Вход | Регистрация

  1  2  3   
О жизни... ::

Метки: 

OFF: Кредитка позволяет защититься от мошенников

Я
   zak555
 
12.04.17 - 07:16
~ 09.2016 за подругу оплатил фитнес клуб =22000 р, который должен был открыться в 01.2017, договор составлен был на неё

в итоге открытие клуба не состоялось и таких обманутых оказалось очень много (!)

тут мне подсказали о такой прекрасной возможности, как chargeback
суть её проста, если ты сделал предоплату и тебе не оказали услугу или не доставили товар, то платёжная система гарантирует возврат денег -- главное в срок уложиться с заявлением в банк-эмитент

вчера банк вернул мне деньги в полном объёме
уверен, что если бы оплатили наликом, то ничего не вернули, т.к. мошенники всегда после офёры "прячут награбленное"

от себя добавлю, пользоваться лучше кредиткой, т.к. если мошенники каким-то образом уедут с неё деньги -- это потеря будет банка, а не моя
а вот если с дебетовки -- это потеря будет моя
 
  Рекламное место пустует
   1Снеговик
 
101 - 12.04.17 - 13:11
(100) он тебя еще даже голой не видел
   1Снеговик
 
102 - 12.04.17 - 13:11
Наверное
   kumena
 
103 - 12.04.17 - 13:14
(101) идиот, я мужчина вообще-то. и при чем тут, голый\неголый. заплатить чисто по дружески, просто так.
   1Снеговик
 
104 - 12.04.17 - 13:20
(103) ахах, перепутал с catena, извиняй)
   zak555
 
105 - 12.04.17 - 15:38
(78) элементарно
я жертва -- меня оградили, вот заявление
я даже мог под угрозой расправы сообщить пин-код -- это всё равно долг банка, а не мой

т.к. денег на картсчёте кредитки -- деньги банка, а не мои


это из серии я работаю кассиром
на меня напали и я должен буду вернуть компании долг
ну ерунда же

(98) не пори ерунды
   kumena
 
106 - 12.04.17 - 15:47
> я жертва -- меня оградили, вот заявление

по твоему заявлению милиция будет преступников искать, а банку похрен.

деньги тебе вернули потому что ты услугу не получил, а не потому что деньги кредитные.
   Gary417
 
107 - 12.04.17 - 15:47
(105)
<я даже мог под угрозой расправы сообщить пин-код -- это всё равно долг банка, а не мой >

Так это суд решит, а не писулька.

иначе я ща буду налево-направо бабло тратить, в потом писать заявление что у меня карточку украли
таких умных гораздо больше чем кажется...гораздо больше, чутьли не подавляющее количество фрода который не через скиммеры идёт
   Gary417
 
108 - 12.04.17 - 15:48
поэтому если вы пое*али пин код и ктото воспользовался вашим правом на использования карточного кредита...никто не отменяет ваши обязанности по его обслуживанию. вы лишь можете опротестовать сумму долга..в СУДЕ
   kumena
 
109 - 12.04.17 - 15:49
все кассиры - молы, отвечают лично за недостачи, и потери.
   Gary417
 
110 - 12.04.17 - 15:51
+(108) можно сколько угодно бодаться и неверить, даже потом вашу правоту признают, и вернут излишне уплаченные деньги
но за это вы заплатите адской нервотрёпкой с коллекторами и БКИ
 
 
   Cyberhawk
 
111 - 12.04.17 - 16:01
Какой банк-эмитент у ТС?
   Cyberhawk
 
112 - 12.04.17 - 16:01
Банк-добряк :)
   zak555
 
113 - 12.04.17 - 16:03
(107) открою секрет, многие на это и живут
   zak555
 
114 - 12.04.17 - 16:03
(109) и инкассаторы выплачивают из кармана банку, когда инкассаторскую машину гробанут
   Gary417
 
115 - 12.04.17 - 16:04
(113) таких вообще быстро вычисляют и потом они чудным образом не могут получить кредит с чистой кредитной историей
   zak555
 
116 - 12.04.17 - 16:04
(110) платят им недалёкие люди
   zak555
 
117 - 12.04.17 - 16:04
(111) хкф
   Gary417
 
118 - 12.04.17 - 16:04
(114) инкассаторская машина застрахована
   zak555
 
119 - 12.04.17 - 16:04
(115) надо уметь жизнь по средствам
   Gary417
 
120 - 12.04.17 - 16:05
(116) пфф...я видел случаи когда человек не платил год, судился, и в итоге ему не признали мошенничество...и он влетел на сумму кредита+штрафы+всёвсёвсё
   Gary417
 
121 - 12.04.17 - 16:06
если вы прям так легко признаёте такие риски то флаг в руки конечно
   Gary417
 
122 - 12.04.17 - 16:07
банку пофиг на деньги, после того как они списаны с карты они становятся вашими в рамках кредитного договора, вы же оспариваете только операцию произошедшую с использованием карты
   Gary417
 
123 - 12.04.17 - 16:08
это как выйти с кредитом наличными, вас ограбят перед банком, а вы будете подавать на банк в суд что мол не воспользовались баблом потому что охрана плохая
   Новиков
 
124 - 12.04.17 - 16:12
(5) >> пин нафиг не нужен при оплате в интернет магазине...Стирайте сvv наждачкой...

Совет из серии: если болит голова - то ее нужно отрубить. При оплате через инет - юзай виртуальную карту, которую ты сможешь сделать в своем и-банке. В альфе - это делается вроде в два клика. И закидывай на эту карту деньги перед покупкой, чтобы при списании там было 0. И не нужно палить свой реальный пластик.

По поводу же касс, камер видео-наблюдений и т.д.: используй вторую карту, на которой не держи больше средств, чем среднее предположим за неделю трата. И все. В случае чего, ты потеряешь копейку да и шут с ней.
   Новиков
 
125 - 12.04.17 - 16:14
Про фрод с заменой симки (якобы на бла-бла-бла) у какой-то девочки_из_офиса. Ну ок - вы заменили симку, дальше что? Дальше ваш и-банк выдаст вам что-то в этом духе, при попытке оплаты: "в целях безопасности подтверждение операции невозможно. Обнаружен признак смены SIM-карты. Пожалуйста, обратитесь в Телефонный центр или в отделение Альфа-Банка для обновления данных SIM-карты для услуги «Альфа-Клик».
   Вафель
 
126 - 12.04.17 - 16:15
(124) в альфе невыгодно делать.
слишком дорого для инет покупок
   Gary417
 
127 - 12.04.17 - 16:16
(125) в росбанке например нет контроля замены симки
   Новиков
 
128 - 12.04.17 - 16:17
Чуваки, хоть на пол шишки в тему то погрузитесь, прежде чем свои адовы сказки здесь рассказывать. Все такие схемы работали, работают и будут работать (замена симки и перехват и-банка) только если есть фрод из самого банка.

(126) Чо чо? У меня сия услуга на старой карте - бесплатно (не знаю что за промо). Но новую - если мне изменяет память, ты разово платишь около 60 рублей и гоняешь ее месяц. Это дорого???
   Gary417
 
129 - 12.04.17 - 16:19
(128) я менял симку вместе с телефоном, буквально недавно. Переактивировать смс уведомления пришлось только в сбере и у тинькова. ВТБ24 и Росбанк ничего "не заметили"
   Вафель
 
130 - 12.04.17 - 16:21
(128) если ты за 500р хочешь купить товар например, то это дорого
   Вафель
 
131 - 12.04.17 - 16:22
а где-нибудь на али так и стоит все
   Gary417
 
132 - 12.04.17 - 16:23
а у тинькова кстати вирт.карта не халявная?
   Новиков
 
133 - 12.04.17 - 16:24
(130) Если 60 рублей на вирт карту в месяц дорого - это самые хреновые сиги, и какая-то бутылка мочи-пива - тогда я думаю, даже если они запалят свою карту - ну сопрут у них эти 500 рублей и что? Ничего. Мне кажется, надо смотреть относительно. Если мне не изменяет память, подписка на ви-фи в метро без рекламы стоит овер 100 рублей что ли. Т.е. о чем бл вообще разговор? :))
 
  Рекламное место пустует
   Вафель
 
134 - 12.04.17 - 16:26
(133) вифи в метро без рекламы можно и бесплатно
   Вафель
 
135 - 12.04.17 - 16:26
а пиво и сигареты вообще не нужны
   Новиков
 
136 - 12.04.17 - 16:27
Gary417, чувак я думаю у тебя нет несколько миллионов на карте, чтобы тебя именно целенаправленно пасли по схеме - замены сим :) Ну честно. Если почитать интернеты и банки, то можно подметить, что почти все, кого так поимели - имели на своих счетах несколько миллионов рублей - кто хату покупал, кто аккумулировал зачем-то и т.д. И кто-то про это узнал, поставил наружку за этими людьми, вычислили когда они уезжали, чтобы вечером на бла_бла_бла поменять симку, позвонить в контакт-центр, назвать кодовое слово, и быстро в другой части страны - обезналичить по какой-то краденной карте переводом. Т.е. это целые такие реальные операции умных каких-то групп. С тобой ради тыщи, десятки, ста - никто не будет связываться вообще целенаправленно.
   Jump
 
137 - 12.04.17 - 16:35
Просто надо понимать что карта это расчетный инструмент, а не хранилище денег.

Поэтому основное направление в котором все работают - быстро и безопасно совершать платежи с карты.

Длительное хранение крупных сумм это нецелевое использование карты, для этого есть депозиты.


Т.е на карте не стоит держать сумм которые критичны для вас, и  лучше всего иметь несколько карт - одна для более крупных и проверенных платежей, другая для мелких покупок в интернете.
   Дарлок
 
138 - 12.04.17 - 16:40
(0) и налик бы вернул.
как дети малые
   Дарлок
 
139 - 12.04.17 - 16:43
(136) не то ты читаешь. Есть даже мошенники, которые тупо старые карты скупают у населения, а потом проверяют у них привязку на платежным системам.
У того же сбера вывести деньги через номер 900 как раз плюнуть. И хрен ты его отключишь
   zak555
 
140 - 12.04.17 - 17:02
(138) рассказывай, как
   Новиков
 
141 - 12.04.17 - 17:16
(139) я не понял в чем профит от этой схемы. Кто-то решил продать свою старую карту - ну ок. Он что ее с деньгами продает?
   Дарлок
 
142 - 12.04.17 - 17:46
(140) пишешь досудебное требование сделать возврат и расторгнуть договор. Со всякими штрафами идут в лес, т.к. и дня ты ими услугами не пользовались.
95% что связываться не будут и деньги тут же вернут.
   Дарлок
 
143 - 12.04.17 - 17:47
(141) расчет на то, что владелец забудет отвязать свой номер от платежных систем (клиент-банка)
   Дарлок
 
144 - 12.04.17 - 17:49
В марте этого года в Пермской области было завершено расследование по уголовному делу в отношении мошенницы-рецидивистки Аллы Федосеевой. Разместив объявления в соцсетях, она скупала у граждан ненужные им действующие сим-карты.

Новые симки стоят в опте 15-30 руб. Сколько предлагала гражданка Федосеева за карты б/у, неизвестно, но, видимо, для откликнувшихся жителей Татарстана, Удмуртии, Хакасии, Челябинской и Тюменской областей, а также Краснодарского края сумма оказалась интересной. Получив симку, мошенница проверяла привязку номера к банковским картам. И, если привязка обнаруживалась, через систему "мобильный банк" выводила деньги. Таким образом ей удалось похитить 9,5 млн руб. у 44 человек.
https://www.kommersant.ru/doc/3229055
   Дарлок
 
145 - 12.04.17 - 17:53
+(142) задерживать открытие фитнес клуба вообще  обычная практика, например, для Зебры. Возле меня на 1,5года задержали.
   ifso
 
146 - 12.04.17 - 18:29
(137)
> лучше всего иметь несколько карт
лучше для кого?
для имеющих тех, кому рекламируют "иметь несколько карт", не?
   zak555
 
147 - 12.04.17 - 22:06
(139) > У того же сбера вывести деньги через номер 900 как раз плюнуть. И хрен ты его отключишь

у меня отключено
   zak555
 
148 - 12.04.17 - 22:07
(142) народ деньги собрал и пропал
кому писать ?
   Garykom
 
149 - 12.04.17 - 22:18
(0) Прикинь даже оплату наликом в этом случае легко вернуть... если услуга не оказана
 
  Рекламное место пустует
   zak555
 
150 - 12.04.17 - 22:39
(149) ещё один

см. в 148
   Glenas
 
151 - 12.04.17 - 22:43
(94) Да какой там секс, подтекст. Просто Зак решил шикануть на манибак и всякие там бонусы при оплате картой. Подруга ему наличкой отдала, в итоге она в пролете, а зак бегает по форумам
   zak555
 
152 - 12.04.17 - 22:48
(151) чукча-нечитатель:

деньги вернулись
   zak555
 
153 - 12.04.17 - 22:49
(94) > Почему всегда сексуальный подтекст?

как говорится : у кого чего болит
   Glenas
 
154 - 12.04.17 - 22:49
(152) Я видел, но это не отменяет твоих мотивов
   zak555
 
155 - 12.04.17 - 22:51
(154) у подруги в кармане было 15 000 р, принимают оплату целой суммой
карта у меня "безлимитная" -- вот и купил
   Glenas
 
156 - 12.04.17 - 22:55
(155) Безлимитная карта говоришь..
А % банка тоже безлимитный или по факту узнаешь, сколько должен?
   zak555
 
157 - 12.04.17 - 22:57
(156) ну я до "потолка" не доходил -- там то ли 300, то ли 500

я банку ничего не плачу, мне платит банк кэшБэк
каждый месяц ему перечисляю деньги с депозита
   Glenas
 
158 - 12.04.17 - 23:02
(157) т.е. полностью покрываешь свои траты по кредитке за период или платишь некий "безпроцентный" оброк каждый месяц с кэшбэка
   zak555
 
159 - 12.04.17 - 23:05
(158) ну я вижу сумму используемый кредит -- его и перечисляю
повторю ещё раз : я банкам ничего не плачу, только одному и то за ИП счёт
   Glenas
 
160 - 12.04.17 - 23:11
(159) А банк кридитор видимо ТКС?
   zak555
 
161 - 12.04.17 - 23:13
(160) читай ветку, хкф
   zak555
 
162 - 12.04.17 - 23:13
В ткс за кредитку ещё платить нужно
Я такие варианты не использую
   Glenas
 
163 - 12.04.17 - 23:33
(162) Перечитал условия хкф, нет у них абсолютно халявных карт, да и кредиты такие из серии "лапшу на уши"
Но т.к. там полная опа со снятием наличных, ты при каждом удобном случае хочешь заплатить за себя и того парня.
А с ИП-шкой нормальная схема обнала то)
   zak555
 
164 - 13.04.17 - 06:37
(163) польза 3х или 4х летней давности
   ifso
 
165 - 13.04.17 - 07:53
(148)
> народ деньги собрал и пропал
если пропал так же как в (0), то и деньги для возврата есть, и есть куда обратиться или в (0) предполагается, что банка из своего кармана бабло возвращаетелям сцеживает (типа, "я банку ничего не плачу, мне платит банк" (157))?
   zak555
 
166 - 13.04.17 - 08:05
(165) скорей всего банк мне дал из кармана, но ему эту операцию компенсирует платёжная система

обращаться в свой банк, чьей картой оплачивал
   ifso
 
167 - 13.04.17 - 09:39
(166)
> скорей всего банк мне дал из кармана, но ему эту операцию
> компенсирует платёжная система
за чей счет?
   zak555
 
168 - 13.04.17 - 10:50
(167) может за счёт платёжной системы
она же гарантирует чарджбэк
   Alexor
 
169 - 13.04.17 - 11:00
(0)  >>> то платёжная система гарантирует возврат денег -- главное в срок уложиться с заявлением в банк-эмитент


Какой срок был в твоем случае?
   ifso
 
170 - 13.04.17 - 11:41
(168)
> может за счёт платёжной системы
типа, она денег из ниоткуда берет и раздает бабло всем страждущим, не?
   zak555
 
171 - 13.04.17 - 17:57
(169) за какой период
   zak555
 
172 - 13.04.17 - 17:58
(170) платёжные системы берут % за транзакции если что
   ifso
 
173 - 13.04.17 - 18:19
(172) с кого?
   zak555
 
174 - 13.04.17 - 18:21
(173) всегда брали
   kiruha
 
175 - 13.04.17 - 18:37
(0)
Я не понял
Вот я купил абонемент в бассейн
Бассейн полгода как не открылся.

Как инициировать chargeback  по шагам ?
Карта Тинькофф или Альфа например
   zak555
 
176 - 13.04.17 - 19:03
(175) звонишь в свой банк и говоришь -- хочу chargeback
   Волшебник
 
Модератор
177 - 13.04.17 - 19:03
(176) Прямо так по-английски? Как это будет по-русски?
   zak555
 
178 - 13.04.17 - 19:13
(177) Возвратный платеж
http://www.banki.ru/wikibank/chardjbek/
   ifso
 
179 - 13.04.17 - 19:16
(174) с тебя?
   zak555
 
180 - 13.04.17 - 19:21
(179) с торговой точки
   kiruha
 
181 - 13.04.17 - 19:22
(176)
А они мне говорят - "это невозможно".

Могу я предпринять какие то действия чтобы гарантировать chargeback ?

Например что то заплатить за услугу или карту специальную
   kiruha
 
182 - 13.04.17 - 19:25
И кстати у меня дебетовые карты. На все установлен лимит максимум в день и максимум в месяц до 10 тыщ. Даже если пинкод узнают - больше снять никак не могут. Лимит меняю в приложении
   ifso
 
183 - 13.04.17 - 20:16
(180) той самой, где "народ деньги собрал и пропал"(148) ?
   Дарлок
 
184 - 13.04.17 - 20:58
(181) жалобу в мпс. Но проще банк поменять
   zak555
 
185 - 13.04.17 - 22:39
(181) позвонил я и спросил у тинькова, они мне сказали, что по карте тинькофБлэк (мастеркарт) чарджбэк возможен в течение 120 дней
   zak555
 
186 - 13.04.17 - 22:49
(183) ты нереальный тугой

расскажу...

приходит клиент со своей карточкой (карту выдал банк-эмитент), проводит карточкой 21 000 р по терминалу (терминал подключил банк-эквайер) продавца

продавцу на р/с счёт придёт 21 000 - 2 % = 20 580, 420 р уходит платёжной системе мастерКарт/виза, банку-эмитенту и банку-эквайеру

т.е. все наживаются с этой продажи, кроме продавца
   Дарлок
 
187 - 13.04.17 - 23:37
(186) деньги по чарджбеку снимают с продавца.
   zak555
 
188 - 14.04.17 - 07:16
(187) в моём случае продавца найти не могут
   ifso
 
189 - 14.04.17 - 07:34
(186) ты нереальный тугой

всегда и за все платит потребитель

в т.ч. и продавцу

т.е. все наживаются с этой продажи, кроме потребителя
   ifso
 
190 - 14.04.17 - 07:34
(188) что какбэ намякивает: сама возможность чарджбека изначальна заложена в маржу и вне зависимости от применения чарджбека плата за него взимается с потребителя
   mishaPH
 
Модератор
191 - 14.04.17 - 07:36
(185) гм. учту
   mishaPH
 
Модератор
192 - 14.04.17 - 07:37
(189) если ты придешь с налом ты заплатишь ровно столько. сколько и человек с картой.
   mishaPH
 
Модератор
193 - 14.04.17 - 07:37
(190) да. это страховка своеобразная.
   ifso
 
194 - 14.04.17 - 07:48
(192) ты о том, что нечто продаваемое оплачивают все потребители, а получают лишь "избранные" и это модно называть "стимулированием"?
   zak555
 
195 - 14.04.17 - 08:02
(192) не всегда
я могу давать людям скидку за оплату в той или иной форме
   zak555
 
196 - 14.04.17 - 08:02
(189) кто-то все затраты вешает на потребителя, кто-то нет
   zak555
 
197 - 14.04.17 - 08:03
(190) как это противоречит моим высказываниям ?
   zak555
 
198 - 14.04.17 - 08:05
(192) тут многое есть интересное, особенно покупкой в кредит

продаётся телек 50 000
если ты покупаешь в кредит то цена его уменьшится на кредит

значит нужно брать кредит и сразу в этот же день гаситт
   zak555
 
199 - 14.04.17 - 08:05
(194) расплачиваясь картой я каждый месяц с этого получаю до 2000 р
   mishaPH
 
Модератор
200 - 14.04.17 - 08:22
(195) ну это ты. масовый ритейл не дает скидок + работа с налом тоже стоит денег для конторы.
(194) ну так плати картой. какие проблемы.
(198) Это прокатывает 1-2 раза. потом банки тупо не дают тебе кредита. я раз для пробы купил телефон. погасил даже не сразу а через 2 мес. все. более кредитов мне не дают

  1  2  3   

Список тем форума
  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует