Вход | Регистрация

  1  2  3  4  5  6   
О жизни... :: Как страшно жить

OFF: Рубль российский - что ждать к концу года?

Ø [Волшебник, 09.01.17 - 15:03]
OFF: Рубль российский - что ждать к концу года?
Я
   Looking
 
11.11.16 - 08:45
2. Рубль к концу 2016 ослабнет29% (11)
3. Рубль к концу 2016 останется на том же уровне29% (11)
1. Рубль к концу 2016 окрепнет18% (7)
5. Свой вариант18% (7)
4. Не определился5% (2)
Всего мнений: 38

Вчера что-то рубль российский сразу почти на 2 процента относительно обеих валют ослаб
http://www.audit-it.ru/currency/
"С момента определения последнего официального курса (на 11.11.2016) Доллар США сильно вырос+ 134 коп. Евро сильно вырос+ 128 коп. Рубль российский сильно подешевел- 1.99%"

Как считаете, это тенденция, или-же локальный всплеск?
Стране и правительству выгодно дополнительное существенное ослабление рубля? Или-же будут удерживать на примерно текущем уровне до последнего?
 
 
   mishaPH
 
Модератор
201 - 21.12.16 - 08:34
(197) да. но во времена этого "застоя" были построены фактически все автогиганты в таком. виде. в котором дожили до перестройки.

а фразы из вики, даже не знаю как назвать то..
   mishaPH
 
Модератор
202 - 21.12.16 - 08:35
(197) народ из колхозов повалил тоже видимо не на заводы?
   МастерВопросов
 
203 - 21.12.16 - 08:35
(198) ну а на бытовом уровне.
Одежду и бытовую технику предпочитали импортного производства.
Телек с пультом считался фантастикой. Пиво в банках коллекционировали.
   mishaPH
 
Модератор
204 - 21.12.16 - 08:36
(203) телики с пультом, у нас появились не сильно отставая от зарубежного. Качество. да. но это скорее следствие политики кадровой.
   mishaPH
 
Модератор
205 - 21.12.16 - 08:36
(203) пиво в банках это символ прогресса?
   МастерВопросов
 
206 - 21.12.16 - 08:36
+(203) ну и очереди за всем. Начиная от колбасы и до ВАЗ-ов.
   МастерВопросов
 
207 - 21.12.16 - 08:36
(205) почему нет?
   mishaPH
 
Модератор
208 - 21.12.16 - 08:37
(206) т.е. спрос на продукцию был огромен. даже производство не успевало развиваться.
   mishaPH
 
Модератор
209 - 21.12.16 - 08:37
(207) ну с вами все ясно
   Pahomich
 
210 - 21.12.16 - 08:37
(203) Да! Были трудности. Но очередей за Айфонами не было!
 
 Рекламное место пустует
   mishaPH
 
Модератор
211 - 21.12.16 - 08:38
вопросов более нет.


про застой обычно говорили застой в развитии моральном что-ли. закрытие внешних связий и т.п. в общем после Хруща с его тогда открытой внешней политикой
   NorthWind
 
212 - 21.12.16 - 08:38
(204) прилично позже. Более-менее массово - только в начале девяностых, а первые отечественные пульты я сам встраивал, будучи классе в десятом школы. Это 1994 год. При этом работало оно на порядок хуже чем импортные.
   Это_mike
 
213 - 21.12.16 - 08:41
(196) я в нём даже жил.
(198) "тащи с завода каждый гвоздь - ты тут хозяин, а не гость"©,"нам делают вид, что платят, а мы делаем вид, что работаем"©, постепенное нарастание дефицита с 1975 по 1985 (связанный, безусловно, с ростом доходов). ну и так далее.
   Pahomich
 
214 - 21.12.16 - 08:43
(213) "Гудит как улей родной завод, а нам то .уйли, ..юсь он в рот!" - вот такие и организовали застой.
   Это_mike
 
215 - 21.12.16 - 08:43
(204) ну да, ну да... Только об этом кто-нибудь кроме тебя - знает? :-) В журналах "Новые товары" много чего было, а по факту...
(211) про застой говорили "мне нужен врач Ухо-Глаз! Нет такого врача - УхоГорло-Нос есть, глазной есть, а Ухо-Глаз гнту. а зачем? Да слышу по радио одно, а вижу совсем другое"
   Это_mike
 
216 - 21.12.16 - 08:44
(214) ну так "таких" (обывателей) всегда подавляющее большинство.
   Dotoshin
 
217 - 21.12.16 - 08:45
(203) >>Пиво в банках коллекционировали.
Точнее коллекционировали импортные банки от пива, а пиво действительно покупали банками - трехлитровыми и пили его, но не коллекционировали :)
   Pahomich
 
218 - 21.12.16 - 08:46
(216) Но жить в застой было хорошо! А трудности...можно подумать, когда-то было легко...если только сейчас
   Pahomich
 
219 - 21.12.16 - 08:47
(217) Но пиво было живое, без консервантов и местами весьма неплохое.
   Dotoshin
 
220 - 21.12.16 - 08:48
(214) Застой в первую очередь возник в верхних структурах власти, а потом распространился и ниже. Известно же - рыба гниет с головы...
   Гобсек
 
221 - 21.12.16 - 08:48
Во времена застоя было ощущение, что страна движется в тупик. Потом выяснилось, что так оно и было.
   Это_mike
 
222 - 21.12.16 - 08:51
(212) Не, первые пульты (ну и "конструкторы") появились в 1990-м. Но все это равно несколько позже 1974.
И да, я видел и "родной" кабельный пульт к Темп-704, и самодельный -с двигателем для переключения ПТК.
   Это_mike
 
223 - 21.12.16 - 08:53
(218) Да, жизнь - по сравнению с хрущевско-сталинскими временами (я их не застал, по сравнению деда) стала гораздо лучше. Но "уверенность в завтрашнем дне" и социальная защищенность и сыграла злую шутку - лишила обывателей стимула.
   Это_mike
 
224 - 21.12.16 - 08:55
Но вообще, имхо, если б нефть не рухнула - у горбачева был небольшой шанс. Либо если б он повременил с освобожением политической системы (правда ,с ортодоксами типа Нины Андреевой имхо он бы не справился.)
   Pahomich
 
225 - 21.12.16 - 08:55
(223) Я пожил и при Сталине и при Хрущеве ...лучше всего было при Брежневе.
   Dotoshin
 
226 - 21.12.16 - 08:59
+(220) Руководители, которые в те времена были "у руля" поняли, что достигли своего потолка, что дальнейшего роста не будет и перестали что-либо делать для развития страны. То есть для того чтобы продвинуться вверх нужно было "шевелится", делать какие-то дела, чтобы тебя заметили и продвинули вверх в качестве поощрения, вот они и шевелились - развивали индустрию, стоили города и т.д., пока не достигли верхушки, а дальше все можно сидеть на попе ровно, все равно ничего не изменится. Вот примерно как-то так застой и образовался.
   Это_mike
 
227 - 21.12.16 - 09:01
(225) Едут в поезде Ленин, Сталин, Хрущев и Брежнев. Едут, едут. Вдруг поезд останавливается. Впереди кончились рельсы. Ленин говорит:
-Так, товагищи, давай-те ка быстро организуем субботничек, рельсы дружненько так положим, и дальше поедем.
Органзовали субботник, рельсы положили, поехали. Едут себе, вдруг рельсы опять кончаются. Сталин говорит:
-Так, машиниста- расстрэлять, кочегара- расстрелять, памощника машиниста- расстрэлять, остальным взять лопаты, кирки, и работать!!!
Нагнали политзаключенных, те положили рельсы. Едут дальше. Рельсы опять кончились. Встает Хрущев, и говорит:
-Берите все рельсы сзади и кладите вперед по мере движения, вот так и поедем!! Так, а ну-ка, товарищи, за работу, а не то покажу вам кузькину мать!!
Но скоро тех рельс тоже стало не хватать. Брежнев встает и говорит:
-Товарищи, а зачем нам куда-то ехать? Давайте останемся стоять, шторки задернем, а сами будем вагон раскачивать, и песни веселые петь, про то, как мы быстро мчимся!!
©
   Это_mike
 
228 - 21.12.16 - 09:02
(226) и выход? периодически расстреливать верхушку? :-)
   Dotoshin
 
229 - 21.12.16 - 09:03
(224) У Горбачева шансов не было, от слова совсем, ибо для этого нужен твердый характер. Вот у Путина могли бы быть шансы, но он тогда был еще слишком молодой.
   Это_mike
 
230 - 21.12.16 - 09:04
кстати, вот график добычи нефти:
http://vseonefti.ru/images/dobycha-nefti-v-Rossii.png
   Dotoshin
 
231 - 21.12.16 - 09:05
(228) Выход - обновлять верхушку, а каким способом это дело десятое. Китайцы кстати так и делают, у них же до сих пор компартия у руля.
   Это_mike
 
232 - 21.12.16 - 09:06
(229) "если ты легко и просто вынес двери головой - значит, ты тупой и толстый, а не сильный и крутой"©
Не всегда нужна твердость, иногда нужна и гибкость.
   Pahomich
 
233 - 21.12.16 - 09:06
(228) Самые верхи в те времена обладали громадными средствами, в том числе косвенными...Но это были какие-то  ущербные средства, их нельзя было свободно тратить , ездить на них за границу, покупать легально виллы и футбольные клубы...
И они решили их легализовать на государственном уровне. Это и была основная причина перестройки. А народ, застой - это весьма вторично...
 
 
   Это_mike
 
234 - 21.12.16 - 09:07
(231) только от "коммунистической" в КПК осталось только название. Не зря ж там уже группировку во власти детей прежней элиты называют "принцами"
   Это_mike
 
235 - 21.12.16 - 09:09
(233) "конвертация статусной ренты"©
   Dotoshin
 
236 - 21.12.16 - 09:10
(234) Да пофих, суть от этого не меняется. Важно то, что обеспечен приток "свежей крови" во властные структуры. Пока они пихаются локтями в стремлении достичь вершины, есть какое-то движение, то есть нет застоя. Как-то так...
   Pahomich
 
237 - 21.12.16 - 09:12
(235) Вот именно! И все это было по планам...с привлечением западных консультантов. Принципиально, это типа украинского майдана...методисты теже
   piter3
 
238 - 21.12.16 - 09:12
(236) Побеждают не самые умные,а кто кого подставит и продавит.ТАк что не вариант
   Это_mike
 
239 - 21.12.16 - 09:12
(236) безусловно. Но при этом нет "коммунизма".
   Это_mike
 
240 - 21.12.16 - 09:14
(237) а чо ж носители передовой идеологии буржуям своих консультснтов не заслали? :-)
   Dotoshin
 
241 - 21.12.16 - 09:14
(232) >>Не всегда нужна твердость, иногда нужна и гибкость.
Можно быть и твердым и гибким, одно другому не мешает. Сабельный клинок достаточно твердый для того чтобы сразить врага и достаточно гибкий чтобы не сломаться о непреодолимую преграду.
   Pahomich
 
242 - 21.12.16 - 09:14
Китайцы еще тыщу лет назад сказали - не дай вам Бог жить в эпоху перемен... А застой - ерунда. Постоял и дальше пошел.
   Pahomich
 
243 - 21.12.16 - 09:15
(240) Если покопаться, то казачков найти можно...
   Гобсек
 
244 - 21.12.16 - 09:15
(237)Привлечение западных консультантов было оправдано потому, что отечественная экономическая наука находилась в заднице. Официально была признана единственная экономическая теория: "марксизм". По причине смерти Маркса в 19 веке эта теория не развивалась и устарела.
   Pahomich
 
245 - 21.12.16 - 09:17
(244) Конечно оправдано...но только исключительно для консультантов и их хозяев. Для нас это было полной задницей
   Это_mike
 
246 - 21.12.16 - 09:18
(243) а резулььтат?
   Гобсек
 
247 - 21.12.16 - 09:18
От западных консультантов ждали чуда. На практике получилась ситуация, напоминающая неудачное внедрение. Приезжает в Москву топ-менеджер. Смотрит успешно работающую экономическую программу. Пытается поставить ее в Урюпинске и пролетает как фанера над Парижем. Зато кучу опыта со знаком "-".
   Pahomich
 
248 - 21.12.16 - 09:19
(246) С шулерами играть трудно...Тут уже кто циничнее. Как школьнику драться с отборной шпаной! (с)
   Pahomich
 
249 - 21.12.16 - 09:26
У Сталина и т.д. не было никаких иллюзий по поводу Запада. Горбачева убаюкали сладкие речи...
 
 Рекламное место пустует
   Dotoshin
 
250 - 21.12.16 - 09:28
(249) Сдается мне, что одними речами там не обошлось...
   Pahomich
 
251 - 21.12.16 - 10:01
(250) В СССР любые суммы в валюте, для верхов ничего кроме опасности не представляли. Воспользоваться ими было  невозможно.
   Это_mike
 
252 - 21.12.16 - 10:03
(251) поэтому была одна валюта - власть. распоряжаться хоть чем-то. продажей колбасы, поставкой пива, распределением досок, назначением на должности...
   Pahomich
 
253 - 21.12.16 - 10:07
(252) Эти особи поэтому и стали основной движущей силой при переходе к капитализму. А народ исключительно выполнял роль кордебалета.
   Новиков
 
254 - 21.12.16 - 10:12
Чтоб составить прогноз до конца года, надо вспомнить, что прогнозировали мистяне на этот год в январе:

- курс 100 за доллар будет, к майским праздникам
- по баксу рост , по всяким расчетам курс должен быть за 90
- Рубль по прежнему ВСЕГДА будет падать, поймите же. То что рубль недооценён - бред сивой кобылы. Нефть вырастет и с ней рубль - бред сивой кобылы.
- по итогу те, кто верит в рубль и правительству всегда оказываются у разбитого корыта, а те кто покупает баксы всегда выигрывают.
- В районе 93 замрет
- Купил по 85. Я молодец?
- Рубль сейчас все-таки очень переоценен, думаю, что 120 увидим в 2016 году.
- эксперты говорят опустится до 72, а потом резко пойдет вверх...
- Рублебулочка ростет, расходы бюдета надо покрывать, жду в сентябре курс 100р

Стоит ли покупать валюту?

Эту веточку в закладки. Не забываем, что все ходы записываются.
   Новиков
 
255 - 21.12.16 - 10:13
   Новиков
 
256 - 21.12.16 - 10:14
Кстати, мистянину, который затарил котлетку "по 85." хочется поставить какую-то жизнерадостную что ли песню...
   Oftan_Idy
 
257 - 21.12.16 - 10:16
(256) Некоторые и по 100 брали
   Это_mike
 
258 - 21.12.16 - 10:17
(254) в 2008 отдельные кадры утверждали, что в феврале 2009 доллар отменят и введут амеро..
   Cool_Profi
 
259 - 21.12.16 - 10:18
(258) Вместо этого провели выборы
   Это_mike
 
260 - 21.12.16 - 10:18
(253) так же, как и - в свое время - при перехоле к социализму...
   DrZombi
 
261 - 21.12.16 - 10:19
(254) >>> - эксперты говорят опустится до 72, а потом резко пойдет вверх...

Эксперты они такие эксперты :)
   DimVad
 
262 - 21.12.16 - 10:19
(227) Одно непонятно - почему при Брежневе экономика росла такими темпами. Настроили предприятий, квартир, достигли реального военного паритета с США...

Продовольствие закупали ? Ну так и не Сталинский голодный паёк кушали... У меня родители 30-х годов рождения, уж они то знают разницу...

При Леониде была одна политическая проблема - "теория коммунизма" сильно мешала реальному (не идеальному) социализму. Всем было понятно, что никакого "построения коммунизма" нет, и быть не может. Но вот официально объявить об этом руководство таки не сумело...

Вот и приходилось "вагон раскачивать"... ;-)
   Новиков
 
263 - 21.12.16 - 10:20
(257) заметка. Мои знакомые в декабре 2014 брали по 200, в тот самый день. У них были деньги на квартиру, должен быть выход на сделку на след.недели. Жена чела была беременна, и обсмотревшись и обчитавшись, в тот самый день, прямо с порога отправила его в обменник вечером с котлетами. Тот все деньги, которые у них были, кажется что-то в районе 7 млн.рублей, конвертнул по курсу 200 в доллар.
   DrZombi
 
264 - 21.12.16 - 10:22
(263) Молодец, жена. Очередной раз убежден, что жене нельзя допускать к деньгам :)
   Cool_Profi
 
265 - 21.12.16 - 10:22
(263) Ult jy nfrjq rehc dpzk&
   Pahomich
 
266 - 21.12.16 - 10:24
(262) Зачем объявлять то, что знают все? А знали все!
   МастерВопросов
 
267 - 21.12.16 - 10:25
(230) выходит в 1987-88 годах нефти добывали больше чем в 2014 ?
   Это_mike
 
268 - 21.12.16 - 10:26
(267) ну там же еще Азербайджан, Казахстан...
   DimVad
 
269 - 21.12.16 - 10:28
(266) Затем, что НЕОБХОДИМО было менять официоз. Он серьёзно мешал. Многое, что полезно реальному социализму не укладывалось в идеологию "прекрасного коммунизма". Выходил стопор.

Элементарно - вспомните, что только не объявляли "нетрудовыми доходами".
   Это_mike
 
270 - 21.12.16 - 10:29
(269) не нашлось своего Ден Сяопина, зато нашлись Лигачев И Н.Андреева
   DimVad
 
271 - 21.12.16 - 10:32
(270) Ну, СССР был гораздо развитей, чем Китай. Несравнимо. Так что не было никакой необходимости в резких рывках. Можно было очень плавно, лет так сто, вводить элементы улучшающие быт. И убирать официоз, который уже всех бесил.
   DimVad
 
272 - 21.12.16 - 10:37
(271) Сейчас мы бы жили где-то в условиях "шведский социализм", как он ТОГДА был у них... ;-) Сегодняшние шведы нам бы завидовали. Плакали бы... ;-)
   Pahomich
 
273 - 21.12.16 - 10:42
(271) Но это противоречило советам западных консультантов...Да и партийные бонзы не хотели долго ждать для получения свободы тратить накопленное.
   _stay true_
 
274 - 21.12.16 - 10:42
Пора открывать ООО "Пятизначные табло"

2. Рубль к концу 2016 ослабнет
   DimVad
 
275 - 21.12.16 - 10:47
(273) Времена Брежнева - это НЕ времена Горбачёва. Никаких "западных консультантов". "Партийные бонзы" в никакую перестройку не рвутся - тот факт, что для неё прошла полная смена элит это подтверждает.

Так что тупо не взяли на себя решение этого вопроса. Думали "дело не срочное"... Брежнев говорил в своём кругу "не раскачивайте лодку, ведь живём всё лучше и лучше...".

Вот и проваландались пока пришли другие люди и устроили "стрессовый сценарий" с разрушением страны и экономики...
   Pahomich
 
276 - 21.12.16 - 10:50
(275) А где я в этом контексте говорил про Брежнева?
   DimVad
 
277 - 21.12.16 - 10:53
(276) Ну, Вы ответили на мой пост №262, а там речь шла конкретно о временах Леонида нашего... После этого и пошла цепочка писем-ответов.

А в своём №262 я откоментировал анекдот про орла нашего Леонида (этот анек был сочинён в те времена, я его тогда и слышал, будучи школьником...)
   Oftan_Idy
 
278 - 21.12.16 - 10:58
(263) что-то я не помню бакса по 200
   Новиков
 
279 - 21.12.16 - 11:17
(278) бакс был по 200, евро под 280 я видел в обменнике. Фотки опять же видел из регионов, в обменниках евро по 200. Народ у нас фоткал на память. Это было как раз таки вечером того дня, и с утра следующего. Маленький период. Кто-то, у кого сдали нервы, про ли все, обесценили все свои сбережения минимум на 50 а то и более %. Кто-то наоборот, получил профита во столько же. На банках была эпичная ветка, там чуваки рассказывали, как те кто выбивал долго кредиты на развития бизнесом и т.д., на кануне получили деньги на р.с., потом по утру конвертнули их в баксы, а на следующей день досрочно гасили кредиты, оставляя в прибылях себе столько же, или чуть больше. Я не знаю, на сколько это правда, один там какой-то чувак, 19 миллионов так поднял, какой-то бизнес собирался открывать. И эти 19 миллионов вложил в несколько хат в Туле, в однух, которые купил не глядя, а потом также в январе уже в конце, когда сделки завершились, выставил их на продажу и продал, подняв в общей сложности лям. И уехал в тай :) Щас поучает грязнулек основам инвестирования )))
   senior
 
280 - 21.12.16 - 11:19
нет предпосылок для ослабления

3. Рубль к концу 2016 останется на том же уровне
   senior
 
281 - 21.12.16 - 11:21
(0) "Стране и правительству выгодно дополнительное существенное ослабление рубля? Или-же будут удерживать на примерно текущем уровне до последнего?"
------------
у нас давно плавающий курс, никто ничего не удерживвает
   Это_mike
 
282 - 21.12.16 - 11:23
(271) у СССР были ресурсы в виде образованных кадров. у китая были ресурсы в виде необразованных масс (которые в СССР вычерпали к 60-м).  Так что ситуации различны. Но то, что систему надо было модернизировать еще во времена Брежнева - факт. с этим опоздали, и она сама себя сожрала.
   Pahomich
 
283 - 21.12.16 - 11:25
Страна почти 70 лет строила коммунизм. Не получилось.
Теперь вот уже 25 лет строит капитализм. Вы будете смеяться, но тоже не получается. (с) возможно анекдот
   Это_mike
 
284 - 21.12.16 - 11:26
(283) "место проклятое"© ?
да не, капитализм получается. Не получается учиться на ошибках других...
   Pahomich
 
285 - 21.12.16 - 11:30
(284) Дело видимо не в строе. Загнивание ЕС в настоящее время начинает напоминать загнивание СССР...
   DimVad
 
286 - 21.12.16 - 11:31
(283) "Страна почти 70 лет строила коммунизм. Не получилось" - не получилось потому, что дело НЕВОЗМОЖНОЕ.
Впрочем, в те времена открыто говорили (в 10-м классе школы был урок "научный коммунизм" ;-) ) что для построения коммунизма нужно воспитать "особого человека".

А природа человека - вещь ну очень постоянная... Меняется только "поведенческий модуль"...

Построение коммунизма сгубило реальный социализм...

(284) "да не, капитализм получается" - согласен.
   Это_mike
 
287 - 21.12.16 - 11:35
(286) ту так и воспиывали... пытались. только человек - сволочь еще та...
   Pahomich
 
288 - 21.12.16 - 11:38
(286) Коммунизм - это мечта! Строить его, это совсем не означает его построить. Но сам процесс может быть не таким плохим и весьма продуктивным.
   Pahomich
 
289 - 21.12.16 - 11:39
(287) Он дитя эволюции...
   DimVad
 
290 - 21.12.16 - 11:41
(282) "у СССР были ресурсы в виде образованных кадров. у китая были ресурсы в виде необразованных масс" - всё точно. Вот и получается, что запускать примитивных капитализм типа "китайский путь" мы не могли.

А вот медленно развивать наукоёмкие производства - а для этого "стрессовые сценарии" чистый яд - очень даже могли.

(287) Т.е. реальный человек не укладывался в модель прекрасного коммунизма. А других - нетути...

И не "сволочь он", а его поведение меняется в определённых пределах. Чубайс, например, был ПРЕКРАСНЫМ и очень технически грамотным энергетиком... Иногда и на субботники ходил... Но вот до "уровня коммунизма" он никак бы не дотянул ;-)

Я вот социализм МОЖЕТ СУЩЕСТВОВАТЬ с реальными, в меру эгоистичными людьми...

(288) Руководству СССР всё время приходилось решать вопрос - как решать конкретные задачи, чтобы не противоречить "идеалам социализма".
   oleg_km
 
291 - 21.12.16 - 11:41
(285) Песни о загнивании ЕС сейчас напоминают песни о загнивании ЕС тогда. Только ЕС никак не загниет. К сожалению, здравомыслящий человек как правило в той или иной мере пессимист. Если почитать зарубежную литературу, особенно о политике любого времени, там постоянно герои сетуют, что куда катится мир, что все пропало. Но их мир при этом продолжает жить и как-то развиваться.

У нас же пели песни о процветании и искусственно воспитывали оптимизм, и когда он столкнулся с суровой реальностью все вдруг куда-то типа исчезло.
   Pahomich
 
292 - 21.12.16 - 11:51
(291) С суровой реальность он сталкивался многократно...последняя не была самой суровой...подбор элиты выродился.
   Иэрпэшник
 
293 - 21.12.16 - 11:57
(291) <Только ЕС никак не загниет>

С ЕС все сложнее. Бриты могут себе позволить послать Брюссель лесом и отвалить, хлопнув дверью. А вот тем, кто победнее, у кого внешний долг превысил ВВП и полностью зависит от германо-французских кредитов, им посложнее. Проще застрелиться.
   Это_mike
 
294 - 21.12.16 - 12:04
(290) а с наукоемкими отраслями мы в 90-м на мировом рынке никому не были нужны. если бы сменили модель году в 80-м, то возможно. Но это расценивалось бы как "сдача позиций".
а социализм - невозможен.  просто потому, что биология человека другая. и поэтому социализм возможен только принудительный.
   DimVad
 
295 - 21.12.16 - 12:10
(294) "а социализм - невозможен.  просто потому, что биология человека другая" - а вот тут Вы путаете социализм с коммунизмом ;-)

Социализм прекрасно возможен для самого обычного, эгоистичного человека ;-) Его возможность доказана ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНО.

Более того - он ому ОЧЕНЬ ВЫГОДЕН. Именно поэтому сейчас 95% жалеет о распаде СССР. Им нужно именно "время Брежнева" ;-)
   Это_mike
 
296 - 21.12.16 - 12:13
(295) так социализм потому и накрылся, что было "время брежнева", о котором все жалеют...
-------------
Делегация американских рабочих в СССР. Американец и русский спорят возле портретов членов Политбюро.
Американец:
- Ты можешь открыто критиковать свою власть, как я - свою?
Русский:
- Нет.
- Ты можешь накопить на дом?
- Нет.
- Ты можешь на пенсии путешемствовать по миру?
- Нет.
- Тогда чего стоит твоя власть? Я плюю на неё! (Плюёт на Политбюро.)
- А ты можешь каждый день на работе пить виски?
- Нет, уволят.
- Ты можешь ради развлечения бить морды соседям?
- Нет, посадят.
- Ты можешь получать зарплату, когда твоя подукция плохого качества?
- Нет, хозяин разорится.
- Вот и не плюй! (Бережно обтирает Политбюро.)
©
   Это_mike
 
297 - 21.12.16 - 12:14
(295) недостатки социализма - это продолженние его достоинств. и наоборот...
   Sammo
 
298 - 21.12.16 - 12:20
(291) Как говорят некоторые - в советское время мы считали, что наши газеты говорили про Запад правду. В позднесоветское мы считали, что их газеты говорят про нас правду. А сейчас мы понимаем, что правду говорили и Запад про нас и мы про них...
Сейчас основная претензия к Западу не экономические причины, а идеологические. Именно по жесткой идеологии, отказом принять мнение, отличающееся от мейнстрима, и проводят параллели между поздним СССР и нынешним ЕС.
   Pahomich
 
299 - 21.12.16 - 12:21
Хорошо устроится можно при любом строе!
   DimVad
 
300 - 21.12.16 - 12:21
(296) Все эти анекдоты... Адекватность прошлого анекдота я уже осветил, но все анекдоты разбирать не буду - много их...

Кто жил в то время - тот знает, что жизнь тогда была хороша. Вот и всё. А все эти легенды "про запад"...

И на работе за пьянку увольняли (а в США и пили, и под наркотой ходили - только в путь...).

И у них не только морды соседям били - их ещё и отстреливают ради развлечения...

И понятие "плохое качество" ох какое неоднозначное...

(294) "Но это расценивалось бы как "сдача позиций"." - я и говорю, что не сумели решить проблему...

"а с наукоемкими отраслями мы в 90-м на мировом рынке никому не были нужны" - поинтересуйтесь нашим экспортом наукоёмкой продукции тех времён... Только не агитками либералов...
  1  2  3  4  5  6   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует