
 
72 - 25.04.17 - 13:14
(70) Да, это понятно...
А как узнать, через откуда адинэс лазит, и действительно ли он открыл то, что я ему скидывал логи из журнала регистрации?
   Heckfy
 
73 - 25.04.17 - 13:28
(72) Адрес ресурса полностью как выглядит?
   AkeHayc
 
74 - 25.04.17 - 13:42
(0) Странный админ, давно бы уже все настроил. Кроме бекапов еще нужен профилактический план обслуживания.
Плюс если есть разные загрузки по FTP, придется разные скриптики писать.
   realevgenius
 
75 - 25.04.17 - 15:00
1. Обновление курсов валют и банков выполняется с сайта http://www.rbc.ru,
по умолчанию порт 80, http-трафик
2. Обновление информации по рег.отчетности
Если имеется в виду получение информации об обновлениях отчетности,
периодах действия форм и форматов, ошибках в реализации,
то это по протоколу http, порт 80.
3. Обновление по релизам выполняется с сайта https://users.v8.1c.ru/  и https://releases.1c.ru/
по умолчанию порт 80, https-трафик
Другие ресурсы:
downloads.v8.1c.ru, порт 80
downloads.1c.ru, порт 80
webits.1c.ru - порты 443 и 80
https://1cv8update.com - порт 443
4. ПРОВЕРКА КОНТРАГЕНТОВ
Проверьте, что на межсетевом экране (фаерволе) локальной сети предприятия настроен доступ к адресам
https://api.orgregister.1c.ru  
https://api.taxregister.1c.ru  
https://api.orgaddress.1c.ru  
http(s)://npchk.nalog.ru/
с портами порты 80 (HTTP) и 443 (HTTPS)
Чтобы убедиться, что доступ к серверу сервиса 1С:Контрагент есть, необходимо на ПК, на котором установлен ПП, набрать в адресной строке браузера адреса:
https://api.orgregister.1c.ru/orgregister/v1?wsdl  
https://api.taxregister.1c.ru/taxregister/v1?wsdl  
https://api.orgaddress.1c.ru/orgaddress/v1?wsdl
и ввести логин-пароль учетной записи ИТС
5. 1СПАРК Риски.
Подключение происходит на сервере 1С:Предприятие по URL: https://assessment.1c.ru
Список адресов также можно посмотреть в конфигурации в отчете "Внешние ресурсы, используемые программой и дополнительными модулями".
Полный список адресов:
Базовые механизмы
https://portal-support.1c.ru(eu)
https://login.1c.ru(eu)
https://portal.1c.ru(eu)
https://1cv8update.com;
Новостной центр:
news.webits.1c.ru (для 1С)
Облачный архив:
fes.it-lite.ru (для утилиты BackupAgent.exe)
spirit.it-lite.ru (для утилиты BackupAgent.exe)
backup.1c.ru (для 1С)
Автоматичсекие обновления:
https://update-api.1c.ru(eu)
http://downloads.v8.1c.ru(eu)
http://downloads.1c.ru
1СПАРК Риски:
https://assessment.1c.ru
Монитор Интернет-поддержки, 1С-Такском:
https://webits.1c.ru


Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует