Вход | Регистрация


1С:Предприятие :: 1С:Предприятие 8 общая

Электронный кадровый документооборот с ЭЦП

Электронный кадровый документооборот с ЭЦП
Я
   noxxx
 
02.11.16 - 19:05
Наши кадровики хотят отказаться от бумажек и замутить электронный документооборот со всякими электронными подписями и прочей хренью. Говорят что никто не знает как это вообще организуется, и что инфы в сети нет.

Я посмотрел - в основном отсылки к нормативным актам и законам, а вот конкретных технических решений нет.

Вроде как 1С:документооборот умеет в ЭЦП и там можно передавать всякие документы ею подписанные.

Может у кого-нибудь из вас уже используется ЭДО с ЭЦП? Расскажите?
 
 
   Aleksey
 
1 - 02.11.16 - 19:08
зачем?
   noxxx
 
2 - 02.11.16 - 19:11
(1) Сеть филиалов по РФ, надо бумажки пересылать, они теряются, их надо где-то хранить и т.п.
   Aleksey
 
3 - 02.11.16 - 19:13
а причем тут ЭЦП?

Какие бумажки? Приказ о премии? Или прием на работу?
   noxxx
 
4 - 02.11.16 - 19:14
(3) Трудовые договора, всякие приказы и т.п. По закону можно это всё делать электронно если подписывать ЭЦП.
   noxxx
 
5 - 02.11.16 - 19:14
Ну то есть бумажек не будет вообще
   DarKySiK
 
6 - 02.11.16 - 19:16
насколько я знаю есть стандарты хранения документов кадровых. И там бумага. нужно копать не в сторону информационной системы, а в сторону стандартов по кадровому делопроизводству.
   Aleksey
 
7 - 02.11.16 - 19:16
ты пойми ЭЦП это просто замена живой подписи.
Трудовой договор подписывает сотрудник, а не кадровик. Собираетесь выдавать ЭУП на каждого нового сотрудника? А это 600 рублей в год
   noxxx
 
8 - 02.11.16 - 19:18
(8) (7) Короче, я понял, надо копать сначала нормативные акты.
   Aleksey
 
9 - 02.11.16 - 19:19
Внутренние приказы без проблем, можно набирать в вёрде и подписывать их ЭЦП. Такой документ равносиле бумажному с подписью и печатью.

А вот внешние  ... всякие ведомости и т.п.... тут нужно на каждого кладовщика выдавать свою ЭЦП, т.е. цена вопроса очень высока
   noxxx
 
10 - 02.11.16 - 19:24
(9) Я говорю про внутренний кадровый документооборот. Причем тут кладовщики?

Более того, вроде как допускается использование сотрудниками неквалифицированной ЭЦП, которые можно самостоятельно генерировать.
 
 Рекламное место пустует
   Aleksey
 
11 - 02.11.16 - 19:30
(10) При том что трудовой договор. Я поэтому и спросил о каких документах идет речь. Заявление на отпуск вполне себе кадровый документ и его должен подписать сотрудник. Кладовщик - тоже сотрудник
   noxxx
 
12 - 02.11.16 - 19:31
(11) Понял. Короче, всё сложно и непонятно.
   Aleksey
 
13 - 02.11.16 - 19:31
(10) Такой документ теряет юридическую значимость. С таким же успехом можно и из фотошопа подпись вставить
   Aleksey
 
14 - 02.11.16 - 19:37
2. Информация в электронной форме, подписанная простой электронной подписью или неквалифицированной электронной подписью, признается электронным документом, равнозначным документу на бумажном носителе, подписанному собственноручной подписью, в случаях, установленных федеральными законами, принимаемыми в соответствии с ними нормативными правовыми актами или соглашением между участниками электронного взаимодействия. (с) пункта 2 статьи 6 Федерального закона № 63-ФЗ.

http://base.garant.ru/12184522/#block_6
   Garykom
 
15 - 02.11.16 - 19:38
(12) На самом деле все очень просто, любой электронный документ (по сути любой файл, любого формата) может быть подписан электронной подписью (ЭП).

Причем есть форматы/способы подписи как внедряющие подпись (хеш файла зашифрованный ключем) в некий контейнер, так и просто внешняя от файл "подпись", которой можно проверить менялся ли файл.

Далее остается, как уже написали выше, просто выдать каждому сотруднику ЭП. И пусть они ей подписывают все документы в электронном виде.

Сложности что бесплатно КЭП (квалифицированные от аккредитованного УЦ http://minsvyaz.ru/ru/activity/govservices/2/#section-list-of-accredited-centers) бесплатно никто не даст. В результате извините ценник не тот.

По факту есть успешные внедрения/применения ЭП внутри организаций для например подписания приходно/расходных документов или документов перемещения ТМЦ между отделами/филиалами/магазинами.
   Garykom
 
16 - 02.11.16 - 19:40
(15)+ * внутри/между организаций
   Aleksey
 
17 - 02.11.16 - 19:41
Что касается кадров, то там нужна  "усиленные квалифицированные электронные подписи" - ст. 312.1 ТК РФ

ТК РФ, Статья 312.1. Общие положения

В случае, если настоящей главой предусмотрено взаимодействие дистанционного работника или лица, поступающего на дистанционную работу, и работодателя путем обмена электронными документами, используются усиленные квалифицированные электронные подписи дистанционного работника или лица, поступающего на дистанционную работу, и работодателя в порядке, установленном федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации. Каждая из сторон указанного обмена обязана направлять в форме электронного документа подтверждение получения электронного документа от другой стороны в срок, определенный трудовым договором о дистанционной работе.
""В случаях, если в соответствии с настоящим Кодексом работник должен быть ознакомлен в письменной форме, в том числе под роспись, с принимаемыми локальными нормативными актами, непосредственно связанными с его трудовой деятельностью, приказами (распоряжениями) работодателя, уведомлениями, требованиями и иными документами, дистанционный работник может быть ознакомлен с ними путем обмена электронными документами между работодателем и дистанционным работником.
""В случаях, если в соответствии с настоящим Кодексом работник вправе или обязан обратиться к работодателю с заявлением, предоставить работодателю объяснения либо другую информацию, дистанционный работник может сделать это в форме электронного документа.
(с) http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34683/adca37e8038a44ab5499c589bf6205dce6af12d6/
   Aleksey
 
18 - 02.11.16 - 19:44
И то это касается только дистанционных работников. Для остальных кодекс не предусматривает использование ЭЦП
   Гость из Мариуполя
 
19 - 02.11.16 - 19:45
(0) <<Я посмотрел - конкретных технических решений нет.
>>
посмотри (поищи в яндексе) "web дело"
   Гость из Мариуполя
 
20 - 02.11.16 - 19:51
собственно говоря (не сочти за рекламу) - http://www.eos.ru
   Aleksey
 
21 - 02.11.16 - 20:08
(20) Ну это больше для внутренних приказов, типа все на субботник. Для бухгалтерских, кадровых документов - сомневаюсь


Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует