Вход | Регистрация

  1  2  3  4  5   
О жизни... :: Игры

OFF: Чемпионат мира по шахматам 2016. Карлсен—Карякин (9:7)

[Волшебник, 22.11.16 - 12:23]
OFF: Чемпионат мира по шахматам 2016. Карлсен—Карякин (9:7)
Я
   M-Mad
 
11.11.16 - 06:49
2. Карякин67% (20)
1. Карлсен23% (7)
3. Другое10% (3)
Всего мнений: 30

Матч за звание чемпиона мира по шахматам 2016 (55-й в истории шахмат) — будет проходить между действующим чемпионом мира Магнусом Карлсеном (Норвегия) и претендентом Сергеем Карякиным (Россия) в американском городе Нью-Йорк с 11 по 30 ноября.
http://nyc2016.fide.com/
 
 
   Вафель
 
101 - 16.11.16 - 17:06
если ничья в итоге будет, то кто чемпион?
   Fish
 
102 - 16.11.16 - 17:07
(101) Это называется "победила дружба".
   Salimbek
 
103 - 16.11.16 - 17:10
(96) На chess24.com ходы оцениваются так:
-0.90 =>     42. ... Kg6 43. g3 Kf6 44. Bb8 Ke6 45. Ba7 Kd5 46. Be3 Be6 47. Bd2 a5 48. Bc1 Be7 49. Bd2 Kd6 50. Kf1 Kc6 51. Nd1 Kd5 52. Nf2 Bd7 53. Kg2 a4
---
-0.87 =>     42. ... f4 43. g3 Bd5 44. gxf4 g4 45. Be5 Bh4 46. Bd4 Bc6 47. Nd1 Bf3+ 48. Kd2 Bxd1 49. Kxd1 Kg6 50. Ke2 Kf5 51. Ke3 Be7 52. Ba7 Bd6
---
-0.78 =>     42. ... Bd5 43. g3 f4 44. gxf4 g4 45. Be5 Bh4 46. Bd4 Bc6 47. Nd1 Bf3+ 48. Kd2 Bxd1 49. Kxd1 Kg6 50. Ke2 Kf5 51. Ke3 Be7 52. Ba7 Bd6
   NSSerg
 
104 - 16.11.16 - 17:22
(103) Если настолько доверяешь программам, то последний Стокфиш на очень мощном компе c шестифигуркой на SSD http://analysis.sesse.net/
После 42... Bd5 оценивал в +4.94
С глубиной примерно Depth=60
   solarcold
 
105 - 16.11.16 - 17:22
(101) В матче предусмотрено 12 партий (максимальное число) с классическим контролем времени. Если один из участников наберёт 6? очков, матч заканчивается досрочно. В случае равенства очков играется тай-брейк с укороченным контролем времени. (с)Вики
   NcSteel
 
106 - 16.11.16 - 17:44
Аналитика 4 партии от Шипова:
https://www.youtube.com/watch?v=RqAY8vu1V94
   _KaA
 
107 - 16.11.16 - 18:04
Закладочка-с...
   Salimbek
 
108 - 17.11.16 - 12:06
(104) Я не то, чтобы доверяю. Просто преимущество надо реализовать. Карлсен попробовал это сделать, у него не получилось. Сценарий через 42. ... Bd5 я поискал, где только смог найти. А по твоей ссылке - только анализ после 2-го хода, как перейти на 42-й или расставить свою позицию - я там не нашел :-(
   NSSerg
 
109 - 17.11.16 - 13:06
(108) Там похоже и не вернуть. Но не в этом дело.
Как выигрывать после 45... Be6 написал уважаемый Мобуту на форуме Шипова.
http://kasparovchess.crestbook.com/threads/7186/page-47#post-701721
А как выигрывается после 42... Bd5 я могу написать вечером после работы. Но... неужели у вас нет возможности закачать Stockfish 8 и убедиться в том что у белых проиграно?
   Гобсек
 
110 - 17.11.16 - 15:51
Посмотрел анализ и саму партию. Как Карякин сделал ничью, мне определенно понравилось. Независимо от того, кто выиграет матч, фигу под нос Карлсен уже получил.
 
 Рекламное место пустует
   NcSteel
 
111 - 17.11.16 - 17:20
(110) Он уже два раза получил... надеюсь , что Карякин играет на психику и пытается вывести Карлсена из равновесия. И после подловит его на контратаке )
   NcSteel
 
112 - 17.11.16 - 17:21
(108) Посмотри анализ Шипова, который утверждает, что анализ позиции в 4 партии компьютером ошибочен
   NSSerg
 
113 - 17.11.16 - 18:15
(112) что такое "анализ компьютера ошибочен"?
мы сейчас вообще обсуждаем анализ двух высококвалифицированных шахматистов - мой и Мобуту.
И анализ на мощном компе Стокфиша восьмого.
   NSSerg
 
114 - 17.11.16 - 18:28
я смотрел Шипова (четвертую партию), и что то не помню насчет "компьютерного анализа". то что после 45...f4 Стокфиш выдает в районе двух пешек перевеса черных в ничейной позиции - это да. Но какое отношение это имеет к оценке позиции после 42... Bd5 и 45... Be6?
   NcSteel
 
115 - 17.11.16 - 18:30
(113) Не ужели твой анализ выше Шипова? )))
   NSSerg
 
116 - 17.11.16 - 18:36
(115) Многие очники очень хорошо относятся к анализу заочников, Шипов в том числе.  Но я не понял в каком месте мой анализ противоречит анализу Шипова. Он вообще-то дал только оценку после 45...f4 (ничья),  сказал что лучше было разменяться на g4.
Я уточняю - 45..Be6 вынуждающее размен на g4 выигрывало.
Насчет 42... Bd5 - не говорил он о том что этот ход не выигрывал.
Где ты противоречие увидел?
   NcSteel
 
117 - 17.11.16 - 18:51
(116) Тут:
https://www.youtube.com/watch?v=W1hGloO5aZ0

про 47 ход..

Понятно, что не конкретно про ходы 42 и 45..

Так же на 45... Be6 ответ Nf2 не парирует?
   NSSerg
 
118 - 17.11.16 - 18:57
(117) на 47ом ходу пешка черных на f4!!!
Ничья при пешке на f4. ход f4 - ошибка. Пешки обратно не ходят.
нет естественно. при пешке на f5 ход Nf2 не парирует. И это есть в анализе Мобуту. Выигрывает простое взятие на g4. когда пешка черных уже на f5 - взятие на g4 невозможно.
   NSSerg
 
119 - 17.11.16 - 18:58
когда пешка уже на f4 - взятие на g4 естественно невозможно, у меня там опечатка.
   NcSteel
 
120 - 17.11.16 - 19:04
(118) ну какой-то Мобуту, это даже не смешно ))) лучше уж тогда стокфиш поставить.

Интересно можно ли записи матч тв посмотреть, интересно мнение Непомнящего на позицию.
   NSSerg
 
121 - 17.11.16 - 19:13
(120) под ником Мобуту скрывается весьма квалифицированный шахматист.
   NSSerg
 
122 - 17.11.16 - 19:14
(120) Непомнящий как обычно ничего конкретного не говорил.
   NcSteel
 
123 - 17.11.16 - 19:22
(121) Прогнал стокфишем... он рисует ничью после gf, конечно не глубоко считал (до 30 ходов)
   NSSerg
 
124 - 17.11.16 - 19:34
(123) можно скопировать анализ в ветку (вместе с позицией которая анализировалась)
   NSSerg
 
125 - 17.11.16 - 19:36
и о каком gf идет речь? каким ходом белые берут на f5 с ничьей?
вы что-то путаете.
   NcSteel
 
126 - 17.11.16 - 20:17
(124) При повторном получилось поражение, где то не точно досчитано..
   NSSerg
 
127 - 17.11.16 - 20:57
http://www.chessentials.com/carlsen-karjakin-game-four/
Вот еще анализ в котором упоминается 42... Bd5! и 45... Be6!
   NcSteel
 
128 - 17.11.16 - 22:20
Интересно кто ведущие на матч тв?
   RomanYS
 
129 - 17.11.16 - 22:37
   NcSteel
 
130 - 18.11.16 - 00:19
   NSSerg
 
131 - 18.11.16 - 02:09
42-ой ход. У черных уже заметно лучше. И игра идет на два результата.
   NSSerg
 
132 - 18.11.16 - 03:06
Сейчас по матч-ТВ говорят что после
49. … Re8 50. Qf5+ Kb8 51. Qe5+ Qxe5+ 52. Rxe5 Rxe5 53. Bf4
Белые опять играют на победу.
Но ведь понятно что после перевода слона на b5, и короля перед пешкой (например на g8) - битая ничья, при этом пешку на b7 можно отдать.
   Гобсек
 
133 - 18.11.16 - 03:23
Ничья в 5 партии на 51 ходу.
 
 
   MetaDon
 
134 - 18.11.16 - 10:16
молодец Серёга, но Малыш специально тактически сушит игру;
видимо одна победа решит всё!

1. Карлсен
   NcSteel
 
135 - 18.11.16 - 11:20
(134) Формат матча предполагает малое количество побед
   Волшебник
 
Модератор
136 - 18.11.16 - 11:21
Играют два компьютера...
Как появится разница в счёте, сообщите.
   oslokot
 
137 - 18.11.16 - 11:23
Лошадью ходи, век воли не видать ©
   Luganchanin
 
138 - 18.11.16 - 17:00
после пяти партий мне кажется что оба игрока давят друг-другу на нервы. испытывают и прощупывают друг-друга
а вот как наизучаются то к концу серии и пойдут победы

опять таки: Карякин лучший!

2. Карякин
   NSSerg
 
139 - 18.11.16 - 22:58
Вторую партию подряд Карякин форсирует ничью  вместо того чтоб играть в лучшей позиции
   Гобсек
 
140 - 18.11.16 - 23:23
осталось разменять ферзей и будет ничья
   Гобсек
 
141 - 18.11.16 - 23:37
Ничья в 6 партии на 32 ходу.
   NcSteel
 
142 - 18.11.16 - 23:39
что то быстро
   wormselfish
 
143 - 19.11.16 - 02:10
Я хорошо изучил прошедшие матчи и стратегии обоих игроков, и считаю что в следующей игре они сначала сходят пешками, потом другими фигурами, а потом сыграют в ничью. Если есть вопросы относительно шахмат - спрашивайте, все объясню.

3. Другое
   bolder
 
144 - 19.11.16 - 02:57
(143) Беспроигрышное предсказание.Ты лучше результат матча скажи).
   BeerHelpsMeWin
 
145 - 19.11.16 - 19:13
(144) кто-то победит, причем его фамилия начинается с "К"!
   marvak
 
146 - 19.11.16 - 19:29
Вангую за Карякина.
Карлсен уже не тот.

2. Карякин
   gaspik
 
147 - 19.11.16 - 20:54
(145) я даже точнее предскажу:Фамилия победителя начинается на "Кар"
   RomanYS
 
148 - 20.11.16 - 22:00
(147) продолжу "Кар-н"
Чего-нибудь нового ждём от второй половины? Карякин теперь первым будет белыми играть, хотя ему похоже всё-равно белыми/чёрными.
   RomanYS
 
149 - 21.11.16 - 00:24
Ничья после 33 хода. Первая партия где у Карякина было не хуже на протяжении всей партии.
 
 Рекламное место пустует
   NSSerg
 
150 - 21.11.16 - 00:45
(149) третья подряд, где было не хуже?
   Denyk
 
151 - 21.11.16 - 00:50
Стратегия Сергея понятна: дотянуть до тай-брейка и в последней партии (где у белых на 1 минуту будет больше, но им нужно обязательно выиграть) сделать ничью черными, что будет являться победой в матче. Вот это будет номер!! :-)
   Гаврилин Игор
 
152 - 21.11.16 - 10:58
(151) Магнус не лыком шит и свой огромный рейтинг ФИДЕ он наиграл по делу. Поэтому понятна осторожность Карякина, он, кстати, от партии к партии играет все увереннее.
Слишком короткий матч, высока цена ошибка. это сковывает даже супергроссов.

2. Карякин
   Denyk
 
153 - 21.11.16 - 23:45
(152) Вот Фишер и Каспаров в свое время "наиграли", а Карлсен такое ощущение, что "насобирал". Просто суперстабильность, думаю, за счет крепких молодых нервов. Представляю, какая была бы бойня 25-летних Алехина, Каспарова, Таля или Фишера. А тут не видно даже намека на творчество и величие, увы. Компы таки добивают шахматы в классическом виде.
   NSSerg
 
154 - 22.11.16 - 02:15
Есть подозрение, что в этой партии у Карякина было выиграно.
   Denyk
 
155 - 22.11.16 - 02:20
Да уж.. Это был шанс серьезный.
   Denyk
 
156 - 22.11.16 - 02:21
Но Магнус не унимается :-)  Может еще будет весело..
   Гобсек
 
157 - 22.11.16 - 03:07
Сбылась мечта патриота?
   Гобсек
 
158 - 22.11.16 - 03:08
Ура!!!
   Гобсек
 
159 - 22.11.16 - 03:16
И Карлсен признает поражение!!!
   torgm
 
160 - 22.11.16 - 05:31
4,5:3,5
   torgm
 
161 - 22.11.16 - 05:41
(160) то есть наоборот 3,5:4,5
   turbomilk8
 
162 - 22.11.16 - 06:30
Ура!!!

2. Карякин
   assasu
 
163 - 22.11.16 - 06:53
с утра прям такая радость... ух.. на весь день заряд!

2. Карякин
   rabbidX
 
164 - 22.11.16 - 09:16
А какие угрозы создавали черные в финальной позиции? И какой смысл в жертве пешки?
   _KaA
 
165 - 22.11.16 - 09:17
Отличные новости!
   Lama12
 
166 - 22.11.16 - 09:57
Мда... посмотрел партию... Ну дебют и миттельшпиль не анализирую... бессмысленно :)
Эндшпиль. И тут начинается :) Оба делают ошибки. Вроде каждый компенсирует их. Но тут такое...
Там регламент времени изменили? Карлсен, как-то просто попался.
   RoRu
 
167 - 22.11.16 - 10:00
очень интересная партия, хотя я многого и не понял
например почему нельзя брать пешку белым, явного мата и победы черных не увидел
   dachnik
 
168 - 22.11.16 - 10:03
Делаем ставки, господа! ... Ставок больше нет.
мой выбор

2. Карякин
   RoRu
 
169 - 22.11.16 - 10:07
(167) ну про жертву пешки я поторопился конечно, глянув спокойно там всё видно
   singlych
 
170 - 22.11.16 - 10:10
Будем считать, что Карякин специально не пошел 19... Фж2, чтобы Карлсен больше думал и попал в цейтнот.
   singlych
 
171 - 22.11.16 - 10:17
(170) в смысле, *Фж5
   Lama12
 
172 - 22.11.16 - 10:20
(167) Там мат в один ход. Конь и пешка белых блокируют короля. Ферзь на первую линию и мат.
   RoRu
 
173 - 22.11.16 - 10:22
(172) да, глянул спокойно - все понятно, писал в (169)
   Волшебник
 
Модератор
174 - 22.11.16 - 11:18
Опаньки! Карлсен проиграл партию!
   ДемонМаксвелла
 
175 - 22.11.16 - 11:22
УРА! Карлсен и на деньги попал за уход с пресс-конференции.

Продолжаем болеть за Сергея. На выходных хоть партии успел посмотреть до шестой.
   Злопчинский
 
176 - 22.11.16 - 11:23
Ура! мы ломим, гнутся шведы!
   ДемонМаксвелла
 
177 - 22.11.16 - 11:30
Минимальный отрыв и целых четыре партии впереди.
"Карлсена в роли отыгрывающегося мы еще не видели" (с)
   bolder
 
178 - 22.11.16 - 11:43
(172) Ошибка Карлсена h4?...После этого перевес у чёрных.
А мата после взятия пешки на а2 быстрого нет, но партия проиграна, поэтому Карлсен не стал зря мучиться.
   Волшебник
 
Модератор
179 - 22.11.16 - 11:47
Карлсен «психанул» и убежал от журналистов
ВИДЕО:
http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201611221032-vyfk.htm
   Lama12
 
180 - 22.11.16 - 11:53
(178) Кстати, да. Спутал слона с пешкой.
   rabbidX
 
181 - 22.11.16 - 12:03
(178) Так почему проиграння-то? Ну пешка на с4 летит, но дальше у белых лишняя пешка, у черных открытый король.
   bolder
 
182 - 22.11.16 - 12:15
(181) Угроза  КG4 и Qq1...Там все ходы вынужденные у белых и это только ухудшает их позицию.
   dmrjan
 
183 - 22.11.16 - 12:17
В шахматах есть негласное правило: белые нападают, черные защищаются и стремятся свести партию к ничье. У белых всегда есть преимущество в 1 ход. Поэтому проигрыш белыми всегда оценивается как большая неудача.

2. Карякин
   patapum
 
184 - 22.11.16 - 12:17
(181) после взятия пешки? 1. Q:a2 Ng4+ 2. Kh3 Qg1 с угрозами Qh2x и Nf2+, ферзя белым придется отдать. или 2. Kh3 Qc1+ 3. Bf1 Q:f1x
   bolder
 
185 - 22.11.16 - 12:22
(183) Теперь понятно , как против Магнуса играть:главное на первых 50 ходах не проиграть)Апотом ошибётся и нервы...
(182) + и белые остаются без ферзя.
   bolder
 
186 - 22.11.16 - 12:27
(180) Ничего он не спутал)Этот ход был бы хорош на один ход раньше!Тут то и погибель Карлсену пришла.
   Luganchanin
 
187 - 22.11.16 - 14:56
а что никто не радуется победе претендента?

2. Карякин
   Irbis
 
188 - 22.11.16 - 14:58
(187) "И как солдат выражает свою буйную радость?!" © к\ф На войне как на войне
   FarFar
 
189 - 23.11.16 - 11:11
(153) ". А тут не видно даже намека на творчество и величие, увы. Компы таки добивают шахматы в классическом виде."

Лекарство от "ничейной смерти" в шахматах: в обычных турнирах при ничьях списывать с каждого игрока по 1 очку. В чемпионатах мира - давать розги обоим.
   singlych
 
190 - 23.11.16 - 11:17
Т.е., что Капабланка с Алехиным наиграли 25 ничей, а Каспаров с Карповым все 40, никого не смущает.
   FarFar
 
191 - 23.11.16 - 11:33
(189) Ну хотя бы как в футболе сейчас. Ничья один балл, выигрыш 3 балла. Проигрыш ноль баллов.

Ну а розги на чемпионатах мира оставить для зрелищности.
   Вафель
 
192 - 23.11.16 - 11:37
(191) а разница в коичестве очков что дает?
   d546
 
193 - 23.11.16 - 11:40
(191) уверены, что эта схема (победа -3, ничья - 1, проигрыш - 0) даст какой то новый результат при игре один на один?
   FarFar
 
194 - 23.11.16 - 11:47
(193) При игре один-на-один - розги обоим при ничьей, я уже написал.
   FarFar
 
195 - 23.11.16 - 11:48
(192) Разница в очках - это при турнирах, где много участников.
   Irbis
 
196 - 23.11.16 - 12:01
(194) Не обоим, а игравшему белыми.
   FarFar
 
197 - 23.11.16 - 12:06
(196) Ммм.... ну не знаю, обоим справедливее.

Количество ударов равно количеству ходов в партии.
   RomanYS
 
198 - 23.11.16 - 12:27
(191) с одной стороны это конечно должно мотивировать играть на победу, но есть обратная сторона этой мотивации: обменявшись победами на турнире участники получат преимущество над той парой, которая сыграет два раза вничью. Причем риск таких договорняков в индивидуальных видах намного выше чем в командных.
   FarFar
 
199 - 23.11.16 - 12:29
(198) В обычных турнирах игроки не играют по две партии друг с другом, только по одной.
   singlych
 
200 - 23.11.16 - 12:30
(197) тогда все будут соглашаться на ничью на выходе из дебюта
  1  2  3  4  5   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
Компьютер — устройство разработанное для ускорения и автоматизации человеческих ошибок.
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует