Вход | Регистрация


1С:Предприятие :: 1С:Предприятие 8 общая

В чем различия деления "Административно-территориальное" от "Муниципальное"

В чем различия деления "Административно-территориальное" от "Муниципальное"
Я
   spock
 
05.11.16 - 18:26
На сайте ФИАС ( fias.nalog.ru ) реализован механизм поиска адресных объектов по делению "Административно-территориальное" и "Муниципальное".

Чем они отличаются? Кто-нибудь разбирался с этой кухней?

Справка на сайте говорит следующее:
Поиск адреса или адресного объекта может осуществляться в следующих форматах:
- в историческом формате – по административно-территориальному делению;
- по муниципальному делению с учетом требований Федерального закона от 06.10.1999 № 131-ФЗ «Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации».

Предварительная догадка: 1-ый вариант - наследие КЛАДР, 2-й вариант - новый ФИАС.

Смотря на ситуацию со стороны 1С, видно, что даже если выбрать способ проверки ввода адресов в формате ФИАС, все-равно адресные компоненты берутся из базы по административно-территориальному делению.

Например, населенный пункт Большие Луки с в Баганском р-не Новосибирской области:
- из 1С (по ФИАС): Новосибирская обл, Баганский р-н, Большие Луки с, Широкая ул, дом № 1
- ФИАС (АТД): Новосибирская обл, Баганский р-н, Большие Луки с, Широкая ул, Дом 1
- ФИАС (МД): Новосибирская обл, Баганский муниципальный район, сельское поселение Палецкий сельсовет, Большие Луки с, Широкая ул, Дом 1

Однозначно видно, что формат и содержание у вариантов из 1С и ФИАС (АТД) совпадают до буквы.

И если посмотреть в Законе НСО №200-ОЗ от 02.06.04 (с акт.изм) О статусе и границах муниципальных образований Новосибирской области, то можно увидеть:
Статья 4. Наделить статусом сельского поселения следующие муниципальные образования Новосибирской области:(Абзац в редакции, введенной Законом НСО от 23.12.2014 N 504-ОЗ
1. В Баганском районе:
...
8) Палецкий сельсовет, в состав территории которого входят населенные пункты: село Большие Луки, ...

Получается, что 1С продолжает нам скармливать тот же самый устаревший КЛАДР только с другим названием и через обязательную подписку ИТС? о_О
 
 
   Джинн
 
1 - 05.11.16 - 19:14
(0) Мне бы Ваши проблемы...
   PR
 
2 - 05.11.16 - 19:17
(0) И че и че?
   spock
 
3 - 05.11.16 - 19:18
(1) Если я скажу, что мне приходится руководить ит-подразделением, которое разрабатывает и обслуживает сервис, в котором учитываются адреса всей Новосибирской области - леща уменьшаем? :)
   spock
 
4 - 05.11.16 - 19:19
Диванные троли - релаксните :)
   Torquader
 
5 - 05.11.16 - 19:27
   Джинн
 
6 - 05.11.16 - 19:31
(3) Это существенно все меняет! Нуралиев просто обязан был лично приехать к Вам, выявить потребности и немедленно все сделать так, как лично Вам нужно.
   spock
 
7 - 05.11.16 - 19:43
(6) Где же я сказал подобное? Я на конкретном примере показал, что вендор ведет себя не совсем красиво.

Для 1с-конф раньше был только КЛАДР и мы все могли обновиться как с диска ИТС, так и с gnivc.ru.
Теперь появился ФИАС и мы не можем обновиться ни откуда, кроме с ИТС (или их портала).
Но проблема не в этом, а в том, что вендор предоставляет данные из КЛАДР, а не из ФИАС.

Перефразирую главный вопрос из (0): нужно ли отказываться от БСП-шной подсистемы адресных объектов в пользу своего функционала, заточенного на ФИАС?
   spock
 
8 - 05.11.16 - 19:47
(5) спасибо, но там переливаемая вода, как и во многих других ссылках из поисковика.
   Mauser
 
9 - 05.11.16 - 19:47
(7) Спроси об этом у налоговой и прочих пенсионных, которые принимают и проверяют данные, а не форуме. Руководитель ит подразделения он, видите ли.
   PR
 
10 - 05.11.16 - 19:53
(7) А что некрасивого-то?
В том, что вендор перестал предоставлять халявную загрузку КЛАДРа и теперь берет за это деньги?
Ну акуеть.
Не нравится, напиши свою загрузку с блдж и шл и грузи сам.

>>Теперь появился ФИАС и мы не можем обновиться ни откуда, кроме с ИТС (или их портала).
Бред.

>>Но проблема не в этом, а в том, что вендор предоставляет данные из КЛАДР, а не из ФИАС.
И что такого-то, не пойму?
 
 Рекламное место пустует
   spock
 
11 - 05.11.16 - 19:54
(9) Совет нулевой полезности? Молодец, ты классический 1с-ник.
   spock
 
12 - 05.11.16 - 19:56
(10) Печенкин, ты, как всегда, читаешь одно, а отвечаешь на вопросы из своей головы.

"И что такого-то, не пойму?" - не в теме? назачем тогда лужу газируешь?
   Джинн
 
13 - 05.11.16 - 20:28
(7) Я обновляюсь, скачивая ФИАС с gnivc.ru. Что я делаю не так? У меня даже воткнуть ИТС некуда, т.к. на работе привода нет. Причем тут вендор?
   Asmody
 
14 - 05.11.16 - 20:29
(3) Я в 98м был главным специалистом в подразделении, которое сделало попытку разобраться и навести хоть какой-то порядок в адресном классификаторе Саратовской области. Так вот тогда был полный ППЦ: у нас было 4(!) классификатора от разных структур (включая нашу), каждая из которой считала себя главнее.
И про необходимость такого вот "ФИАС" мы говорили еще тогда. Сейчас этим занимается налоговая, и де-факто классификатор налоговой является основным для прочих государственных структур. (Хотя странно, что этим занимается не кадастровая служба).
   spock
 
15 - 05.11.16 - 20:41
(13) Куча dbf-ок в одном архиве?
   spock
 
16 - 05.11.16 - 20:46
+15 Теперь оператором является ФНС, обновления здесь: https://fias.nalog.ru/Updates.aspx
   Джинн
 
17 - 05.11.16 - 20:48
(15) Да
   spock
 
18 - 05.11.16 - 20:48
Кстати, там доходчиво видно, что размер архива dbf-ок с КЛАДРом весит 33 МБ, а с ФИАСом - 2.6 ГБ.
   Asmody
 
19 - 05.11.16 - 20:55
(18) "БД в формате КЛАДР 4" какбэ намекает.
   spock
 
20 - 05.11.16 - 21:00
(19) Я про это же. ФИАС больше и точнее, чем КЛАДР. В (0) я показал это на конкретном примере.
   Asmody
 
21 - 05.11.16 - 21:03
(20) В (16) "выжимка" из ФИАС в формате КЛАДР. Бери и пользуйся.
   spock
 
22 - 05.11.16 - 21:09
(21) Еще раз на примере "село Большие Луки": по закону НСО это село числится в Новосибирская обл, Баганский муниципальный район, Палецкий сельсовет.
В ФИАСе это так и есть, а в КЛАДРе - "Новосибирская обл, Баганский р-н, Большие Луки с".

В КЛАДРе нет сельсовета. Это один из примеров таких различий.
   Asmody
 
23 - 05.11.16 - 21:12
(22) в ФИАС есть и муниципальное, и административно-территориальное деление. В КЛАДР только АТД, пхоже.
Но это не имеет значения, ИД конечного объекта не зависит от деления.
   Asmody
 
24 - 05.11.16 - 21:17
Хотя, судя по тому, что налоговая перешла на ОКТМО, они применяют муниципальное деление. Значит КЛАДР сейчас должен коррелировать с муниципальным делением, иначе ОКТМО не получится.
   Asmody
 
25 - 05.11.16 - 21:17
   spock
 
26 - 05.11.16 - 21:17
(17) Я хз, какая конфа, но все свежие типовые заточены на БСП, которая работает с ФИАСом, архивы которого скачивается с портала ИТС и они не совместимы с тем, что лежит на сайте налоговой.
На портале ИТС лежат архивы в формате FastInfoset (zipped XML), на сайте налоговой - архивы в формате XML.
   spock
 
27 - 05.11.16 - 21:19
(24) Полезная мысль!
   spock
 
28 - 05.11.16 - 21:30
(23) Скорее всего мимо. Идентификатором а/о в ФИАС является guid. А в КЛАДРе guid'ов нет.
   Torquader
 
29 - 05.11.16 - 21:54
Там же всё написано - KLADR - это состояние базы на конкретный момент времени, а ФИАС - это общее состояние базы данных в том числе с изменениями и удалениями записей.
Просто, GUID-ы были введены для того, чтобы при перемещении (переименовании одного элемента в другой) не было потери информации о том, что это было.


Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует