Вход | Регистрация

  1  2  3  4  5   
О жизни... :: Недвижимость

OFF: Окна пластиковые или деревянные?

OFF: Окна пластиковые или деревянные?
Я
   john_ddd
 
25.10.16 - 15:48
1. Пластиковые45% (10)
2. Деревянные (современные)36% (8)
3. Деревянные (старые, не менять)18% (4)
Всего мнений: 22

Кто какие окна ставил? Пластиковые, какие наиболее экологически безопасные? У деревянных окон хорошая шумоизоляция?
 
 
   Morkovkinator
 
101 - 26.10.16 - 05:22
(7) +
   Jonny_Khomich
 
102 - 26.10.16 - 05:28
Дерево - это конечно престижно и экологично, но за ним надо ухаживать.
Пластиком сейчас никого не удивишь(в начале 2000 было круто иметь пластиковые окна), но зато за ним ухаживать не надо.
   Morkovkinator
 
103 - 26.10.16 - 05:35
(14) В стародавние времена вентиляция задумывалась следующим образом. Через деревянные окна старого образца, те что со щелями, осуществлялся приток воздуха, если притока мало (заклеили или замазали), то форточка спасает. Отток через вентиляцию на кухне, та что на крышу выходит. В пластиковых окнах приток воздуха сквозь щели невозможен, так как таковых не имеется. Для этого есть режим микропроветривания. Но держать окна на микропроветривании всегда не будешь.
По молодости работал на окнах. Спасением иногда было проделать неболшьое отверстие в пене, это хоть и решение, но решение кривое. Сейчас есть приблуды для приточной вентиляции, устанавливаются в стену. Думаю проблема с приточкой существует только на новых окнах, где уплотнитель еще новый и хорошо прилегает. Потом эта проблема сама решится. По крайней мере у меня было так.
Деревянные окна (те что клееные и многослойные) в этом плане ни чем не отличаются от пластика, разве, что покрытие надо будет обновлять. Само дерево по себе не дышет, тем более это уже многослойный композит. Более дешевые деревянные окна может и повести чуть. в результате все же будет инфильтрация воздуха.
   Morkovkinator
 
104 - 26.10.16 - 05:41
(0) Раз зашла речь о замене, то, видимо, деревянные старые уже или развалились или просто не нравятся. Современные деревянные ни чем не лучше пластика, но дороже.

PS Все же у деревянных есть одно преимущество. При пожаре они не выделяют вредных веществ. Но не думаю, что этим преимуществом удастся воспользоваться.

1. Пластиковые
   sergeev-ag-1977
 
105 - 26.10.16 - 05:55
Пластикове + проветриватель. У меня дома так.

1. Пластиковые
   sergeev-ag-1977
 
106 - 26.10.16 - 05:57
У нас в Новосибирске проветриватели ставят Динал и Тион.
   Morkovkinator
 
107 - 26.10.16 - 06:06
(106) Что с промерзанием у данного устройства?
   ИС-2
 
108 - 26.10.16 - 06:57
(2) отличная шумоизоляция у деревянного стеклопакета

2. Деревянные (современные)
   Андрей_Андреич
 
109 - 26.10.16 - 07:04
Лучше всего помогают окна на разную сторону - протягивает отлично. Проветривать все равно надо, а пластиковые дешевле и проще в эксплуатации. А выделываться пустой тратой денег не мое.

1. Пластиковые
   kumena
 
110 - 26.10.16 - 07:55
а зачем вообще нужны проветриватели, когда можно просто форточку открыть?
 
 Рекламное место пустует
   kumena
 
111 - 26.10.16 - 08:01
на старой квартире поставил деревянные, и пожалел. в другой квартире ставили пластиковые, вроде нормально все, и я как то даже внимания не обращаю совсем.
   Morkovkinator
 
112 - 26.10.16 - 08:25
(110) На сколько я понимаю. проветриватель это такая приблуда с крутилкой, которая позволяет регулировать приток воздуха через нее или совсем заглушить. Форточку, как правило, на пластиковых окнах не делают, да и не очень удобно. А режим микропроветривания дает одну площадь сечения для захода воздуха, и иногда это очень много.
Проветривателями не пользовался, но наслышан про них поразному.
   Irbis
 
113 - 26.10.16 - 08:29
(112) Почему одну? Гребёнка как раз на 4-5 положений. Просто многие экономят при заказе, а потом "доустановить" по цене негуманно выходит. И весь их режим микропроветривания на неполном запирании основан. а если полностью створку откинуть уже много. Как в поговорке: "На кота широко, на собаку узко"
   Jump
 
114 - 26.10.16 - 08:32
Пофиг.
Хотя современные деревянные вполне ничего..

А что такое экологическая безопасность в контексте окон?
Что в окнах может быть небезопасного в плане экологии???
   Jump
 
115 - 26.10.16 - 08:35
(59) +100
   Irbis
 
116 - 26.10.16 - 08:35
(114) Да хоть пластик, который можеет при нагревании солнышком выделять вредные вещества. Правда и дерево не живой водой пропитано. Так что тут скорее паритет. Я разве что в деревянный дом деревянные окна поставил, чисто из эстетических соображений, и то лет через пять после постройки. А по началу обошёлся бы дешёвым пластиком.
   Fish
 
117 - 26.10.16 - 08:36
(114) Те, кто говорит про "экологичность" деревянных окон, наверное имеют ввиду рамы из необработанного дерева, т.к. обычно деревянные стеклопакеты пропитаны всякой химией и плюс покрашены.
   irishka77
 
118 - 26.10.16 - 08:37
у меня и те и другие.Так получилось -в комнатах деревянные на кухне -пластиковое(саламандра). Но... прошло после установки 10 лет, пришлось деревянные красить, заколебались. пластиковое помыл, смазал и все

2. Деревянные (современные)
   kumena
 
119 - 26.10.16 - 08:39
(112) все, понял! эта штукенция есть у меня, она стоит на окне + дверь, которая из комнаты на балкон выходит. в принципе она там наверное имеет смысл для детей или стариков, которые легко простужаются.
для обычных взрослых людей я просто не очень понимаю зачем они нужны, если можно просто открыть окно и проветрить?
   kumena
 
120 - 26.10.16 - 08:41
> А по началу обошёлся бы дешёвым пластиком.

а у нас деревяшка дешевле стоила, и рядом делали, поэтому и поставил. но потом завод сгорел этот, видимо конкуренты спалили.
   CepeLLlka
 
121 - 26.10.16 - 08:42
Конечно пластик, а те, что говорят по поводу микроклимата, так это нужно вентиляцией уже заняться, а не окошками.

1. Пластиковые
   Fish
 
122 - 26.10.16 - 08:42
(119) Проветриватель, это типа такого (у меня этот стоит): https://tion.ru/product/breezer/?utm_source=yandex_search_keywords&utm_medium=cpc&utm_campaign=breezer_rus&utm_term=проветриватель%20тион&block=premium&pos=1&yclid=6347150770053058869

Зимой он воздух ещё подогревает до заданной температуры, плюс три фильтра (до него все подоконники были в чёрной пыли), плюс при нём окна закрыты и звуки с улицы не слышны совсем.
   ZaRodinyZaStalina
 
123 - 26.10.16 - 08:44
(1) (6) месяц назад поставил себе экспруф аэро, там дырки для поступления воздуха, плюс фурнитура с микропроветриванием, разница в цене от обычных небольшая, с установкой трехстворчатое окно вышло в 19 к

1. Пластиковые
   Irbis
 
124 - 26.10.16 - 09:06
(120) Я когда писал про дешёвый, имел ввиду сваренные отрезки профилей, не на постоянную установку. Из них получается изделие чуть ли не вдвое дешевле. просто видел сколько усадки даёт кругляк за пару лет. В том числе и в оконных проёмах. Такие окна всё равно теплее обычных а-ля совок окон, и выкинуть по истечении времени не так жалко.
   Bell
 
125 - 26.10.16 - 09:40
Проверенно. Работал на фирме производящей пластик.

2. Деревянные (современные)
   sergeev-ag-1977
 
126 - 26.10.16 - 10:17
(107) У меня Аэропки стоят уже более 2-х лет. Не промерзают. В них есть фильтр (он наверное тоже служит термоизоляцией) и мотор что бы не было шума находится в силиконовой пене (она 2-3 что если по пенопласту = 20-20 см кирпича, может она эффективнее будет). Макальный мороз который который в Новосибирске был с ними -40 всё нормально. Зимой они нужны т.к. окно если даже на щелевое открыл то в комнате через 15 минут будет холодно, а этой штукой можно управлять и всё ОК. В большой мороз мотор там не нужен - т.к. есть естественная тяга, а вот летом нужен.
   MetaDon
 
127 - 26.10.16 - 11:06
были деревянные советские- сгнили;( поэтому я за алюминевые

1. Пластиковые
   Gary417
 
128 - 26.10.16 - 11:20
(125) и что там такого было страшного?
   Morkovkinator
 
129 - 26.10.16 - 11:29
(113) Вот я как раз про это (126) имел ввиду.
< Зимой они нужны т.к. окно если даже на щелевое открыл то в комнате через 15 минут будет холодно> . В щелевом режиме или как я его упомянул - микропроветривание это очень большая дыра для наших зимних условий. А это всего, прошу заметить, 1,5-2 мм. Гребенка хороша у нас летом.
   Irbis
 
130 - 26.10.16 - 11:34
(129) Возможно у вас и по холоднее в среднем. Но -40 и у нас бывает. Дверь на лоджию я после -20 начинаю держать в откинутом состоянии, на проветривании. Лоджия застеклена. В комнатах в большие морозы проветриваем, но обычно в первом положении всю зиму держим. Батареи позволяют, даже приходится прижимать их. Микроклимат слишком индивидуальная вешь, чтобы только окнами её решить.
   Jump
 
131 - 26.10.16 - 11:51
(117) Вы где нибудь видели рамы из необработанного дерева?
   Jump
 
132 - 26.10.16 - 11:54
(119) >>для обычных взрослых людей я просто не очень понимаю зачем они нужны, если можно просто открыть окно и проветрить?

Дело в том что проветривать нужно 24часа в сутки, если в квартире находятся люди.
Не замерзнешь с постоянно открытым окном?
   newbling
 
133 - 26.10.16 - 12:12
Если микропроветривание, то не замёрзнешь.

Тут просто интересный момент получается когда такая вещь как щели выставляется как хорошая. Это типа как "Нас бьют, а мы крепчаем"?
 
 
   newbling
 
134 - 26.10.16 - 12:13
Если в ваших чудесных деревянных окнах есть щели, вы их будете ватой чтоль затыкать когда холодно станет? За 30к с рамы?
   Это_mike
 
135 - 26.10.16 - 12:16
(133) Полной герметичности не досичь. Кстати, бетонные стены тоже проницаемы для воздуха.
   Это_mike
 
136 - 26.10.16 - 12:17
(134) в "чудесных деревянных окнах" щелей нет, как и проницаемости древесины - она обработана так, что фактически ничкем от пластика не отличается.
   Fish
 
137 - 26.10.16 - 12:19
(131) Видел, конечно. У меня в парилке такое стоит. Из Осины (или дуба). Снаружи только покрасил, чтобы в цвет остальных окон было :)
   Fish
 
138 - 26.10.16 - 12:21
(137) Только у меня маленькое, а есть и больше: http://tutknow.ru/uploads/posts/2015-11/thumbs/1447512521_derevyannye-okna-dlya-parilki.jpg
   newbling
 
139 - 26.10.16 - 12:21
(136) но лучше, да ;D
   Dotoshin
 
140 - 26.10.16 - 12:45
За деревянными вроде ухаживать сложней. Не всякими растворами можно мыть и защитный слой нужно периодически восстанавливать.
   kumena
 
141 - 26.10.16 - 12:46
> Дело в том что проветривать нужно 24часа в сутки, если в квартире находятся люди.

летом у меня открыты форточки, но не закрываю потому что лень. а зимой зачем надо 24 часа в сутки проветривать?
у вас в доме постоянно кто-то рыгает и пукает или никто не моется?
   Aleksey
 
142 - 26.10.16 - 12:47
(141) Постоянно кто-то дышит, т.е. уничтожает кислород. Проветривают не для устранения запаха, а для притока кислорода и отвода углекислого газа
   Джо-джо
 
143 - 26.10.16 - 12:48
(141) Все моются, но всё равно в фотосинтез не могут
   Это_mike
 
144 - 26.10.16 - 12:48
(141) дома постоянно кто-то дышит...
   Irbis
 
145 - 26.10.16 - 12:51
На самом деле, с учётом существования вент каналов в жилых домах приток можно и не делать. Ибо полной герметичности не, и воздухообмен так или иначе идёт. Просто не всгда хватает объёма помещения и кратность обмена недостаточная, концентрация углекислоты начинает превышать норму. И тут уже или проветривание или приточка.
   Это_mike
 
146 - 26.10.16 - 12:52
по СНиП воздухообмен для жилых помещений должен быть по кратности 0.35 1/ч, но не менее 30 кубов/ч·чел. Ну или 3 куба на квадратный метр жилых помещений, если общая площадь квартиры меньше 20 кв.метров/человека.
   Fish
 
147 - 26.10.16 - 12:52
(144) Даже когда все на работе или на даче? :)
   Это_mike
 
148 - 26.10.16 - 12:53
(147) ну, тогда и проветривание не нужно....
   Это_mike
 
149 - 26.10.16 - 12:53
(147) а вообще, "паркет дышит", "деревянные окна дышат" :-))))
 
 Рекламное место пустует
   Fish
 
150 - 26.10.16 - 12:54
(148) Хотя, у меня коты дома дышат, когда никого нету. Им тоже кислород нужен.
   Aleksey
 
151 - 26.10.16 - 12:54
(147) Конечно, домашние животные, клопы и тараканы по твоему кислородом какают?
   Fish
 
152 - 26.10.16 - 12:54
(149) "паркет дышит" - А ночью похрапывает? :)
   Irbis
 
153 - 26.10.16 - 12:55
(152) Когда кот по нему ходит
   NikVars
 
154 - 26.10.16 - 13:03
Кто-то тут рьяно выступает за "дерево" объясняя "преимущества" разными фантастическими свойствами.
А по сути - дерева нет. Есть былое дерево с пропиткой, клеями, окрашенное лаками. То есть имеем дорогую химическую жуть. У дерева в оконных рамах нет никаких преимуществ. Сплошные недостатки.
   john_ddd
 
155 - 26.10.16 - 13:42
(123) технология экспруф аэро.
Не пойму как там задувается воздух?
зимой холодный дует? Там можно регулировать? в чем отличие от клапана в окне?
   Fish
 
156 - 26.10.16 - 13:45
(155) Так на рисунке всё видно: http://www.exprof.ru/files/images/ventexpr.png

"Регулируется заслонкой"
   Джинн
 
157 - 26.10.16 - 13:47
(108) Угу. И теплый ламповый звук, делающий ресницы на 86% выразительнее.
   Это_mike
 
158 - 26.10.16 - 13:51
(154) ну почему "нет преимуществ"? понты. Ну и когда дом гореть будет - природе будет чуть легче...
   Irbis
 
159 - 26.10.16 - 13:55
(158) Ой, не факт. И количество материалов (профиль внутри практически пустой), и пропитки могут такую каку содержать...
   newbling
 
160 - 26.10.16 - 13:56
(158) Наши современные технологии позволяют экологично спалить Ваше жильё!
   newbling
 
161 - 26.10.16 - 13:57
Вы умрёте более экологичной смертью.
   Господин ПЖ
 
162 - 26.10.16 - 13:58
>отличная шумоизоляция у деревянного стеклопакета

чушь собачья...

шум зависит от свойств стекол, пакета, строения профиля. дерево никаких преимуществ не дает
   NikVars
 
163 - 26.10.16 - 14:51
(158) Назови хоть одно.
:)
   Это_mike
 
164 - 26.10.16 - 14:56
(163) 1)понты. 2) когда гореть будет - выделит меньше вредных веществ.
   NikVars
 
165 - 26.10.16 - 15:04
(164) 1) Щас пластик такой, что ты только ковыряя поверхность можешь сказать, что это дерево.
Щас уже понты наоборот. Говорят - дерево, а стоит стилизованный пластик под такие сорта дерева, что тебе и не снились.
2) Вот этих вредных веществ тебе как раз и хватит, чтобы богу душу отдать. И горят эти понты очень круто и для кошелька больно.
Давай еще!
   NikVars
 
166 - 26.10.16 - 15:05
что это дерево = что это НЕ дерево
   john_ddd
 
167 - 26.10.16 - 16:00
(166)
Если ЧтоЭтоДерево = ЧтоЭтоНеДерево Тогда
    Отказ = Истина;
КонецЕсли;)
   wms
 
168 - 26.10.16 - 16:29
(165)согласен. что это за деревянные стеклопакеты? развод на бабло и сплошная химия но в гламурной обертке. я вот и проголосовал за деревянные старые окна, можно даже не красить, а проолифить -это масло после термообработки.
У самого пластиковые, текли, поставил клапаны- течь перестали, но тоже фуфло. приходится каждые полчаса проветривать, благо что автономное отопление свое
   wms
 
169 - 26.10.16 - 16:30
щас строю себе домик там только деревянные окна и двери
   Fish
 
170 - 26.10.16 - 16:32
(169) Домик рубишь исключительно экологичным топором? А то из бензопилы масло летит. И не вздумай его красить - а то химия :)
   newbling
 
171 - 26.10.16 - 16:36
(170) Он же говорит - домик в дереве. Дупло.
   wms
 
172 - 26.10.16 - 17:03
(170)у меня весь инструмент- электро.Т.е. самый экологичный так что не парься
   Fish
 
173 - 26.10.16 - 17:05
(172) Ты не поверишь, но с электропилы тоже масло летит. Которым цепь смазывается. И немало :)
   Джинн
 
174 - 26.10.16 - 17:12
(169) Скоро вы обнаружите очень интересные моменты с деревом - его коробит со временем, оно гниет, его жрут жучки и пр. короеды, оно тянет влагу и разбухает, его жрут грибы и т.п. В итоге Вам придется защищать его всякой дрянью - грунтовать, красить, шпаклевать, обрабатывать антисептиками и т.п.
   wms
 
175 - 26.10.16 - 17:20
(174) да что ты говоришь? И как же наши деды строили дома которые по 100 лет и больше стояли? мой дедовский 80 лет отслужил верой и правдой и окна еще целы. под жилой даже еще можно использовать если фундамент подлатать. может и отреставрирую еще в память о деде-фронтовике.
вот уж эти офисные программисты, уже без химии жизни нет как и без интернета
   NikVars
 
176 - 26.10.16 - 17:32
(175) А стекло в окнах у тебя тоже из дерева?!
Хз откуда там песок брали, может там рядом радиационный отстойник был...
   Джинн
 
177 - 26.10.16 - 17:32
(175) Коллега, я не городской житель по рождению и мне не нужно рассказывать легенды и мифы Древней Греции. Я знаю как держать в руках рубанок и чем стамеска отличается от зубила. И чем дуб отличается от сосны, а липа от елки.
   wms
 
178 - 26.10.16 - 17:33
(177)а понял, это тогда был просто стеб в (174)
   wms
 
179 - 26.10.16 - 17:42
не, из местного заводика и тут пока все чисто. отстойник в сотне километров сделали под ядерные отходы.придется валить подальше, вот домик и делаю для соседней области
   wms
 
180 - 26.10.16 - 17:42
(179) для (176)
   Джинн
 
181 - 26.10.16 - 17:47
(178) Нет, коллега. Это реалии жизни, которые расходятся с представлениями о "теплом ламповом звуке" и пр. "экологичных материалах". Все это красиво ровно до тех пор, пока дверь не перекосит, а пол не начнет жрать грибок.
   Господин ПЖ
 
182 - 26.10.16 - 17:49
дада... 80 лет назад построил и стоит как новенький... верю как самому себе
   Gary417
 
183 - 26.10.16 - 18:06
(175) <которые по 100 лет и больше стояли?>
ага, это те где потолок перекошен, печка проваливается в подвал, стены колесом...про это забыли?

он 100 лет будет стоять если каждый год его ремонтировать и следить чтобы тут не текло, тут приподнять, там подвинуть, здесь подконопатить... т.е. не жизнь, а постоянный ремонт.
   Irbis
 
184 - 26.10.16 - 18:07
Из морёной лиственницы может и простоит, и даже будет как новенький. Только вот бабла на такую избушку нужно в разы больше, чем на современные дворцы. У нас вылавливаю топляк и рубят из него срубы, но стоят оони жуткие деньги.
   Jump
 
185 - 26.10.16 - 18:19
Основное различие между пластиком и деревом, по которому стоит выбирать - внешний вид.
Согласитесь если вы поставили рубленый домик - пластиковые окна будут смотреться не очень органично.
И наоборот - в типовой многоэтажке деревянные окна, как то не айс.
   KrytoiDron
 
186 - 26.10.16 - 18:22
Ставь пластиковые НО ЭНЕРГОСБЕРЕГАЮЩИЕ. ДЕРЕВО ОБРАБАТЫВАЮТ ХНЕЙ ВСЯКОЙ
   KrytoiDron
 
187 - 26.10.16 - 18:23
НЕ СЛУШАЙ ПРО ТО ЧТО НЕ ДЫШАТ. ОНИ НЕ ДОЛЖНЫ ДЫШАТЬ
   KrytoiDron
 
188 - 26.10.16 - 18:23
ставь рекупиратор
   KrytoiDron
 
189 - 26.10.16 - 18:24
я любому обосную что пластиковые форева
   Cyberhawk
 
190 - 26.10.16 - 19:47
(189) Обоснуй это леснику в Южной Осетии
   Сияющий Асинхраль
 
191 - 26.10.16 - 22:33
(174) Да хрен с ними с жучками, не знаю как долго живут пластиковые окна, но у родителей дому скоро будет пятьдесят лет от роду, окна не разу не меняли, то бишь уже простояли окна почти пятьдесят лет со всему жучками и прочим...
   Сияющий Асинхраль
 
192 - 26.10.16 - 22:34
+(191) и это при том, что ока там самые дешевые, ясное дело советского производства...
   NikVars
 
193 - 27.10.16 - 10:47
(185) Про пластик под дерево ты, походу, не слыхивал. Отсюда и пост твой.
http://oknaeuropa.ru/okna-pod-derevo
   Господин ПЖ
 
194 - 27.10.16 - 10:51
(191) жучки просто не в силах прокусить 5 слоев краски на них
   Это_mike
 
195 - 27.10.16 - 10:55
(193) "окна под дерево" навевают анекдот по вовочку...
   Это_mike
 
196 - 27.10.16 - 10:55
(194) дни при этом ломают все зубы, и потом дохнут от голода...
   auauau
 
197 - 27.10.16 - 11:36
Только деревянные. Потому что вентиляция. Мои стоят с момента строительства дома, т.е. более 30 лет. Сгнила только одна рама - выстрогал и склеил новую в свободное время. В порядке хобби. Сам. Не спеша подогнал размеры до миллиметров. Благо советских школьников злые большевики научили уметь делать ВСЁ.
Естественно, нынешние так не смогут, но для этого у вас есть профессионалы.

(181) Джин, я тебя ОЧЕНЬ уважаю, и ты здесь почти всегда прав. Но в данном вопросе - неправ категорически, а уж эти твои мантры про "слой краски, который не дышит" - просто уже заебало слушать.

3. Деревянные (старые, не менять)
   Jump
 
198 - 27.10.16 - 11:39
(197) А чем хуже пластиковые?
Вентиляция отдельно, окна отдельно.
У меня прекрасная вентиляция и без окон.
А пластиковые просто удобней тем что открываются легко, и в любую сторону, и в любое время года.
А деревянные нет.
   Господин ПЖ
 
199 - 27.10.16 - 11:42
>Потому что вентиляция.

через дыры между окном и штапиком штоле... есть чем гордится. экологично
   Jump
 
200 - 27.10.16 - 11:42
(193) А при чем тут пластик под дерево?
Они же пластиковые.
А я говорю про ситуацию когда домик рубишь, и туда по всем канонам нужны деревянные окна.
Ибо если ты собрался ставить пластиковые, то нафига его рубить? Можно просто из оцилиндровки скидать. Намного дешевле.
  1  2  3  4  5   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
Закон Брукера: Даже маленькая практика стоит большой теории.
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует