Вход | Регистрация

  1  2  3  4   
О жизни... :: За рулём

OFF: Почему при ДТП виновников не лишают ВУ?

OFF: Почему при ДТП виновников не лишают ВУ?
Я
   ELEA26
 
02.11.16 - 13:08
2. Нет, это слишком жестоко67% (10)
1. Да, лишать надо20% (3)
3. Это мысль , но надо думать каким боком вылезет13% (2)
Всего мнений: 15

Да, штрафуют за нарушение приведшее к ДТП. Но считаю - за ряд видов ДТП надо лишать.
Вроде справедливо. Ну "догнавших сзади" лишать не обязательно или кто на парковке задел слегка. За антисоциальные нарушения надо. За притертости на сужениях, при выезах с второстепенных на перекрестках, на обочинах (при выезде с обочины на дророгу), при выезде на красный свет и т.д. И минимум на годик.
Эта мера 100% эффективная от всего! Она значительно повысит культуру вождения, снизит количество машин на дороге. Да и неизбежность наказания - 100%, т.к. с места ДТП не так часто скрываются, чем просто нарушителей.

Кому не выгодно это?
 
 
   OLень
 
101 - 02.11.16 - 13:43
(98) это правильно. качество продукта значительно повысится
   Это_mike
 
102 - 02.11.16 - 13:43
(81) Современное российское уголовное право понимает под убийством только _умышленное_ лишение жизни человека.
   Дарлок
 
103 - 02.11.16 - 13:43
(98) + за неверное форматирование, неправильное наименование переменных и отсутствия комментария
   Это_mike
 
104 - 02.11.16 - 13:44
(99) нет. Нет умысла
   ELEA26
 
105 - 02.11.16 - 13:44
(80) ну ок, если так решать - то лишать. Но я бы ввел понятие - антисоциальное нарушение и четко указал бы список таких. Это как вон ввели понятие (между прочим размытое) про "агрессивное вождение".
   Fish
 
106 - 02.11.16 - 13:44
(99) Нет. За убийство - совсем другая статья. Там, кстати и определение убийства есть.
   ELEA26
 
107 - 02.11.16 - 13:44
(97) думаю да.
   OLень
 
108 - 02.11.16 - 13:44
а то понимаешь сначала он своими кривыми ручонками нагумнокодит,а потом этими же руками будет руль крутить на обочину.
не, только посадки спасут.
   Локи-13
 
109 - 02.11.16 - 13:44
(77) Куча народу штрафы тупо не платит.
Если б за неоплату штрафов в течение 3 месяцев давали полгода в колонии поселении, вот тогда порядка стало бы больше
   Джинн
 
110 - 02.11.16 - 13:44
(99) Вы не поверите, но не убийство. Убийство идет по 105 статье.
 
 Рекламное место пустует
   Starhan
 
111 - 02.11.16 - 13:44
(96) ни разу, только привожу пример непоняток в дтп.
   Лефмихалыч
 
112 - 02.11.16 - 13:45
(95) идеал вообще недостижим. Но основную массу нарушений нарушают все же обычные люди. Если бы все знали, что один раз камера поймала тебя на встречке - придет гарантированно квиток на пятёру; второй раз - придет пристав и заберет права нах, то на встречку бы совались только те, кто имеет ресурсы с приставом договориться. А это единицы. Да и единицам этим это все тоже нахрен не сдалось, т.к. такие штуки, хоть и возможны, но они не бесплатны и не не то же самое, что пачку сигарет купить.
   Дарлок
 
113 - 02.11.16 - 13:45
(107) а ты в курсе, что это опасное вождение с лишением ВУ по КОАП?
   Джинн
 
114 - 02.11.16 - 13:46
(109) Куче народа грозят 15 суток ареста и интересные сюрпризы на погранпосту при попытке улететь в отпуск на Канары.
   Локи-13
 
115 - 02.11.16 - 13:46
(98) Я бы лишал некоторых 1Сников права заниматься 1С за откровенные косяки.
   Dirk Diggler
 
116 - 02.11.16 - 13:46
Надо накопление критической массы как-то отслеживать. Ну скажем 3 серьезных ДТП в год. Плюс переаттестацию.
Ну и отслеживать как это повлияет на коррупционную составляющую и появление новых видов подстав.

3. Это мысль , но надо думать каким боком вылезет
   Дарлок
 
117 - 02.11.16 - 13:46
(112)
>>кто имеет ресурсы с приставом договориться. А это единицы.

ха-ха.... мечты провинциала.
   OLень
 
118 - 02.11.16 - 13:46
(112) надо развивать институт стукачества.
кстати есть предложение выплачивать стукачам процент от суммы штрафа.
   Лефмихалыч
 
119 - 02.11.16 - 13:47
(109) не, это ерунда. Текущих мер, опять же, хватает, чтобы и это победить, просто надо, чтобы они применялись.
   butterbean
 
120 - 02.11.16 - 13:47
(0) Можно подумать лишение ВУ ограничивает передвижение. Они так же и будут кататься, только без ВУ
   Starhan
 
121 - 02.11.16 - 13:47
(116) есть такая идея в гос думе.
   Starhan
 
122 - 02.11.16 - 13:47
(118) а это уже работает.
   OLень
 
123 - 02.11.16 - 13:47
+(118)
https://www.roi.ru/29690
вот тут. я проголосовал за, надеюсь примут. я тогда за месяц стану богат
   Fish
 
124 - 02.11.16 - 13:48
(120) А за вождение без ВУ - уже тюрьма :)
   Локи-13
 
125 - 02.11.16 - 13:48
(114) только в случае, если судебный пристав оформит запрет
   Это_mike
 
126 - 02.11.16 - 13:48
(119) вот и пришли к тому, что законодательной базы у нас в стране вполне достаточно. Вопрос всего лишь в применении :-)
   Дарлок
 
127 - 02.11.16 - 13:49
(123) не стыдно палиться связями с такими сайтами?
   OLень
 
128 - 02.11.16 - 13:49
(127) это же государственный сайт. полностью со скрепами и духовностью. так что нет.
   Дарлок
 
129 - 02.11.16 - 13:49
(126) а что не так с применением? нормально в МСК всех штрафуют
единственно, давно уже пора отменять ненаказуемый лимит +20 км/ч
   Лефмихалыч
 
130 - 02.11.16 - 13:50
(126) я всегда это говорю, когда в очередной раз какой-нибудь блаженный предлагает что-нибудь ужесточить или запретить
   Джинн
 
131 - 02.11.16 - 13:50
(126) Что значит достаточно? Еще есть столько всего, что можно запретить и за что можно ужесточить наказание!
   Лефмихалыч
 
132 - 02.11.16 - 13:51
как некрасиво получилось-то :)
   Локи-13
 
133 - 02.11.16 - 13:51
(129) это не неказуемый лимит, это так устроено ограничение скорости, чтоб знаки не менять по все стране
 
 
   ELEA26
 
134 - 02.11.16 - 13:51
(120) ну это уже другая проблема и ее надо будет другими методами решать.
Убийцу посадишь - он может и из тюрьмы сбежать.
   Дарлок
 
135 - 02.11.16 - 13:51
(128) там специально для слепых снизу написано:

"При поддержке
Фонда информационной демократии"

либерасты вообще и возможно иностранные агенты
   Dirk Diggler
 
136 - 02.11.16 - 13:51
(123) там коллизия. если правонарушение предотвращено - то с кого брать штраф, чтобы 10% отслюнить?
   Это_mike
 
137 - 02.11.16 - 13:51
(131) не, ну можно наказание авансом применять. "а вдруг он совершит!"
   Дарлок
 
138 - 02.11.16 - 13:51
(133) зачем знаки менять? во всем мире ездят по текущем скоростям
   Лефмихалыч
 
139 - 02.11.16 - 13:52
(129) ты кроме москвы других городов не знаешь что ли?
   Starhan
 
140 - 02.11.16 - 13:52
(130) только вот выше как раз обусждали проблему неотвратимости.

Сбил двух людей на смерть. Все сидят, а у одной беременность - > отсрочка - > амнистия


(был бы мужик, была бы какая-нибудь болезнь, которую он усердно бы лечил что бы смело сесть в тюрьму но не успел, осободился бы от наказания по амнистии.)
   OLень
 
141 - 02.11.16 - 13:52
(135) ну значит они внедрились полностью в нашу государственную систему, ибо авторизация идет через госуслуги
   Это_mike
 
142 - 02.11.16 - 13:52
(139) а что, есть?
   mkalimulin
 
143 - 02.11.16 - 13:52
(0) Проблема гораздо глубже, чем ты думаешь. Никакие наказания не помогут, когда всем на всех плевать.
   Лефмихалыч
 
144 - 02.11.16 - 13:52
(136) нет ни какой коллизии. Там речь про совершенные правонарушения
   Локи-13
 
145 - 02.11.16 - 13:53
(138) ограничение на дорогах по факту 70 кмч, + 10 запас на погрешность камер.
чтоб знаки не менять с 60 на 70, можно просто сделать ненаказуемый диапазон
   Это_mike
 
146 - 02.11.16 - 13:53
(141) злые языки поговаривают, что они ее возглавляют...
   Лефмихалыч
 
147 - 02.11.16 - 13:53
(141) это всего-лишь oAuth
   Dirk Diggler
 
148 - 02.11.16 - 13:54
(143) И тем не менее. Одно другого не исключает, но это тоже работает. А вообще да, мне кажется надо лишать после доказанной вины в 3-5 ДТП - до пересдачи. Чел должен заплатить пошлину и пилить в ГАИ пересдавать теорию и практику. И так каждый раз после серии ДТП, в которых он будет виновен.
   Дарлок
 
149 - 02.11.16 - 13:54
(141) зачем внедряться?  переадресовать данные не проблема для технаря
(145) зачем знаки менять? на 70 км/ч надо брать 1000 руб штрафу
 
 Рекламное место пустует
   Dirk Diggler
 
150 - 02.11.16 - 13:54
(144) "или лицу, предотвратившему подобное правонарушение"
   Масянька
 
151 - 02.11.16 - 13:55
(140) Ты тоже не в курсе... Это было не убийство (по новому УК).
Осталось теперь ввести - "неосторожное управление ТС" и закончить базар.
   Локи-13
 
152 - 02.11.16 - 13:55
(149) 70 кмч по факту разрешенная скорость! что не понятно? с какого фига штраф брать?
   Дарлок
 
153 - 02.11.16 - 13:55
(141) и вообще можешь к любому сайту прикрутить https://ru.wikipedia.org/wiki/Единая_система_идентификации_и_аутентификации
   Лефмихалыч
 
154 - 02.11.16 - 13:55
(135) на сайте этого фонда так же написано: "Указом Президента РФ № 183 от 4 марта 2013 года Фонд назначен оператором интернет-ресурса «Российская общественная инициатива» (http://www.roi.ru) - механизма по публичному представлению и голосованию по предложениям граждан РФ в Интернете."
   Starhan
 
155 - 02.11.16 - 13:55
(149) если ехать 60 по пустой дороге - это будет не обоснованный расход топлива :)
   Дарлок
 
156 - 02.11.16 - 13:55
(152) по ПДД 70 км/ч запрещенная скорость для города.
Понакупили ВУ и права еще качают
   Дарлок
 
157 - 02.11.16 - 13:56
(154) я могу это на любом сайте написать....
мне так вообще каждый день названивают и сообщают что согласно ФЗ и  имеют право подключиться к интернету и/или получить бесплатную юридическую консультацию
и что?
   ELEA26
 
158 - 02.11.16 - 13:57
(152) 61 уже нарушение ПДД! То что отсутствие наказания воспринимается как разрешение - это менталитет. :)
   Лефмихалыч
 
159 - 02.11.16 - 13:57
(150) в тексте закона, если вдруг пасьянс сойдется, этого не будет
   Дарлок
 
160 - 02.11.16 - 13:57
(158) он лечится расстрелами
   Локи-13
 
161 - 02.11.16 - 13:57
(156) То же мне программисты!

Чтобы увеличить разрешенную скорость на 10 кмч нужно либо:
1. Переписать ПДД, и переставить все знаки по стране (там где 50 поставить 60)
2. Либо наказывать начиная с превышения 20 кмч (вместо 10)


Тебя прав на программирование точно нужно лишить.
   Gary417
 
162 - 02.11.16 - 13:58
(158) менталитет...в этихвашихевропах все ездят строго 50(60) кмч в городах?
   Лефмихалыч
 
163 - 02.11.16 - 13:58
   Dirk Diggler
 
164 - 02.11.16 - 13:59
(159) вопрос, а зачем вообще такие вкрапления пишут. Я читал заключения экспертных комиссий на законопроекты на roi. Грамотные люди пишут. Разбирают до костей. Так вот подобные включения почти 100% приводят к тому, что законопроект рубится на взлете. А инициаторы потом орут о загубленной властями инициативе.
   Дарлок
 
165 - 02.11.16 - 13:59
(161) скорость во все мире снижают до 50км/ч, а ты предлагаешь увелчиить до 70 ? оригинал...
(162) ездят
   Пузан
 
166 - 02.11.16 - 13:59
(12) Да да. Причем надо обозначить все точки оставления авто и купить место на парковке в каждом из них. :)
   ELEA26
 
167 - 02.11.16 - 13:59
(162) я не знаю как они ездят. У меня нет привычки ровняться на гейропу...
   Локи-13
 
168 - 02.11.16 - 14:00
(165) у нас нет общемировых правил, а значит нет и пункта "Ограничение скорости во всем мире"
   Лефмихалыч
 
169 - 02.11.16 - 14:00
(158) перефразируя классика, спрошу: ты считаешь, что менталитет - это старуха с палкой, которая окна в клозетах повышибала и в парадном натоптала?
   Это_mike
 
170 - 02.11.16 - 14:00
(166) а за остановку на неоплаченном месте - конфискация :-)
   ELEA26
 
171 - 02.11.16 - 14:00
(166)  +1, но не стал писать ему :)
   Это_mike
 
172 - 02.11.16 - 14:01
(168) а как же 300 000 км/сек?
   Лефмихалыч
 
173 - 02.11.16 - 14:01
(170) да сразу расстрел, чего ждать-то?
   Starhan
 
174 - 02.11.16 - 14:01
(170) а если я буду езить метр вперед метр назад - это считается остановкой? ))
   Джинн
 
175 - 02.11.16 - 14:01
(151) Это не было убийством ни в одном УК в современное время. Ни в УК РСФСР, ни в УК РФ. Ни в новом, ни в старом.

И вводить ничего не нужно - такая статья есть уже "Нарушение правил дорожного движения и эксплуатации транспортных средств". И что характерно, но ней осудили обсуждаемую нами даму.
   Это_mike
 
176 - 02.11.16 - 14:01
(174) это провокация.
   Shur1cIT
 
177 - 02.11.16 - 14:01
(99)Убийство - это умышленное лишение жизни человека
   Gary417
 
178 - 02.11.16 - 14:02
(165) ездят? А почему тогда камеры ставят которые скорость мониторят? не верят?
   Дарлок
 
179 - 02.11.16 - 14:02
(168) опачки...
про венскую и женевскую конвенцию значит ты не в курсах?
   Дарлок
 
180 - 02.11.16 - 14:02
(178) молодежи везде полно, тем более человеку свойственно делать ошибки
   Это_mike
 
181 - 02.11.16 - 14:02
(173) гуманно надо. на первый раз - расстрел 1 патроном, на воторй - двумя, и т.д.
   ELEA26
 
182 - 02.11.16 - 14:03
(169) не знаю про старуху, но считаю, что есть единицы которые переступают черту и сотни тысяч которые переступают что угодно когда видят как кто-то переступает. И так же единицы которые руководствуются только своими принципами.
   Джинн
 
183 - 02.11.16 - 14:03
(165) К сожалению мы живем не в Швейцарии, где страну из конца в конец можно на велосипеде за час проехать, а в России.
   Масянька
 
184 - 02.11.16 - 14:03
   Дарлок
 
185 - 02.11.16 - 14:04
(183) Швейцарию, ты допустим за час на велики не проедешь. Но даже если, то что из этого?
сколько смертей в год ты считаешь допустимым, ради удовольствия ехать на 90, а 110?
   Gary417
 
186 - 02.11.16 - 14:05
(180) т.е. также нарушают.

Вообще стран где нормально ездят согласно ПДД довольно немного, и РФ, особенно в крупных городах, от них не сильно отстаёт
   Дарлок
 
187 - 02.11.16 - 14:06
(186) только почему то смертность в России в 5-6 раз выше, чем в странах Европы
   Gary417
 
188 - 02.11.16 - 14:06
(185) < ради удовольствия ехать на 90, а 110?>

разницы в смертности нет, машины в краштестах на 64кмч бьют, дальше уже трупы
   Gary417
 
189 - 02.11.16 - 14:07
(187) статистика такая статистика..

надо ещё вспомнить возраст автопарка и состояние инфраструктуры
   Дарлок
 
190 - 02.11.16 - 14:07
(188) предлагаешь до 50 ограничить?
(189) и что с ним не так?
   Gary417
 
191 - 02.11.16 - 14:08
(190) +убится насмерть на девятке 2007 года гораздо более вероятно чем на вольве 95
   Gary417
 
192 - 02.11.16 - 14:08
а учитывая что у нас в регионах подавляющая часть машин 80-2000г.в. мы получаем статистику когда в крупных ДТП одни трупы
   Gary417
 
193 - 02.11.16 - 14:09
(192) *машин производства автотаза
   Джинн
 
194 - 02.11.16 - 14:09
(184) Вы всегда смотрите в книгу, а видите фигу?

Статья 212. Нарушение правил безопасности движения
автомототранспорта лицом, не являющимся работником
автомототранспорта

Нарушение правил безопасности движения автомототранспорта
лицом, не являющимся работником автомототранспорта, повлекшее
причинение потерпевшему менее тяжкого или легкого телесного
повреждения, -
наказывается лишением свободы на срок до двух лет или
исправительными работами на срок до одного года с лишением права
управлять автомототранспортом на срок до двух лет или без
такового.
Те же действия, повлекшие смерть потерпевшего или
причинение ему тяжкого телесного повреждения, -
наказываются лишением свободы на срок до десяти лет с
лишением права управлять автомототранспортом на срок до трех лет
или без такового.
   Дарлок
 
195 - 02.11.16 - 14:10
(192) с чего Вы взяли, что за границей нет старых авто и уж тем более продукции автоваза?
   Gary417
 
196 - 02.11.16 - 14:12
(195) процентное соотношение опасных старых авто в европе не такое как у нас

если у них на 100 машин 10 с безопасностью классики, а у нас из 100 машин 80 это девятки-копейки, то это и даст эти самые 5-6 раз разницы в смертности
   Джинн
 
197 - 02.11.16 - 14:12
(187) Потому что на федеральной трассе с одной полосой в одном направлении, без разделительного газона, без развязок, с пешеходными переходами на одном уровне и т.п. смертность всегда будет выше, чем на двухполосной, с разделительным газоном и т.п. Большинство наших проблем от состояния дорог (речь не о ямах, а о конструкции) и от организации дорожного движения. Но лечат нас "запретить, ужесточить и усугубить".
   OLень
 
198 - 02.11.16 - 14:13
как старость машины влияет на смертность пешеходов, к примеру?
   OLень
 
199 - 02.11.16 - 14:14
> Большинство наших проблем от состояния дорог (речь не о ямах, а о конструкции) и от организации дорожного движения

доказательства утверждения можете привести?
   Gary417
 
200 - 02.11.16 - 14:14
(197) +100
(198) а я и говорил что инфраструктура это вторая причина
  1  2  3  4   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
Глупец, лишенный способности посмеяться над собой вместе с другими, не сможет долго выносить программирование.
Фредерик Брукс-младший
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует