Вход | Регистрация

  1  2  3  4  5  6  7  8  9   
О жизни... :: Наука и технологии

OFF: Илон Маск - гений или мошенник?

Ø [Волшебник, 13.06.17 - 12:34]
OFF: Илон Маск - гений или мошенник?
Я
   breakthrough
 
11.04.17 - 12:25
1. 100% мошенник39% (23)
2. 100% гений36% (21)
4. Ничего из вышеперечисленного20% (12)
3. Пришелец5% (3)
Всего мнений: 59

В продолжение темы фальсификации лунной программы, предлагаю поучаствовать в опросе про одного известного американского предпринимателя Илона Маска (Масква).
 
 
   lodger
 
101 - 12.04.17 - 11:57
(99) а потом солнце очередной бахнет и все эти труды с ожиданием в пару миллиардов лет сдует за буйки.
   ДемонМаксвелла
 
102 - 12.04.17 - 12:00
(97) вы хотите всю площадь нашей планеты покрыть городскими постройками? Это будет "территория освоена"?

(99) чтобы что-то появилось, надо уже сейчас строить агроиндустриальные поселки с теплицами и минимальным производственным циклом. Защита от излучений - это решаемо, пусть не в масштабах планеты, а пока что локально.
   marvak
 
103 - 12.04.17 - 12:01
(95)
Способный бизнесмен, скорее всего да. Может быть даже гениальный бизнесмен. В этом смысле он возможно и гений.
Но в плане каких-то новых научных идей - нет.
Что он придумал сам лично?
   Господин ПЖ
 
104 - 12.04.17 - 12:05
>чтобы что-то появилось, надо уже сейчас строить агроиндустриальные поселки с теплицами и минимальным производственным циклом.

производственным циклом чего? кирпичи из песка делать на продажу?


медные месторождения Урал например - это бывшие территории "черных курильщиков". Т.е. это тектоника плит + "вулканизм" + работа бактерий

на марсе этого нет. и было ли в нужном объеме - неизвестно
   ДемонМаксвелла
 
105 - 12.04.17 - 12:08
(104) производством "на внутренний рынок". И кирпичи тоже будут нужны. Всё придется делать "с нуля".
   Господин ПЖ
 
106 - 12.04.17 - 12:10
а источник энергии где?

угля нет, нефти нет, ветра из-за вялой атмосферы - нет. воды нет чтобы грэс строить
   Separator
 
107 - 12.04.17 - 12:32
(72) Нет бы, по-серьезному, как другие миллиардеры: на эти деньги купить пару супер яхт или футбольных клубов купить.
   Вафель
 
108 - 12.04.17 - 12:34
(107) Покупка яхты - это вложение в развите кораблестроения
   kiruha
 
109 - 12.04.17 - 12:48
Может он не спам изобретает, но двигает прогресс несомненно

2. 100% гений
   LenaAt
 
110 - 12.04.17 - 13:01
Илон Маск самый обычный рядовой инженер с гениальным предвиденьем. Просто ему повезло родиться и жить на Западе, где такие люди могут реализовать свой творческий потенциал. Поэтому он вам и кажется гением.

4. Ничего из вышеперечисленного
 
 Рекламное место пустует
   ДемонМаксвелла
 
111 - 12.04.17 - 13:05
(106) ядерный распад
   ДемонМаксвелла
 
112 - 12.04.17 - 13:17
(108) стесняюсь спросить, вложением во что является покупка шлюх
   Волшебник
 
Модератор
113 - 12.04.17 - 13:18
(93) Это не его идея
   ДемонМаксвелла
 
114 - 12.04.17 - 13:19
(113) эту идею он продвигает. Не только авторов идей нужно ценить, но и популяризаторов, организаторов и т.д.
   Господин ПЖ
 
115 - 12.04.17 - 13:31
(111) а что, на марсе плутона/урана богато?
   band142
 
116 - 12.04.17 - 13:54
Так

2. 100% гений
   1Снеговик
 
117 - 12.04.17 - 13:55
(112) в материнский капитал?)
   ДемонМаксвелла
 
118 - 12.04.17 - 13:55
(115) вы имеете в виду плутоний? :) Который производят, а не добывают? :)

вообще данных о полезных ископаемых на Марсе вообще, и данных ресурсов  - этих данных очень мало. Но есть косвенные данные, например содержание ксенона-129 в атмосфере, которые говорят о том, что такие ископаемые там есть
   LenaAt
 
119 - 12.04.17 - 13:56
(114) Идея хорошая, но неосуществимая. радиационный пояс Земли не даст никакому живому организму живым улететь от Земли.
   мистер игрек
 
120 - 12.04.17 - 13:58
(119) А роботы-аватары?
   1Снеговик
 
121 - 12.04.17 - 13:58
(119) это тебе инопланетные заложники этого пояса рассказали?)
   LenaAt
 
122 - 12.04.17 - 14:04
(121) Нет, это результат образования.
   Сияющий Асинхраль
 
123 - 12.04.17 - 14:06
Гениальный мошенник...
   Сияющий Асинхраль
 
124 - 12.04.17 - 14:08
+(123)

2. 100% гений
   Сияющий Асинхраль
 
125 - 12.04.17 - 14:08
+(124)

1. 100% мошенник
   ДемонМаксвелла
 
126 - 12.04.17 - 14:09
(122) любое образование, которое мешает человечеству выйти в космос, должно быть уничтожено
   beer_fan
 
127 - 12.04.17 - 14:28
Из пунктов голосовалки ближе всего к моим суждениям подходит 100% гений.
Все-таки он романтик и великий реализатор, такие люди как Маск делают будущее чуть ближе, двигают вперед человечество, пусть хоть и не своими собственными изобретениями, зато своей харизмой и целеустремленностью.

2. 100% гений
   Господин ПЖ
 
128 - 12.04.17 - 14:37
(119) черепахи и американцы в курсе?
   Separator
 
129 - 12.04.17 - 14:41
(122) Образованные люди своего времени и Джордано Бруно сожгли.
   LenaAt
 
130 - 12.04.17 - 14:42
(126) Берегите Землю, человечество может жить только на Земле.

https://m.aftershock.news/?q=node/461907
   Господин ПЖ
 
131 - 12.04.17 - 14:43
(129) его сожгли за сатанизм и участие в бунтах
   LenaAt
 
132 - 12.04.17 - 14:44
(128) Да, американцы проводили опыт с обезьянами. Из запускали в космос далеко от Земли и они все погибли от лучевой болезни.
   Separator
 
133 - 12.04.17 - 14:45
(131) А Сократа отравили за содомию. Ага
 
 
   Господин ПЖ
 
134 - 12.04.17 - 14:45
(132) а наши с черепахами. и все они вернулись

>Из запускали в космос далеко от Земли и они все погибли от лучевой болезни.

фейк

как и упоротость из (130)
   Волшебник
 
Модератор
135 - 12.04.17 - 14:46
(114) Он её продвигает ради собственной выгоды, а не ради человечества. Он обычный буржуй.
   ДемонМаксвелла
 
136 - 12.04.17 - 14:48
(135) главный урок буржуев коммунистам - интересы человечества и интересы отдельного человека не должны вступать в антагонизм.
   Separator
 
137 - 12.04.17 - 14:48
Маркони и Генри Форд тоже не были бессеребренниками
   Господин ПЖ
 
138 - 12.04.17 - 14:54
>интересы человечества и интересы отдельного человека не должны вступать в антагонизм

такова селяви
   LenaAt
 
139 - 12.04.17 - 14:55
(134) У черепах есть толстый панцирь, за которым можно укрыться от радиации.
   Джо-джо
 
140 - 12.04.17 - 14:59
(139) Значит надо сшить костюм из черепашьих панцирей и можно лететь в космос
   ДемонМаксвелла
 
141 - 12.04.17 - 15:00
(139),(140) это, должно быть, особые черепахи с необычным метаболизмом и толстым свинцовым панцирем
   LenaAt
 
142 - 12.04.17 - 15:01
(136) Интересы человечества (в хорошем смысле) и интересы 90% людей изначально находятся в антагонизме. Именно поэтому через сотню лет человечество погибнет.
   ДемонМаксвелла
 
143 - 12.04.17 - 15:06
(142) следовательно, 90% людей должны определить и отделить от себя это самое "человечество (в хорошем смысле)" и уничтожить его первым, пока "человечество (в хорошем смысле)" не уничтожило 90% людей.
   LenaAt
 
144 - 12.04.17 - 15:08
(143) Всё вам кто - то что должен.
   ДемонМаксвелла
 
145 - 12.04.17 - 15:10
(144) мне мало кто должен. Именно поэтому я, видимо,  не "человечество (в хорошем смысле)".
   piter3
 
146 - 12.04.17 - 15:10
(139) Потрясающее непонимание предмета обсуждения
   Separator
 
147 - 12.04.17 - 15:24
(146) В ответ вам пост (122)
   piter3
 
148 - 12.04.17 - 15:31
(147) А,теперь понял
   DrZombi
 
149 - 14.04.17 - 06:47
Не может пипелац от Х_Пустоты летать, это фантастика :)

1. 100% мошенник
 
 Рекламное место пустует
   ice777
 
150 - 14.04.17 - 08:06
только в части менеджемента.
насколько я знаю, Маск не корпел над чертежами и руками не работал.

2. 100% гений
   ice777
 
151 - 14.04.17 - 08:16
год назад с пеной у рта многие доказывали бессмысленность многоразовых ракет.

А ныне: Роскосмос будет строить ракеты с многоразовыми элементами  https://ria.ru/science/20170331/1491244633.html
   DrZombi
 
152 - 14.04.17 - 08:20
(151) Их не надо доказывать. Нет на земле материалов, которые бы выдерживали нагрузки.
Пока маск пускает пустышки, и его ракетки падают и взрываются, садясь на платформу, только раз и через раз не при водя к человеческим жертвам или убыткам от потери оборудования, то все ему радуются и рукоплещут. :)

Еще понятно, на какую орбиту он сможет своей посудиной выводить груз, ведь его запас топлива необходим для посадки :)

1. 100% мошенник
   ice777
 
153 - 14.04.17 - 08:28
(152) если тупо доставлять груз на орбиту, то одноразовые гуд, гуд ;)
   Это_mike
 
154 - 14.04.17 - 08:54
(150) Королев тоже не работал над чертежами. однако - принимал конструкторские, технические, организационные, административные решения. которые потом исполнители реализовывали (иногда, впрочем, иначе, чем ставил задачу он - и иногда он соглашался с решениями).
маск - хороший администратор, бизнесмен, и обладает инженерной "чуйкой".
   Это_mike
 
155 - 14.04.17 - 08:59
(152) маск пускает вполне рабочиее ракеты, выводящие на орбиты вполне рабочие спутники. такие же спутники на такие же орбиты выводятся, например, Протоном (с разгонным блоком). И при этом еще и сажает ступень (кстати, еще и повторно используемую)

безаварийные посадки ступеней уже стали делом привычным.
повторное использование - пока экспериментальное, но скоро станет привычным и оно.

на очереди - пуск Хэви, и пилотируемые пуски. ждем-с.
   Azverin
 
156 - 14.04.17 - 09:01
100% бизнесмен

4. Ничего из вышеперечисленного
   Separator
 
157 - 14.04.17 - 09:11
(156) Что мешает бизнесмену быть гениальным?
   Это_mike
 
158 - 14.04.17 - 09:19
(157) а что такое "гениальный" вообще?
талантливый - несомненно.
   Separator
 
159 - 14.04.17 - 09:22
(158) Талант - тот, кто может то, что многие не могут.
Гений - тот, кто может то, что не может никто другой.
   Джо-джо
 
160 - 14.04.17 - 09:27
Многие - те, кто может, что не могут все.
Талант - тот, кто может то, что многие не могут.
Гений - тот, кто может то, что не могут таланты.
Супермен - тот, кто может то, что не могут гении.
   Джо-джо
 
161 - 14.04.17 - 09:28
1С ник - тот, кто может то, что не могут бухгалтера
   мистер игрек
 
162 - 14.04.17 - 09:37
(160) Чак Норрис - тот кто может то, что не может даже сам он.
   Это_mike
 
163 - 14.04.17 - 09:49
(162) не забудь про путина :-)
   ice777
 
164 - 14.04.17 - 11:12
(154) Гениальнее был тов. Сталин. Он и Королева и остальных в шаражки согнал. Для большей отдачи, видимо.)
   Oftan_Idy
 
165 - 14.04.17 - 11:20
(164) И отдача ведь была! Значит правильно все сделал
   1dvd
 
166 - 14.04.17 - 11:20
Гений = талант + трудолюбие, насколько я помню
   Это_mike
 
167 - 14.04.17 - 11:24
(165) космонавтика в опасности! срочно просись на колыму!
   Вафель
 
168 - 14.04.17 - 11:38
(160) А как же те, что могут не только лишь все. Мало, кто может это делать
?
   Oftan_Idy
 
169 - 14.04.17 - 11:44
(167) Космонавтика не в опасности, а на в жопе. И это произошло как раз из-за того что в шарашках никто не работает, нету былого интузиазму и конструкторов и прочих ракетчиков. Ангару 20 лет никаких сделать не могут, на стройке космодрома половину воруют. Бармин за это полгода выстраивал взорванный старт, а эти свободные и не сидящие по 10 лет не могут стартовый стол союза построить.
Без шарашек не спасти космонавтику. Надо найти нового Королев и обязательно его немного посадить, для творческого стимулирования
   Separator
 
170 - 14.04.17 - 11:48
(169) Возьмешься быть новым Королевым?
А-то, как-то, все больше в новые Сталины метят.
   Вафель
 
171 - 14.04.17 - 11:52
(169) так энтузиазм тогда был ибо это был действительно ПРОРЫВ. КОСМОС - о чем так долго мечтали
А сейчас что? обычная работа
   Вафель
 
172 - 14.04.17 - 11:53
сейчас это роботы, ИИ, итд
   breakthrough
 
173 - 14.04.17 - 12:13
   beer_fan
 
174 - 14.04.17 - 12:17
(169) Если что Королев давно уже в шараге не работал к моменту начала работы над космической программой.
Да и весь мировой опыт показывает, что свободный труд эффективнее рабского.
   ice777
 
175 - 14.04.17 - 12:39
(174) где-то видел, что многие великие люди никогда не работали более 3 часов день. Но это годится только для них.

А негры- за работу! По 8 и более часов день.
   Cyberhawk
 
176 - 14.04.17 - 12:45
Практически никто выше 200 км не был и нескоро еще побывает

1. 100% мошенник
   Davalebor
 
177 - 14.04.17 - 12:46
тем временем

«Грузовик от Tesla будет представлен в сентябре»,— сообщил Илон Маск в Twitter. «Команда проделала отличную работу. Мы перешли на новый уровень»,— добавил он.
   Oftan_Idy
 
178 - 14.04.17 - 12:58
(170) Нет нет, роль Сталина моя, я долго в очереди стоял.

(174) Какой нахрен мировой опыт. В тех же шарагах выдавали результат пока в НИИ шла поковерная резня для бюджеты.

Королева то кто посадил? Крвавая гебня что ли?Кровавый Сталин что-ли? Херов там. Его же коллега ученый посадил. Ученые страшные люди, переступят через что угодно.
Костиков накатал телегу на всех своих собратьев в команде, потому что ни ему мешали получить должность директора НИИ и чтобы работы шли по его проекту двигателей.
А чекисты всего лишь провели делопроизводство на потоке, вот и все, обычные жернова бюрократии того времени.
Если бы свой же брат-ученые не накатал бы телегу, то работали бы они командой спокойно дальше. Да все равно ведь пересрались бы. Именно это и произошло позже.
Костиков за свой кислродный двигатель, Лангемак за свой твердотопливный, Королев за Глушковский азотный.
Потом Королев посраля с Глушко опять по двигателям.
Каждый тянул одеяло на свои разработки, при это топя собратьев. Пока чекисты за спиной не встали. В шарашке у них срачи быстро прекратились и они стали благотворно совместно работать и выдавать результаты. Когда время на подковерный срач не тратить, то инженера остается силы на работу
   Oftan_Idy
 
179 - 14.04.17 - 12:58
(175) наоборот, они спят по 4 часа, а остальное время пашут. Им жалко тратить время на сон
   мистер игрек
 
180 - 14.04.17 - 12:59
(176) А МКС на высоте 300 км, а Хаббл ремонтировали на высоте 600 км
   Oftan_Idy
 
181 - 14.04.17 - 13:02
(176) Ты может не в курсе что первый человек в космосе Гагарин полетел на орбиту 327 ? 180 км ? Уже больше 200 км
   Cyberhawk
 
182 - 14.04.17 - 13:12
(180) (181) Анекдот про "И вы говорите"...
   ASU_Diamond
 
183 - 14.04.17 - 13:13
(155) "безаварийные посадки ступеней уже стали делом привычным." - да ладно??? а статистика какая?
   Гобсек
 
184 - 14.04.17 - 13:21
(178)Хорошо, что сегодня шаражек нету. Это важнее научных и технических достижений.
   Oftan_Idy
 
185 - 14.04.17 - 13:34
(184) Не согласен
   Davalebor
 
186 - 14.04.17 - 13:37
А где в современно мире научные достижения обеспечиваются наличием шаражек?
   Это_mike
 
187 - 14.04.17 - 13:47
(186) "у нас, советских, собственная гордость..."©
ну и что самое характерное -  хотят быть сталиными и предлагают сталинские методы именно ввиду неспособности быть королевыми, и те, кто королевым быть не сможет.
   DrZombi
 
188 - 14.04.17 - 13:54
(180) 363 104 — 405 696 км — высота орбиты Луны над Землёй.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Космическое_пространство

Вы уже спутники на орбиту луны выводит? :)
Так может и на луну пора сесть ;)

1. 100% мошенник
   DrZombi
 
189 - 14.04.17 - 13:56
А сори, не туда посмотрел

350 км — наиболее низкая возможная орбита с долгосрочной стабильностью (до нескольких лет).
ок. 400 км — высота орбиты Международной космической станции. Наибольшая высота ядерных испытаний (Starfish Prime, 1962 г.). Взрыв создал искусственный радиационный пояс, который мог бы умертвить космонавтов на околоземных орбитах, но в это время не проводилось пилотируемых полётов.
500 км — начало внутреннего протонного радиационного пояса и окончание безопасных орбит для длительных полётов человека. Неразличаемая глазом яркость неба всё ещё имеет место[86]
690 км — средняя высота границы между термосферой и экзосферой (Термопауза, экзобаза). Выше экзобазы длина свободного пробега молекул воздуха больше высоты однородной атмосферы и если они летят вверх со скоростью более второй космической, то с вероятностью свыше 50 % покинут атмосферу.

... Да есть куда лететь... Но Макс

1. 100% мошенник
   Это_mike
 
190 - 14.04.17 - 13:58
(188) "папа у васи силен в математике..."©
   Oftan_Idy
 
191 - 14.04.17 - 14:18
(187) "именно ввиду неспособности быть королевыми, и те, кто королевым быть не сможет."

Подожди подожди, ты о чем? Ты хочешь противопоставить Сталинские методы каким-то супер великолепным Королевским методам?
Боюсь тебя огорчить, но Королевские методы не были благодушными и демократическими, они были похоже на Сталинские как раз. От Королева требовали результата, и он сам требовал результата от подчиненных.
Он был очень жесткие и несдержанный руководитель, мог матом накричать (истерика у подчиненных обычное дело было), наказать доступными способами, выжимал людей как губку, очень автократный стиль управления.
Его кстати противопоставляют Глушко, когда тот стал главным конструктором. Стиль управления Глушко описывают как более "интелегентный", но при этом не менее требовательный.

А по гениальности Королеву до Сталина как до Луны пешком. Сталин управлял сотнями таких Королевых
   Separator
 
192 - 14.04.17 - 14:19
(178) Вот и я о том. Никто не мечтает сам "немножко посидеть", "немножко попасть под расстрел".
А вот вертухайничать и сажать других - тут очередь.
   Oftan_Idy
 
193 - 14.04.17 - 14:20
(192) Это естественное стремление человека, заложенное эволюцией
   Сияющий Асинхраль
 
194 - 14.04.17 - 14:25
Если уж говорить честно, то на данный момент ни один из супер-пупер масковских проектов не окупился, я уж не говорю существенной прибыли. А кормить завтраками и у нас умеют, и демонстрируют это уже не один десяток лет. Пожалуй, единственный проект, который начал показывать какие-то результаты, это "космический проект Маска", в кавычках я это обозвал потому что к самому Маску это имеет не очень большое отношение, по сути с этим проектом произошло то самое, что происходило с отечественной промышленностью начиная с девяностых годов, то бишь на Маска переписали все, что до этого времени создавалось государством и на государственные деньги, то бишь произошла такая тихая, не сильно рекламируемая приватизация государственного космического проекта или, как у нас это называют - приватизация доходов, но национализация затрат...
   Separator
 
195 - 14.04.17 - 14:27
(191) И, как результат, под руководством этого гения (Сталин гением был, вопрос только, в чем), максимум, чего добился Королев - скопировать ФАУ-2. А советские физики, точно также, смогли содрать атомную бомбу у американцев. Что-либо свое они изобрели уже на свободе, при Хрущеве.
   Дарлок
 
196 - 14.04.17 - 14:27
мечтатель

2. 100% гений
   Сияющий Асинхраль
 
197 - 14.04.17 - 14:34
(195) Ты забыл только упомянуть такую вот малость, что наши копировали ФАУ и атомную бомбу у американцев в разрушенной стране, где добрая часть городов лежала в руинах, было разрушено производство, сельское хозяйство, заминирована куча земель. И даже при таком положении наши смогли ту же атомную бомбу создать года на четыре раньше, чем предполагали американцы, которые, кстати, создали свою бомбу тоже с помощью немецких ученых, да и в космос вышли с помощью них. И это при том, что у них тогда не разрухи не было, а война им кроме откровенной выгоды ничего не принесла...
   Сияющий Асинхраль
 
198 - 14.04.17 - 14:39
+(197) Вот центральная площадь моего городишки в 45-ом:
http://vrnfot.ru/1941-1945/ploshchad-lenina-2/
Примерно 90% города после войны имело приведенный вид, так что, кто бы, что бы не говорил, считаю, что создание атомной бомбы Союзом после войны и работы над космическим проектом это настоящий человеческий подвиг...
   Separator
 
199 - 14.04.17 - 14:40
(197) Так мы можем далеко уйти от темы. Достаточно задаться вопросом: а по чьей вине страна оказалась в такой ситуации.
   Сияющий Асинхраль
 
200 - 14.04.17 - 14:41
(199) И по чьей же? Сталин напал?
  1  2  3  4  5  6  7  8  9   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует