Вход | Регистрация

  1  2  3  4  5  6  7  8  9   
О жизни... :: Наука и технологии

OFF: Илон Маск - гений или мошенник?

Ø [Волшебник, 13.06.17 - 12:34]
OFF: Илон Маск - гений или мошенник?
Я
   breakthrough
 
11.04.17 - 12:25
1. 100% мошенник39% (23)
2. 100% гений36% (21)
4. Ничего из вышеперечисленного20% (12)
3. Пришелец5% (3)
Всего мнений: 59

В продолжение темы фальсификации лунной программы, предлагаю поучаствовать в опросе про одного известного американского предпринимателя Илона Маска (Масква).
 
 
   Oftan_Idy
 
701 - 01.06.17 - 14:10
(699) Как бы там ни было но это факт. У нас в стране много эпичного происходит. Проект Ангара закрыть хотели давно, но только сейчас решились на это.
   ASU_Diamond
 
702 - 01.06.17 - 14:11
(700) "к 21 году ни черта не сделают." - очередной твой прогноз?
   ASU_Diamond
 
703 - 01.06.17 - 14:12
(701) ты делаешь вывод о том что проект закрывают ссылаясь на то что для него строят стол.
   Oftan_Idy
 
704 - 01.06.17 - 14:13
(702) Ну учитывая что ни один стартовый стол не сдали в срок, а тем более учитывая историю с коррупцией на Восточном, то да это мой прогноз
   Oftan_Idy
 
705 - 01.06.17 - 14:16
(703) Да. Строят один стол вместо 4 столов.
Это называется -  чтобы не потерять лицо, это политика.
У проекта нет будущего, его отобрали. Отобрали пассажирскую версию, отобрали водородную версию. Отобрали пилотируемые запуски, отобрали запуски к Луне.
На нам будут запускать в лучшем случае один военный спутник в год и успокоются на этом. Не даром даже единственный стол на Восточном будут строить военные и для военных и за счет военных. Игрушка для МО.
   ASU_Diamond
 
706 - 01.06.17 - 14:16
(704) т.е. ты говоришь что в 2021 году не будет ни Ангары (проекта), не столов к нему... Так и запишем
   Oftan_Idy
 
707 - 01.06.17 - 14:16
(706) Можешь записывать
   Oftan_Idy
 
708 - 01.06.17 - 14:18
Я бы вообще оставил один стол на Плесецке который уже есть и успокоился бы на этом, пусть военные с Плесецка запускают Ангару
   Oftan_Idy
 
709 - 01.06.17 - 14:19
Больше всего вреда именно от всех этих метаний. Пилили бы уже какой-то проект до конца не дергаясь, польза была бы точно
   ASU_Diamond
 
710 - 01.06.17 - 14:20
(705) интересно откуда ты все эти свои утверждения взял...
 
 Рекламное место пустует
   Oftan_Idy
 
711 - 01.06.17 - 14:24
(710) От Комарова
   ASU_Diamond
 
712 - 01.06.17 - 14:30
(711) ссылку дай на его слова.
   Джинн
 
713 - 01.06.17 - 14:39
(711) Хотелось бы почитать первоисточник в оригинале. Ссылку дадите?
   ASU_Diamond
 
714 - 01.06.17 - 14:42
(713) похоже что он с ним по телефону общался. Или вариант что это логин навального
   Jump
 
715 - 01.06.17 - 14:43
(682) Причем тут салон, зайди на офсайт и посмотри цены.
   Джо-джо
 
716 - 01.06.17 - 14:50
(715) При чём тут офсайт? На офсайте не продают машины, а цены там рекомендуемые, о чём там и написано
   ASU_Diamond
 
717 - 01.06.17 - 14:50
(718) заходил, там цен нет http://tesla-russia.com/
   Jump
 
718 - 01.06.17 - 14:50
(698) Выше вы  накидали ссылок на статьи журналистов, никакого отношения не имеющих к сабжу. И только.
   Jump
 
719 - 01.06.17 - 14:52
(716) Это цена производителя.
Если привезти в Россию - она будет стоить в четыре раза дороже.
А если не просто в Россию, а куда-нибудь на север, скажем в Норильск, она может и еще дороже оказаться.
Но стоит она именно столько за сколько ее продает производитель.
   ASU_Diamond
 
720 - 01.06.17 - 14:55
(719) стоит она именно столько за сколько может её купить покупатель.
   CountR
 
721 - 01.06.17 - 16:18
(679) "Вот на мой взгляд довольно адекватная статья о состоянии российской космонавтики. И про Ангару, и про Фениксы http://zelenyikot.livejournal.com/116801.html";

Эту статью перепечатали все кто только мог... Прямо вирусный маркетинг какой то...

Что только в ней адекватного? Сплошные манипуляции и подтасовки.

По таким фразам:
"Единственное, что сопутствовало "Ангаре" на всем ее жизненном пути — это ее бесполезность. Как ракета, "Ангара" не нужна."
сразу ясно и отношение автора, и его жизненная позиция.

Ну да каждый выбирает себе источник по нраву.
   CountR
 
722 - 01.06.17 - 16:21
Небольшая статья на Эксперте:
"«Ангара» готовится летать"
http://expert.ru/2017/05/29/angara-gotovitsya-letat/

"... первый запуск ракеты-носителя «Ангара» с космодрома Восточный планировался на 2021 год. Однако стартовый стол, по сегодняшним данным, будет готов на год-два позже"

т.е. под Ангару готовят инфраструктуру, строят. Наверное, чтобы бросить проект когда все будет готово?
   beer_fan
 
723 - 01.06.17 - 17:53
(721) Если бы Ангара была нужна, то под нее начали бы затачивать всю отрасль и проекты. Она теперь как чемодан без ручки - и нести неудобно, и бросить жалко.
   Tzeentch
 
724 - 01.06.17 - 17:56
Есть очень большие подозрения насчет повторного возвращения второй ступени ракаеты Falcon 9. При посадке видео пропало одновременно с ракеты и с платформы, куда она должна была сесть. Сам момент посадки показали намного позже. Такие совпадения очень маловероятны.

3. Пришелец
   Oftan_Idy
 
725 - 01.06.17 - 17:59
(722) "Наверное, чтобы бросить проект когда все будет готово?"

Да, именно так и есть.

Будут запускать раз в год что-нибудь для военных, что не растерять производство и людей.
Если вдруг будет какое политическое обострение то смогут без байконура запустить для военных тяжелый груз.
Но коммерческого будущего у Ангары нет. Именно поэтому всю отрасль переориентируют на новый проект.
   Oftan_Idy
 
726 - 01.06.17 - 18:00
(724) Это к Ромиксу, он специалист по лунным заговорам
   Oftan_Idy
 
727 - 01.06.17 - 18:04
Насчет разговоров про многоразовые варианты в России. На данный момент пустая болтовня потому что ни один проект который в железе или на бумаге в принципе не совместим с многоразовостью. Тупо двигатели для этого не подходят, они не поддерживают глубокое дросселирование как у Мерлина.
Вариантом был Союз-5, аванпроект который готовил Прогресс еще давно, это не сегодняшний Союз-5 который Феникс.
Там были предусмотрены совершено другие новые двигатели на СПГ от КБХА. Они должны были быть дешевыми, надежными, и что самое главное предусматривали глубокое дросселирование.
Но тот проект закрыли, точнее не открывали.
   Господин ПЖ
 
728 - 01.06.17 - 18:06
>Будут запускать раз в год что-нибудь для военных, что не растерять производство и людей.

основная идея текущего времени - космос должен деньги приносить.
   Oftan_Idy
 
729 - 01.06.17 - 18:07
(728) Это не про Ангару
   Джинн
 
730 - 01.06.17 - 18:07
(727) Каким боком дросселирование к многоразовости? Почему Вы решили, что ступень непременно на своей тяге должна опускаться и решение Маска является единственным?
   Oftan_Idy
 
731 - 01.06.17 - 18:09
Ангару хотели тормознуть еще года 4 назад. Но военный напирали, им нужна была скорее тяжелая ракета для вывода свои секретных спутников. Причем они хотели тяжелее Протона. Педалировали Ангару, пытались из неё как то выжать грузоподъемность. От этого все эти дергания то А7 делать, то водород прикручивать. То водородный разгонник делать.
В итоге военные до сих используют Протон
   kiruha
 
732 - 01.06.17 - 18:09
(722)
А никак не удивляет что вместо десятка запусков в год, написано  первый запуск на 2021 +1-2 года

Союзы же регулярно запускают
   Oftan_Idy
 
733 - 01.06.17 - 18:10
(730) Прямым боком, прямым. Ты как ракету собираешься сажать? На парашюте что-ли? Еще пяток двигателей дополнительных прикручивать для посадки и порожаняком их возить? Так и до дурости Н1 дойти можно где возили систему пожаротушения, на случай взрыва двигателей
 
 
   Oftan_Idy
 
734 - 01.06.17 - 18:11
(730) "и решение Маска является единственным"

Оно пока единственное работющее и довольно разумное
   Джинн
 
735 - 01.06.17 - 18:12
(733) Почему бы и не на парашюте? У нас разгонные ступени не в море падают, как у пендосов.
   Oftan_Idy
 
736 - 01.06.17 - 18:13
(730) Нет ну если Энергомаш сможет запилить РД-171 2.0 в который сделает дросселирование 70%, то я только сниму шляпу и по аплодирую, они совершат подвиг. Тогда да, есть шанс уделать Маска. Хватит такого РД-171 2.0 плюс четыре газовых руля
   Oftan_Idy
 
737 - 01.06.17 - 18:15
(735) Все уже просчитывали сто раз. Парашют тоже весит и дохрена. Возле земли все равно надо сажать мягкой посадкой двигателями, причем схема с пороховыми двигателями как на Союзе не прокатит. Слишком сильно ударится о землю, потом не запустишь снова. Сам движок семейства РД170 нежный, сложный, дорогой. Его нельзя сильно бить о землю
   kiruha
 
738 - 01.06.17 - 18:15
Вместо Ангары и Лунной программы деньги лучше вложить в возвращаемые ступени и универсальные модули

Можно и на парашюте если это дешевле
   Oftan_Idy
 
739 - 01.06.17 - 18:17
(738) " деньги лучше вложить в возвращаемые ступени и универсальные модули "

Ангара - это и есть универсальные модули.

Возвращаемые ступени - надо быть сильно уверенным что экономически это выгодно
   Джинн
 
740 - 01.06.17 - 18:17
(737) БРДМ с экипажами на парашютах спускают. Ни ничего.
   Oftan_Idy
 
741 - 01.06.17 - 18:17
(740) БРДМ не весит по 200 тонн
   Oftan_Idy
 
742 - 01.06.17 - 18:18
(740) И там нет такого нежного двигателя
   Джинн
 
743 - 01.06.17 - 18:23
(742) Экипаж крепче железки? Российские десантники настолько суровые?
   Господин ПЖ
 
744 - 01.06.17 - 18:30
>Вместо Ангары и Лунной программы деньги лучше вложить в возвращаемые ступени и универсальные модули

а есть ли смысл бежать за уходящим паровозом?

сами же отказались

а если это было ошибочное решение и бежать за паровозом надо - люди-то которые принимали ошибочное решение так и остались у руля.
   Garykom
 
745 - 01.06.17 - 18:34
(743) Обычно без десантников спускают и там система мягкой посадки на надувную подушку.

Короче "нежные двигатели Мерлин" так сажать низзя, насчет специальных десантных многоразовых движков это вопрос.
   kiruha
 
746 - 01.06.17 - 18:37
По Комарову :
проект ОКР "Феникс", и у нас в 2022 году мы должны обеспечить уже пуск новой ракеты-носителя среднего класса "Союз-5"

Он добавил, что госкорпорация планирует использовать новую ракету и в рамках проекта «Морской старт».
https://rns.online/military/Roskosmos-planiruet-ispolzovat-novuyu-raketu-Soyuz-5-v-proekte-Morskoi-start--2017-06-01/

те СОЮЗ-5 и морские платформы запланированы на перспективу
   Джинн
 
747 - 01.06.17 - 18:39
(745) С десантниками тоже.
   Garykom
 
748 - 01.06.17 - 18:41
(747) https://www.youtube.com/watch?v=0tSW49UGpWg
9 парашютов, вес железки менее 9 тонн и амортизирующая система снизу

Думаю эти десантники внутри молились чтобы парашюты не перепутались...
   Jump
 
749 - 01.06.17 - 18:45
(748) Ты видишь какую-то разницу между обычным прыжком с парашютом, и десантированием в тяжелой технике, в плане безопасности?
По моему одинаково приятно. В любом случае размажет в лепешку.
 
 Рекламное место пустует
   Джинн
 
750 - 01.06.17 - 18:46
(748) Работа у них такая. Гуляло видео, где хохлы сбросили девайс и пиропатроны сработали аккурат в момент раскрытия парашюта. Благо экипажа внутри не было.
   Garykom
 
751 - 01.06.17 - 18:47
(749) нет обычный прыжок один основной и один запасной парашюты
   Jump
 
752 - 01.06.17 - 18:51
Практика показывает что в условиях отлаженного массового производства зачастую сделать новое гораздо дешевле чем отремонтировать старое.

Поэтому думаю правильным путем будет создание недорогого и удобного в производстве двигателя, который будет производится приличным тиражом по обкатанной технологии.

Без всяких попыток повторного использования. Ну кроме переплавки на металллом.
   Jump
 
753 - 01.06.17 - 18:53
(751) И?
В обычном прыжке парашют один, а тут их куча.
Шансов упасть из-за нераскрывшегося парашюта меньше, хотя вероятнссть запутывания возможно несколько увеличивается.
   Garykom
 
754 - 01.06.17 - 18:56
(752) Все проблемы только в топливе, было бы оно попроще в хранении/обращении, содержало в себе сразу окислитель да еще и эффективнее раза в 4 чем нынешние...

И все проблемы практически решены, можно сразу взлетать без отбрасывания промежуточных ступеней и возвращая их с движками на полдороге.

Т.е. ракета взлетает на орбиту целиком и там можно корпус к станции а движки снять, накопить и вернуть оптом.
   Garykom
 
755 - 01.06.17 - 18:57
(754)+ Теоретически довольно эффективное "топливо" это обычная вода (как соединение водорода с кислородом).

Осталось получить на борту ракеты достаточно энергии для термического разложения.
   ASU_Diamond
 
756 - 01.06.17 - 21:59
(737) т.е. парашют весит больше чем топливо, необходимое для посадки, + оборудование для посадки?
(742) а можно более подробно про нежный двигатель выдерживающий перегрузки запуска?
   Garykom
 
757 - 01.06.17 - 22:12
(756) При взлете нагрузка идет "от сопла", при посадке на парашютах дергать будет "за корпус".
   Garykom
 
758 - 01.06.17 - 22:14
(757)+ У Маска со штатной посадкой ступеней на родном движке на самом деле гениально.
   Джинн
 
759 - 01.06.17 - 22:25
(757) Вы считаете что корпус, выдерживающий вес топлива и последующих ступеней, не выдержит вес пустого бака и движков?

(758) Пока профит неясный. Вес топлива и вес опор снижает полезную нагрузку. Надежность повторно используемых двигателей пока непонятна. Стоимость обслуживания при подготовке к повторному старту неясна.
   Garykom
 
760 - 01.06.17 - 22:38
(759) Не корпус - крепления того же движка к корпусу. Они рассчитаны на сжатие а не на растяжение.

Без переделки (читать увеличение веса) движка и способа крепления к корпусу, да и переделки самого корпуса не получится легко воткнуть работающую парашютную систему.
   Garykom
 
761 - 01.06.17 - 22:40
(759) Не факт что вес парашютной и какой то дополнительной системы мягкой посадки будет меньше чем вес топлива и опор.
   Garykom
 
762 - 01.06.17 - 22:42
Самое оптимальное с точки зрения увеличения полезной нагрузки это ловить отработанные ступени чем то дополнительным типа какого то специального самолета.

Но как это реализовать хз.
   ASU_Diamond
 
763 - 02.06.17 - 07:28
(758) садить ступень с топливом это высокий риск. Так же есть вариант что для посадки не хватит топлива (различные обстоятельства могут быть).
   Oftan_Idy
 
764 - 02.06.17 - 10:54
(743) Да, десантники крепче.

(752) Ракетный двигатель все же сложная вещь, очень сложная. Самый простой двигатель это от Протона, но даже его не получается производить серийно как ведра.

(754) Ну другой таблицы Менделеева у меня для вас нет

(756) "т.е. парашют весит больше чем топливо, необходимое для посадки, + оборудование для посадки?"

Да, вполне сопоставимый вес получается. Ты думаешь что Маск это все не рассчитывал?

Можешь сам взять и примерно рассчитать плюс минус лапоть.
Ну допустим возьмем первую ступень Протона. Сухая масса 30 тонн.Плюс остатки топлива, которые некогда не получитается сжечь до конца перед разделением ступеней. Плюс нужны посадочные пороховые тормоза или рулевые ракетные двигатели посадочные на конечном участке для мягкой посадки (да, нельзя двигателем бухать о земле как десантником в кирзачах). Ну пусть доп.нагрузка для мягкой посадки будет тонн 10, ну это просто по самому минимууму
Итого 40 тонн. Скорость посадки в конце должна быть не меньше 2-3 м/с иначе повредится двигатель.
Парашютный калькулятор выдают диаметр парашюта - 500 метров.
Возьмем для оценки и сравнения парашют Д6. Вес системы 12 кг, площадь купола 83 кв.м. Делая нехитрый подсчет получаем, что для посадки ступени весом в 40 тонн, масса парашютной системы составит 28 тонн. Нехило да?

На эти 28 тонн можно тупо налить топлива, и спокойно садить ступень. Что Маск и делает. Не нужно ни каких дополнительных систем которые нужно катать порожняком.
Но для этого вся ракета и двигателя должны быть под это заточены. Если не предполагается ступень сажать, то делать кучу двигателей глупо, потери веса только, ну это если только нет нормального двигателя и просто деваться некуда.

(756) "а можно более подробно про нежный двигатель выдерживающий перегрузки запуска?"

При запуске нет больших перегрузок, тем более для первой ступени, она разгоняется тихонько. Основные перегрузки при запуске идут при разгоне второй ступени. И опять же нагрузки другие, двигатель на это рассчитан. Но двигатель не рассчитан что его будут ронять на бетон. Любая микротрещина в трубопроводе или скол на сопле и привет биг бадабум при следующем запуске.

(762) ловить в воздухе это вообще полнейшая авантюра. (759) Да, пока профит неясный. Может есть, а может и нет. Шатл тоже думали будет дешевым от многоразовости, а вышло как раз наоборот
   Глобальный_Поиск
 
765 - 02.06.17 - 10:56
(722) Как на самом деле все обстоит мы не знаем. Да и через год решение могут поменять. Вон с пенсионной реформой наше правительство каждый год ченить новое придумывает. С космонавтикой как я понял планы резко поменялись когда бюджеты начали резать. А долго что-то делать, выпустить в единичном экземпляре или малой серией и забросить - у нас давние традиции. Из недавнего можно волгу сайбер вспомнить.
   Ranger_83
 
766 - 02.06.17 - 10:57
Мошенником 80 лвл не могут быть дураки.

2. 100% гений
   ASU_Diamond
 
767 - 02.06.17 - 11:07
(764) откуда 28 тонн???
   ASU_Diamond
 
768 - 02.06.17 - 11:48
(764) ПБС-950У при массе 1500 кг позволяет десантировать груз с массой до 14,7 т http://bastion-opk.ru/pbs-950/
Для чего приводить в пример парашют для десантирования человека?
   Oftan_Idy
 
769 - 02.06.17 - 12:23
(767) Берешь калькулятор и считаешь.

(768) Парашют Д6 приведен для оценки массы парашюта в зависимости от площади купола.
Сравнить посадку БРДМ и человека нельзя, даже человека и ракеты нельзя, но это хотя бы более приближенно.
Еще раз, двигатель более нежный чем человек.
Для человека допустимым является скорость касания 5 м/с, для БРДМ 7 м/с. Если ракету ударить о землю скоростью больше чем 2-3 м/с, то получишь груду хлама.
Между 2 м/с и 7 м/с разница как небо и земля, это уже качественная разница.
   Oftan_Idy
 
770 - 02.06.17 - 12:31
(765) " С космонавтикой как я понял планы резко поменялись когда бюджеты начали резать."

Не только. Бюджеты начали резать уже в 2014-м, когда нефть покатилась вниз и все поняли что "попадос". Главным пенделем шевелений стал Маск. И даже не его пиар про многоразовость, к этому отрасль вполне спокойно относится. А то как он за год перестроил производство и из 13 тонн сделал 23 тонн грузоподъемность, он просто взяли и убил комерческий Протон. Он форсировал движки на 10% и удлинил первую ступень на 3 метра, моментально переведя Фалькон из среднего класса в тяжелый. И это все за год, это немыслимо для отрасли ни в РФ ни в США.  
Денежки у нашей отрасли отобрали от запусков и наши чинуши стали шевелится, задергались.
Это как если бы во время войны Гитлер вдруг начал клепать Тигры в 10 раз быстрее чем Т-34, это шок для отрасли.

Плюсом стало то что у наших управляющих кадров все таки нашлась воля принять решение о Фениксе/Сункаре и Ангаре. До этого никто не мог решится зарезать так круто распиаренный проект. Видимо Комаров все же смог донести наверх весь расклад.
   Separator
 
771 - 02.06.17 - 12:40
(770) Интересно. Если с многоазовостью не выгорит, и с Фалькона снимут все прибамбасы для возвращения, его грузоподъемность сильно повысится?
А вот стоимость - точно упадет. Т.е. по цене ему еще есть куда двигаться.
   Garykom
 
772 - 02.06.17 - 13:02
(771) Там снимать из тяжелого только ноги, топливо просто дожигаем до конца при разгоне и все.
   Джинн
 
773 - 02.06.17 - 13:06
(772) Для ног еще и баки укрепляли. Иначе они не выдержали бы нагрузку.
   kiruha
 
774 - 02.06.17 - 13:07
Фалькон финансируют США
Плюс как у них водится - это маркетинг, а себестоимость неизвесна фактическая

Те вполне может оказаться вдвое выше
   ASU_Diamond
 
775 - 02.06.17 - 13:19
(769) а можно ссылку на результаты испытаний, при которых выясняется что при скорости 2 м/с первая ступень превращается в груду хлама?
   ASU_Diamond
 
776 - 02.06.17 - 13:20
(770) какие решения были приняты по Ангаре?
   Oftan_Idy
 
777 - 02.06.17 - 13:59
(775) Испытания у Маска, но он их не выкладывает. Он в начале всей затее еще испытывал ронял Мерлин по всякому.

"какие решения были приняты по Ангаре?"

Мачало, начинай сначала... уф, все хватит
   ASU_Diamond
 
778 - 02.06.17 - 14:52
(777) так ты же не ответил на (712)(713)
   1СМастер
 
779 - 02.06.17 - 18:11
Virgin Galactic испытала космический корабль
https://lenta.ru/news/2017/06/02/vg/
   kiruha
 
780 - 02.06.17 - 18:19
(775)
Такая пойдет ?
"На что «Роскосмос» променяет космодром Восточный и ракету «Ангара»"
https://lenta.ru/articles/2017/05/31/feniks/
   kiruha
 
781 - 02.06.17 - 18:30
Из комментов "Вот так. 22 мучений коту под хвост. Ангару потихоньку сворачивают. Ну и правильно - проект явно неудачный."
   kiruha
 
782 - 02.06.17 - 18:38
А это Рогозин :
"Конечно, можно потратить сотни миллиардов рублей на Восточном, чтобы сделать то же самое, но нам кажется, что минимизация всевозможных рисков происходит за счет вовлечения в общую работу и такое взаимопонимание у нас с казахскими коллегами уже присутствует"
https://www.aex.ru/news/2017/5/23/169932/
   Devjatka
 
783 - 03.06.17 - 12:57
тут Зенит воскрес ))
https://ria.ru/space/20170602/1495705706.html

интересно какие двигатели будут ставить
   ASU_Diamond
 
784 - 05.06.17 - 07:21
(780) и где там ответ на мой вопрос???
   Oftan_Idy
 
785 - 05.06.17 - 11:41
(781) даже если не удачный, то его надо довести до конца, до результата, а не бросать на половине пути, когда уже угроблены деньги, годы, люди.

(783) Двигатели будут РД-170.
Хоть и мусолят варианты с двумя РД-180, но это только болтовня. Такая схема уступает по массовым и денежным параметрам. Это не выгодно
   kiruha
 
786 - 05.06.17 - 12:38
(784)
Извиняюсь - у Вас много вопросов - ответ на (776) - про Ангару и ее перспективы
   Jump
 
787 - 05.06.17 - 13:24
(786) Приведенная вами статья отвечает на вопрос - "как представляет себе журналист Андрей Борисов развитие проекта Ангара".

Ну данный конкретный журналист представляет себе это в довольно мрачных тонах.

А вопрос то был - какие решения были приняты по Ангаре.
А не частное мнение малоизвестного журналиста решившего накропать статейку, дабы заработать на хлебушек с маслом.
   Separator
 
788 - 05.06.17 - 13:26
(785) Вовремя остановится и зафиксировать убытки - это тоже талант
   Garykom
 
789 - 05.06.17 - 13:27
(787) Пока решения по Ангаре очень простые, супертяжелую Ангару А7 отложили.

Среднюю ангару А3 решили больше не делать и вместо нее Сункара/Феникс на основе Зенита.
   Jump
 
790 - 05.06.17 - 13:31
(788) Это очень полезный талант.
Мир изменчивый, и то что казалось удачным вчера, при получении новой информации уже не кажется удачным.

Это не значит что зря работали, или что плохо работали - это значит обстоятельства изменились.
И нужно принимать решение учитывая новые обстоятельства.
   Jump
 
791 - 05.06.17 - 13:34
А в статейке обычны сопли - вот мол центр Хруничева нихрена работать не умеет, разогнать к хренам, все прос$али, и все в этом роде.

На самом деле больше похоже на обычную корректировку вложений в соответствии с меняющимися условиями.
   ilou
 
792 - 05.06.17 - 14:11
(790) это значит плохая стратегия, ведущая к поражению
   beer_fan
 
793 - 06.06.17 - 00:55
Вчера SpaceX  запустил 11 миссию к МКС. Причем это конкретный грузовик летит уже второй раз. Потихоньку наступает обещанная многоразовость. Ступень возвращали на посадочную площадку недалеко от старта. Видео с возвращением ступени и посадкой, пожалуй самое лучшее из всех ранее заснятых посадок: https://www.youtube.com/watch?v=WXBFqFaECYA

Особенно порадовало, как выглядит тормозящий импульс при вхождении в плотные слои атмосферы - такая огненная чаша образуется (время на треке с 6:25). Этого момента, по-моему, раньше им не удавалось заснять.
   beer_fan
 
794 - 06.06.17 - 00:58
А тут видео, как севшая ступень выглядит после посадки: https://www.youtube.com/watch?v=C3ymPWY6Jrw
   Bigbro
 
795 - 06.06.17 - 06:30
красивое видео. только я не понял почему датчик скорости прыгнул на +18000 кмч.
   Woldemar177
 
796 - 06.06.17 - 07:15
Илон мошенник.

1. 100% мошенник
   beer_fan
 
797 - 06.06.17 - 07:35
(795) Глюк какой-то. Если посмотришь, как раз после посадки скорость была обозначена как раз на 18000 км/ч, а не 0. Так что налажали чуток с цифрами, какой-то программер видать накосячил.
   Separator
 
798 - 06.06.17 - 11:48
(793) Рутиной становятся не просто запуски. Уже и внедрение новых технологий - рутина для  SpaceX.
При этом внедрение происходит параллельно с коммерческим использованием кораблей, а не на отдельно, на испытательных пусках.
Одно это уже гениально.

2. 100% гений
   mishaPH
 
Модератор
799 - 06.06.17 - 11:50
гениальный мошенник

4. Ничего из вышеперечисленного
   Oftan_Idy
 
800 - 06.06.17 - 12:41
(793) "Причем это конкретный грузовик летит уже второй раз."

Не грузовик, а только часть грузовика.

Союзы можно сказать давно как многоразовые, потому 60% их начинки летают около 10 раз. Выбрасывают саму капсулу, она дешевая и повреждается при посадке. Приборный отсек сгорает точно так же как и Дракона.
У новой Федерации капсула будет сохранятся как и Дракона. Но все это приводит к увеличению массы и удорожанию корабля.
Союз - дешевая и надежная лошадка. Если его апгрейдить, то получится дорого и сложно. Это другой класс транспорта уже.
  1  2  3  4  5  6  7  8  9   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует