Вход | Регистрация

  1  2   
1С:Предприятие ::

Метки: 

Обработка заказа в определенную смену дня. Как лучше организовать?

Я
   PCcomCat
 
11.04.17 - 09:45
Доброго времени, уважаемые!

Суть проблемы в следующем: производство, пока одна смена, но в ближайшее время будет запускаться вторая смена, т.к. оборудования уже на хватает на одну смену. Пока планируется две смены по 8 рабочих часов. Нужно организовать планирование так, чтобы можно было указать, что одна группа заказов должна выполняться в первую смену, другая группа заказов во вторую смену. В случае, если из-за каких нибудь обстоятельств не укладывается заказ в установленный для него срок, то необходимо уведомить диспетчера, чтобы тот добавил время для исполнения заказа.
Вот здесь не знаю, что лучше сделать: предлагать для такого заказа выбрать дальнейшее исполнение в обе смены или изменить интервал времени смены, но тогда нужно уменьшать следующую смену, если они пересекутся.

Как в такой ситуации лучше организовать производственный процесс?
 
 
   Buster007
 
1 - 11.04.17 - 10:02
Может у заказчика спросить? Тут явно вопрос в методологии...
   DrShad
 
2 - 11.04.17 - 10:04
в ЗУП это невозможно
   PCcomCat
 
3 - 11.04.17 - 10:05
(1) Они сами не знают. Смотрят на меня как голодные котята...
   PCcomCat
 
4 - 11.04.17 - 10:06
(2) Да, не возможно. ))

КА 1.1, но и это не поможет - она не узнаваема.
   PCcomCat
 
5 - 11.04.17 - 10:09
+(4) В КА нет вообще планирования производства, тех. карт и т.д. Но это не останавливает.

Тут на форуме много вопросов обсуждают.
Вот, если есть возможность, подсобите.
Одна голова хорошо, но змей-горыныч авторитет! ;)
   Buster007
 
6 - 11.04.17 - 10:29
А если 1 смена не успела доделать заказ на оборудовании, то они бросают все и уходят? Т.е. убирают ПФ со станка, как-то фиксируют факт сделанной работы в системе и уносят куда-то на склад, а потом 2-ая смена достает свой ПФ (допустим не доделали тоже) и продолжают делать?
   Масянька
 
7 - 11.04.17 - 10:36
Как вариант:
1. Очередь заказов ФИФО.
2. Смена берет заказ из очереди (по очереди). Заказ фиксируется - "В работе".
3. После выполнения заказа - фиксируется "Выполнен, 1 смена".
Нюансов - масса.
А вообще (1).  А если (3) - автоматизировать нечего.
   PCcomCat
 
8 - 11.04.17 - 10:39
(6) Этого пока никто не может объяснить. Может будут передавать другой смене, может эти же люди будут продолжать.
Две смены будут скорее всего на некоторых станках. И то, думаю, что по необходимости пока и в основном для серийки.

Хорошие вопросы задаете, спасибо!

Меня вчера, если честно, своей тупость довели: спрашиваю "как представляете процесс" - получаю ответ "ну, программа должна предложить". И так практически по всем вопросам.
И помочь хочется - не могу бросить людей на произвол судьбы - завалят автоматизацию. И опыта немного в постановке производственных процессов не хватает - технологи порой и те не могут объяснить.
   PCcomCat
 
9 - 11.04.17 - 10:45
(7) Фифо по дате, плюс группировка заказов по признакам на каждом участке (пока их 27), чтобы не перенастраивать оборудование. Это я понимаю. И очередь определяет диспетчер, программа ему предлагает только.
На участке фиксируется дата/время принятия и выхода заказа, при отметке на последнем участке заказ получает статус готов, после чего виден в АРМ выпуска.

Вопрос острый с переходом смен.
У нас есть участки, на которых нельзя прерывать процессы, а есть на которых можно абсолютно спокойно  это сделать и продолжить завтра.
   Вафель
 
10 - 11.04.17 - 10:49
пусть ерп ставят, там можно и в 1 смену и в 2
 
  Рекламное место пустует
   Масянька
 
11 - 11.04.17 - 10:51
(9) Если не конвейер (ИМХО!) - бред.
Заказ взят и пущен в работу. Для технологии не важно, какая смена его закончит. Поэтому - вторая смена продолжает уже начатый заказ.
Подчеркиваю - ИМХО.
   PCcomCat
 
12 - 11.04.17 - 10:52
(10) Смотрела ERP - ее сильно нужно переписывать под нас.
А про смены: может настроек не достаточно, но я там не увидела смен. График работы участка - да, учитывается.
   Вафель
 
13 - 11.04.17 - 10:54
(12) Это вряд ли, прото ты не умеешь ее готовить
   Вафель
 
14 - 11.04.17 - 10:54
Наймите шухарда, он вам внедрит
   Xapac
 
15 - 11.04.17 - 10:54
(0)такие задачи в 1с специалист какой области решают?
   PCcomCat
 
16 - 11.04.17 - 10:56
(11) Это не конвейер, однозначно.
На вторую смену будут ставить других людей, у которых, как пример, квалификация строго ограничена на определенный вид продукции.
Трындец... нюансов много... Пытать и пытать.
   Вафель
 
17 - 11.04.17 - 10:56
что иметь возможность нескольких смен нужно делать подчиненный документ к заказу на производство, а ля этап производства (маршрутный лист)
   Buster007
 
18 - 11.04.17 - 10:58
А контора крупная? Должен же быть человек отвечающий за производственный процесс.
   Молочный брат
 
19 - 11.04.17 - 10:58
Для того, чтобы тему предметно обсуждать, автор не имеет достататочно инфы
   PCcomCat
 
20 - 11.04.17 - 10:58
(13) У нас всё заточено под графический построитель, исходя из результата которого получаем, можно сказать, спецификацию уникального изделия.
   PCcomCat
 
21 - 11.04.17 - 10:59
(18) Не крупная, растущая.
   PCcomCat
 
22 - 11.04.17 - 10:59
(19) Да, инфы не хватает. Здесь много уже интересных моментов описали, есть что учесть.
   Xapac
 
23 - 11.04.17 - 11:00
а есть книжки почитать про это?
   Злопчинский
 
24 - 11.04.17 - 11:01
Я думаю нужно примерно как Масяня предлагает. Очередь заказов. Кто пускает заказ в работу несущественно - прога или диспетчер. Толкаем заказ на выполнение. Время выполнения заказа известно в среднем. Также известно можно ли его разрывать на пересменку. Если заказ влазит в эти условия то идёт в работу, если нет - либо жпс либо другой заказ идёт в работу
   Масянька
 
25 - 11.04.17 - 11:04
(16) Не конвейер (по опыту) - через пару месяцев перейдет на конвейер. Потому что: время выполнения заказа, настройка оборудования и пр.
Людей с одинаковой квалификацией разбивать на 2 смены - и вот тебе конвейер.
Единственный нюанс (опять таки, по опыту): бой расчетчиков с технологами (по оплате). Тут лучше спрятаться в кусты... Ну, или за спину дира :)
   Вафель
 
26 - 11.04.17 - 11:07
(20) и что спецификацию грузить, и в ерп возможна уникальная спецификация под заказ
   PCcomCat
 
27 - 11.04.17 - 11:10
(24)  Как бы не совсем так...

К примеру: первый участок, заказ состоит из нескольких деталей (их много и они разные), которые нужно раскроить. Задаем раскрой какого-то количества деталей, кладем лист материала, режем, выламываем, ставим на пирамиду. По времени понятно, что продолжить не успеваем для следующего листа или заканчиваем после звонка. А продолжим завта, т.к. сейчас прийдет вторая смена и начнет кроить свой заказ. Вторая смена накроит количество серийки, необходимое для работы второй смены.
Это на одном участке именно так работает. Правда пока второй смены не было, но уже в процессе.
   Молочный брат
 
28 - 11.04.17 - 11:19
(27) Все это чрезвычайно интересно, только непонятно с какой целью все это нужно автоматизировать, как это должно(или не должно) отражаться в инф. системе? И готовы ли исполнители это отражать с ИС?
   PCcomCat
 
29 - 11.04.17 - 11:21
Что точно представляет себе заказчик, так это то, что заказу можно разрешить ворваться во вторую смену, если в этой второй смене есть время, которое можно отдать этому заказу, не навредя  выпуску заказов второй смены, также и наоборот. В случае, если свободного времени нет, то как вариант сдвигают смены, т.е. добавляют переработку в смену, или договариваются с клиентом о переносе срока готовности заказа. (Про переработку: пока-то есть вариант - запас в несколько часов, но ... всё меняется как погода на побережье.)

Вообще такие сдвиги возможны в результате форс мажора, нерасторопности сотрудников, неправильном составлении технологических карт.
На начальном этапе точно будем спотыкаться. Так что нужно прикрыться возможностями.
   Вафель
 
30 - 11.04.17 - 11:21
(28) программа же сама должна )))
   Вафель
 
31 - 11.04.17 - 11:22
как вариант. Сократить заказ, ввести новый на остаток
   PCcomCat
 
32 - 11.04.17 - 11:22
(30) В точку!
(28) Готовы. Двигаются. Много уже реализовали в других направлениях.
Сейчас глобальная задача - автоматизация производства.
   Молочный брат
 
33 - 11.04.17 - 11:25
(29) Тогда я бы прекратил все эти изыски. Когда мы внедряем большую систему, подобные вещи всплывают, но как только доходит дело до практических вопросов- всегда сливают.
 
  Рекламное место пустует
   PCcomCat
 
34 - 11.04.17 - 11:25
(31) Всё круче: на участок могут принять какое-то количество деталей из заказа, и выпустить лишь часть из принятых, чтобы передать на другой участок, создавая тем самым поток в цеху, чтобы не стояли одни, тока другие работают. Тут тоже как бы меняем организацию процесса.
   Масянька
 
35 - 11.04.17 - 11:27
(29) Когда запустите вторую смены и (сначала) технологи, а потом и руководство увидят время простоев оборудования (перенастройка), простоев рабочих (перенастройка и пр.) - будут искать виноватых... :)
А вообще, технологов нужно трясти. Может у вас там настройка занимает 5 минут и ошибок ("форс мажора, нерасторопности сотрудников, неправильном составлении технологических карт") практически нет.
А с учетом (34) тем более - технологи.
   PCcomCat
 
36 - 11.04.17 - 11:28
(35) Хоть бы не сбежал. )))
   Вафель
 
37 - 11.04.17 - 11:29
(34) короче ерп вам подходит на 146%
   Молочный брат
 
38 - 11.04.17 - 11:30
(37) Согласен. Грузите апельсины бочками
   Масянька
 
39 - 11.04.17 - 11:32
(36) Прикуйте к батарее :)))
   PCcomCat
 
40 - 11.04.17 - 11:35
(39) К этому движутся. Меня сказали на выходе придушат, поэтому к батарее - с легкостью.

(37), (38) Понимаю. Не поведутся к сожалению. Говорят, пиши так, ка нам надо. Но программа сама должна предложить. )))
   Вафель
 
41 - 11.04.17 - 11:39
(40) ну бери тогда идеи из ерп и ваяй
   Вафель
 
42 - 11.04.17 - 11:40
а чтоб не наглели ценник подними
   Молочный брат
 
43 - 11.04.17 - 11:40
(41) Веришь в успех??
   Вафель
 
44 - 11.04.17 - 11:41
(43)так там уже все практическаи есть как я понял.
вполне значит может быть
   Вафель
 
45 - 11.04.17 - 11:42
тут самый простой вариант: сокрашение заказа и создание нового на остаток.
А ля как в маршрутных листах в ЕРП
   PCcomCat
 
46 - 11.04.17 - 11:42
(41) Спасибо! Как наглядное пособие каждый день ковыряю.

Но со сменами... Ладно, написали много, потыкали носом, буду разбирать, составлять список вопросов к технологу (он уже прячется, бедный) и к руководству.
   Молочный брат
 
47 - 11.04.17 - 11:43
(44) Мдя.. Я вот не верю совсем.
   Молочный брат
 
48 - 11.04.17 - 11:44
Такие вещи нужно еще и внедрить, а не только написать в коде. Автору это не по силенкам
   PCcomCat
 
49 - 11.04.17 - 11:45
(45) Сокращать не допустимо. Сейчас я переделываю в сторону учета деталей по-количественно: из серии всего в заказе, доступно к принятию на участок, принято на участок, готово на участке.
 
  Рекламное место пустует
   Вафель
 
50 - 11.04.17 - 11:46
(49) тогда делай подчиненные документы
   PCcomCat
 
51 - 11.04.17 - 11:47
(48) Я без обид. Но просто написать можно без всяких вопросов. А вот вопросы возникают и совета просят, когда понимают, что это должно работать и быть понятным рядовому пользователю.
   PCcomCat
 
52 - 11.04.17 - 11:47
(50) На регистре у меня.
   Злопчинский
 
53 - 11.04.17 - 12:05
если смены делают принципиально разные заказы да так что надо перестраивать оборудование - ну ладно...
но имхо - частностей не знаю - если заказ пущен в работу - его рано или поздно надо будет сделать. нахрена его ВООБЩЕ прерывать? ну дали заказ в смену, ну не успел, накроил чего-то - ну пришла вторая смена - у нее что, перед глазами нет что надо сделать а что уже сделано - ну пусть продолжает кроить предыдущий заказ. докроит предыдущий, начнет свой делать...
???
   Злопчинский
 
54 - 11.04.17 - 12:06
(51) программить = ценник, давать советы и строить процемссы которые потом прграммить = ценник * X. не будь мутаком, уважай свой труд. на Nценник поднаймешь при случае СЕБЕ консультанта нормального
   Масянька
 
55 - 11.04.17 - 12:11
(48) 22 см нигде не жмут? :)))
   Масянька
 
56 - 11.04.17 - 12:13
(54) Труд <> ценник.
   Злопчинский
 
57 - 11.04.17 - 12:14
(56) согласен. но мы должны стремиться
   Масянька
 
58 - 11.04.17 - 12:15
(57) Не знаю... У меня, лично, другие стремления в жизни.
   Злопчинский
 
59 - 11.04.17 - 12:15
Автор в компании - никто. слдово его веса не имеет. что бы он нисказал как надо делать - при малейшем неудобстве (а автоматизация доставлеят много неудобств) будет послан нахрен. или прямым текстом или завуалировано. и будет биться лбом о бетонный забор. нафиг это надо?
   Злопчинский
 
60 - 11.04.17 - 12:16
(58) можешь свои деньги-ценник за свой труд перечислять мне. я буду тебя всячески морально поддерживать в твоих стремлениях. и может даже подсказывать что-нить полезное.
.
деньги - не цель, а всего лишь средство.
   Масянька
 
61 - 11.04.17 - 12:20
(60) Жадность фраера сгубила (С)
   PCcomCat
 
62 - 11.04.17 - 13:13
(53) Условие подтвердил диспетчер производства: заказ выполняется в свою смену, и только при условии, что не успевают в срок, его можно передать в следующую смену. А также могут добавить переработку: в первой смене прийти раньше, а во второй смене задержаться.

Перенастройка станков не такая уж длительная процедура - они не слишком сложные. Что-то типа задать ширину кромки и толщину материала, установить сверло нужного диаметра.
   мабута
 
63 - 11.04.17 - 13:23
(62) Это всё очень хорошо и правильно. Но какие ФУНКЦИИ вы хотите автоматизировать? Какие параметры у этих функций, ограничения, какая входящая и исходящая информация?
   мабута
 
64 - 11.04.17 - 13:25
Вообще намешано всё в кучу. В (0) говорится про посменное планирование, это уровень MES, в (34) уже про межцеховое управление.
   PCcomCat
 
65 - 11.04.17 - 13:29
(64) Я только про сменное планирование. Вернее не про планирование, а как организовать процесс перехода правильно.
С межучастковым перемещением более-менее алгоритм составлен, только вот тут поменяли коней на переправе: с переработки перепрыгнули в смены + переработки в смене.
   мабута
 
66 - 11.04.17 - 13:31
(65) Все эти вещи, которые от тебя хотят в 1С, сейчас делаются на бумаге или хотя бы в Екселе?
   PCcomCat
 
67 - 11.04.17 - 13:37
(66) Кроме планирования всё ведется в 1С КА 1.1, сильно переписанной.
   PCcomCat
 
68 - 11.04.17 - 13:38
Отправкой заказов в производство занимается диспетчер производства на основе имеющихся АРМ, опыта и чуйки.
   Злопчинский
 
69 - 11.04.17 - 13:38
(61) ниче-ниче... как-то живу.. ;-) и я далеко не жадный... я домовитый.. хотя дома - разгром ;-)
   PCcomCat
 
70 - 11.04.17 - 13:40
(69) Значит не всё потеряно - еще терять и терять! Человечность осталась. ;))
   мабута
 
71 - 11.04.17 - 13:42
(68) Ответь на (63) Ты же не опыт и чуйку будешь автоматизировать.
   мабута
 
72 - 11.04.17 - 13:43
И на (66) нет ответа. Если нет ответа на такие простые вопросы, то о какой автоматизации управления производством можно вообще говорить?
   Масянька
 
73 - 11.04.17 - 13:44
(65) Не надо переходов. Надо линии (ну, типа того).
Один станок заточен и выполняет одну операцию, другой - другую. Не нужна перенастройка. Смены формируются из людей соответствующей квалификации. Заказы не останавливаются (по сменам), а идут сплошным потоком.
ИМХО.
   мабута
 
74 - 11.04.17 - 13:45
(73) рукалицо
   Злопчинский
 
75 - 11.04.17 - 13:45
(72) вот и я зстремался когд анастойчиво зовут на автоматизацию комплексную, нехилый проект. но посмотрел я на все что увидел - и стало грустно. и стремно. свалил в сторону пока.
   Злопчинский
 
76 - 11.04.17 - 13:46
(74) а что делать? плохая система лучше чем вообще никакая.
тем более спецов по производству тоже не особо на дороше валяются.
   Масянька
 
77 - 11.04.17 - 13:47
(74) Лучше - 4 руки и 2 лица.
Для особо упоротых - там написано "ИМХО".
   PCcomCat
 
78 - 11.04.17 - 13:49
(73) 27 участков, 27 абсолютно разных станков, некоторые могут выполнять одну и ту же работу, только за разное время по разной стоимости и с разной точностью. Без перенастройки никак . Сверлит один станок, а в детали может быть три разных диаметра. Вот и группируют заказы, которые есть на входе по диаметру (там плюс еще куча параметров). Затем меняют сверло. И т.д. Если для следующей группы заказов (деталей заказов) диаметр такой же, ка и в предыдущей группе, т.е. состояние станка нужное, соответственно согласно техкартам опускаем настройку станка  - это экономия времени.
   PCcomCat
 
79 - 11.04.17 - 13:52
(66) На бумаге работают с детализацией техкарт, а я под них создаю инструмент. Заказы ведутся в программе 1С, в том числе и производство по участкам: отметки принятия, готоврности, видимость текущего участка и т.д.
А остальное в производстве - это пожелания, без которых будут коллизии на участках. Наращиваются объемы, строятся цеха, добавляются станки и виды обработки.
   Злопчинский
 
80 - 11.04.17 - 13:53
(78) ну и че ты хочешь? чтобы тут тебе рассказали как делать? у тебя ж куча частностей. кто их знает? кроме тебя/вашей конторы - никто. опыт по произхводству есть? - значит заборешь. нету - приобретешь! ;-)
   Масянька
 
81 - 11.04.17 - 13:55
(78) Во-о-от... "это экономия времени" - толковый технолог, владеющий вопросом. И только потом - ты.
Ну, или садись и разбирайся, почему нет экономии времени.
Выбирай :)
   мабута
 
82 - 11.04.17 - 13:55
(79) Ну т.е. пока что вообще ничего нет, даже процессов AS IS, как тогда можно говорить про процессы TO BE?
   PCcomCat
 
83 - 11.04.17 - 13:56
Да я ж не про время экономии! ушли от темы.
   PCcomCat
 
84 - 11.04.17 - 13:56
(82) А все сразу с этими процессами на рынок попадают? Нет. Работаем...
   Злопчинский
 
85 - 11.04.17 - 13:57
(79) ну, руководство должно понимать, что НМА в виде УПП/ЕРП - это ТОЖЕ СТАНОК. за него ТОЖЕ НАДО ПЛАТИТЬ.
.
если этого понимания нет - бюджета нет. бюджета нет - спецов нет. спецов нет - результат непредсказуем/печален.
.
в отсутсиве спеца - переносите в прогу бумажную идеологию. получаете ускорение отражения данных. ппро повышение эффективности производства здесь речи не идет. и даже м.б. вредно. наизобретаете свинтопрульных агрегатов. Перенесли в прогу из бумаги. сделали ТУПЫЕ УДОБНЫЕ ИНСТРУМЕНТЫ для ПРИВЧНОЙ РАБОТЫ. стало полегче. здесь следует остановиться и привлечь спецов - для "автоматизации производства". а не для замены бумаги компами. как-то так я себе представляю.
   Масянька
 
86 - 11.04.17 - 13:57
(83) А это не мало. И перенастройка, и учет, и пр.
Как вариант - пригласить технолога с подобного производства.
   Масянька
 
87 - 11.04.17 - 13:57
+ (86) Амортизация, ошибки...
   мабута
 
88 - 11.04.17 - 13:59
(83) Если есть только какие-то пожелания "в общем" виде, то и ответ на эти пожелания тоже будет дан только в общем виде.
   мабута
 
89 - 11.04.17 - 14:11
На заводах вообще задница с автоматизацией. В лучшем случае бухучет автоматизируется под главбуха и на этом всё заканчивается. И не потому что невозможно это сделать, а потому что люди деревянные. Сидят старпёры на технологиях 80-х годов, на суперкалках всё считают. И хрен там что внедришь, на словах все хотят, а на деле ничего кроме саботажа не бывает. И крайним делается 1С-ник или франч.
   PCcomCat
 
90 - 11.04.17 - 14:14
Заводом назвать мое предприятие нельзя. Но подобных мало. И они в основном все на бумажках и как в (89) описано. У нас решили автоматизировать.
   PCcomCat
 
91 - 11.04.17 - 14:17
И четкое ТЗ написать не получается с ходу, т.к. все велось на бумажках, а тут прогресс. И процессы тоже меняются с учетом проб и ошибок, удобства контроля и принятия решений, а также, что немаловажно, для удовлетворения потребностей клиентов и получения прибыли.
   Вафель
 
92 - 11.04.17 - 14:19
у них сейчас вдется какой либо учет?
   мабута
 
93 - 11.04.17 - 14:19
(91) Бла-бла-бла. Ты же говоришь что еще даже не начали работать с новым оборудованием, а щас даже бумажек нет и всё на опыте и на чуйке какого-то диспетчера. Удачи короче.
   Масянька
 
94 - 11.04.17 - 14:21
(89) А можно список заводов, где задница?
   PCcomCat
 
95 - 11.04.17 - 14:22
(94) Ценник? - любимая фраза 1с-ников. ))
   AlvlSpb
 
96 - 11.04.17 - 14:22
Прочитал всю ветку. Задачка не из легких. Чтобы предложил:
Технологические карты (ТК). Пусть технолог, если его нет, самый грамотный и разбирающийся в процессе, составит повременную разбивку всего процесса на операции
Загрузка ресурсов производства. Это, на мой взгляд, самое основное в этой задаче. На основании ТК сразу планируется загрузка ресурсов. В частности, нужных станков. Четко указано, что для такой-то операции такой-то станок выделяется,условно, с 10 до 12 и т.п
   Масянька
 
97 - 11.04.17 - 14:25
(95) Да, нет... Тут фотки производства выкладывали - много воды утекло... А тут - суперкалки... У меня не укладывается...
   Масянька
 
98 - 11.04.17 - 14:26
+ (97) И это - я по ларькам специализируюсь :)
   PCcomCat
 
99 - 11.04.17 - 14:27
(96) Спасибо! Это частично есть, частично в реализации. Сложность в том, что станок выделен может быть на две смены,  но, как получается, для различных заказов станок доступен по-разному.
Ветку подняла из-за смен и переходов между ними. Думалось, что таких много. Но... как обычно додумаю самостоятельно.
   PCcomCat
 
100 - 11.04.17 - 14:27
(98) Эх, жаль. Это уже не ларек, но пока не завод.

  1  2   

Список тем форума
Рекламное место пустует   Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует