Вход | Регистрация

  1  2
Работа :: Работа

OFF: Переработки программиста 1С имеют ли место?

OFF: Переработки программиста 1С имеют ли место?
Я
   Anttonnio
 
25.10.16 - 08:30
4. Нет, Конечно41% (11)
2. Хочешь денег - работай!37% (10)
3. Можно и задержаться пару раз в месяц19% (5)
1. Обязательно!4% (1)
Всего мнений: 27

Доброго утра!

А должен ли программист 1С постоянно перерабатывать и трудиться по ночам?!

Поделитесь опытом=)

Конечно же вопрос задается в рамках успешного программиста, и вознаграждение за такие переработки каковы?
И конечно же если вам заняться нечем и вы из-за этого сидите кодите - это другой случай...
 
 
   Новиков
 
101 - 25.10.16 - 11:38
(95) >>когда работодатель использует его, как раба, нарушая при этом законодательство.

Если при этом, за 3 месяца ты заработаешь денег столько, сколько бы ты без_всего_этого заработал за год, а то может и больше - то, лично мне, такое нравится да. Я сторонник такой теории - лучше я по въ пываю за деньги какое-то количество времени, а потом вообще не буду работать. Ну как вообще, что прямо вообще? Да, вообще не буду работать.  Еще есть понятие "работека". Можно работать по ТК, зарабатывать даже, но это не те деньги, которые огородят тебя от работеки. Фарит Насипов, тот самый, пишет для тренеров - если ты хочешь решить свой жилищный вопрос, иди к нам. Как ты думаешь, не все ли равно сколько суток ты будешь круглосуточно писать свой курс? Работа на результат за серьезные деньги, не предполагает (обычно) нормированного рабочего дня. Это нарушение ТК? Да. Тебе за это платят, причем хорошо. Раб ли ты, или нет - унижает ли тебя это, или нет - ты уж сам как-то реши.
   ifso
 
102 - 25.10.16 - 11:39
(100)
> сразу бардак и начальство неадекватное?
скорее оно такое давно, но выясняется это именно в "сразу", не?
   Новиков
 
103 - 25.10.16 - 11:39
Более того, не понятна даже суть претензии :) Не нравиться - не подписывайся. Если тебя принуждают супротив воли, в чем я сомневаюсь, посудись да и по соглашению. В чем проблема для индивида - не ясно.
   Dotoshin
 
104 - 25.10.16 - 11:40
(100) Конечно бардак. Откуда у оператора мой номер телефона?
То есть если дозвонилась, значит номер кто-то дал, дать может только начальник, если вместо того чтобы разобраться хотя бы в сути проблемы и дать прогу задание связаться с пользователем, дает номер прога, то стопудово неадекват.
   Fish
 
105 - 25.10.16 - 11:41
(101) Это влажные мечты  - заработать на программировании столько, чтобы потом не работать. И как раз на эту удочку лохов и ловят, и они пашут, как папы Карло, а потом им говорят: извини, друг, но ты не уложился в срок, который мы установили, получи свою копеечку. Но вот на следующем проекте мы тебя озолотим. :)))
   ifso
 
106 - 25.10.16 - 11:42
(101)
> лучше я по въ пываю за деньги какое-то количество времени,
> а потом вообще не буду работать
не под таким ли девизом выходят на эту, как ее, ну, плоская такая?... )
   Новиков
 
107 - 25.10.16 - 11:47
(105) да, все так. Заработать на программировании - не возможно, т.к. мы - в стране-бензоколнке. Здесь продажные суды, бабы с фиолетовым хайром, алкашня, нарики, оборотни в погони, все только по блату, и нам всем - конец. Единственное на чем можно заработать - это наркота, стройки за убийства, отжим и крышевания. На этом можно заработать и правильные люди так и делают. Еще около кормушек сидя и кормятся. И гнобят бедный люд. Поэтому надо быстрее валить из этого ада, уходить из 1С, учить нормальный, правильный язык и технологии, и быстрее, быстрее! Пока не поздно уезжать, сбегать отсюда. Т.к. здесь не только на программировании - вообще не на чем не заработать. Здесь даже на комнату в поселке Колюпаново не заработаешь, т.к. на заводе получка три тыщи, и я сижу с 8 до пяти и код пишу, круглосуточно. Проклятый Путин.

Все так?
   Новиков
 
108 - 25.10.16 - 11:49
Кстати, если кто-то в интернетах говорит, что он заработал на комнату в Колюпаново - сам! Не верьте! Это агент США, чертов План Далесса в действии. Невозможно тут ни на чем заработать.

Жизнь - боль.
   Новиков
 
109 - 25.10.16 - 11:50
Fish, я что-то забыл из твоего мира, дружище? Какие-то может еще тезисы озвучить? Кто еще виноват во всех бедах?
   Fish
 
110 - 25.10.16 - 11:53
(109) Что-то тебя несёт. Не, если ты готов всю жизнь прожить на деньги, которые заработал за три месяца (интересно было бы сумму услышать), то тогда конечно. Каждый выбирает сам, как ему жить. Но что-то я не припомню, чтобы одинэсникам платили миллионы в месяц :)
 
 Рекламное место пустует
   Новиков
 
111 - 25.10.16 - 12:00
(110) наверное, считать деньги в чужом кармане - не очень красиво, не? Это первый момент. Второй момент, про миллионы я и не говорил, вроде бы, да? И не подменяй понятия. Я не говорил, что готов жить именно за три месяца всю жизнь. И меня не понесло куда-то, просто в твоих фразах прослеживается посыл какой-то предопределенной хни. Опять же прилагательное "влажные". Тут же нет навязывания мнения. Это вроде как дискасс? Или у кого-то монополия на истину? Если в твоем мире - это невозможно, это же не значит, что твой мир - так у всех? Если для тебя - влажно, это ж не значит что у всех влажно? И потом - кто ж тя призывает верить? :) Вокруг все темно, тут ничего не исправить, Господь жги.
   Fish
 
112 - 25.10.16 - 12:06
(111) А разве не ты написал ""лучше я по въ пываю за деньги какое-то количество времени, а потом вообще не буду работать"? Просто хотелось бы услышать сумму, которой тебе хватит, и сколько времени тебе за неё придётся работать "от зари до глубокой ночи, без единого выходного дня", как ты написал.
   УТырок
 
113 - 25.10.16 - 12:06
Вот что работа в проектном отделе франчей с людьми делает. Нехило так Новикова бомбит...
   2083
 
114 - 25.10.16 - 12:08
(104) телефон прога - это не секретная информация, ну потому что он есть в корп справочнике, ну не суть... Суть в том, что если есть первая линия обороны, но кто-то из пользователей время от времени забывает про нее или плохо надрессирован - то это рабочий момент, для бардака и начальника неадеквата - этого маловато будет. Мнение мое, не обязательно правильное.
   StanLee
 
115 - 25.10.16 - 12:19
Где бы найти такого раба, который за копейки и работал бы круглосуточно..
   ifso
 
116 - 25.10.16 - 12:38
(108)
> заработал на комнату в Колюпаново - сам!
в свете (101)
> Работа на результат за серьезные деньги, не предполагает
> (обычно) нормированного рабочего дня. Это нарушение ТК? Да.
лишь подмена понятий "работа", "заработал" спектром правонарушений, не?
   ИС-2
 
117 - 25.10.16 - 12:44
(8) а совесть - когда от твоего труда зависят другие люди. Например, сломалась выгрузка зарплатных данных в банк для перевода на карточку?
   quit
 
118 - 25.10.16 - 12:46
(19) Прочитал, ржака....1с программирование это просто ремесло, к творчеству не имеющее отношение!
   quit
 
119 - 25.10.16 - 12:48
(117) Не позволительная роскошь. Срочно надо задержатся, зп не переводится, без проблем отгул или оплата сверхурочных. (в магазине ребенку еды бесплатно не отгрузят, и т.д. Задержался на работе, лишил ребенка радости общения и прогулки с отцом)
   ifso
 
120 - 25.10.16 - 12:52
(117) типа, сломавшего выгрузку совесть замучает, не?
   Новиков
 
121 - 25.10.16 - 12:57
(112) писал, только корреляция то какая у тебя нарисовалась? Если в ключе суммы - так у каждого она разная. Моя то сумма тут причем? :) Я за айфонами 7-ми не гонюсь, на бмв 7-ой модели тоже не езжу. Веду скромный довольно образ жизни. Я бы даже сказал, аскетичный. Мои удовлетворенные потребности пока полностью совпадали с желаниями, и никакого дисбаланса нету.

(116) два человека встретились на улице. Один дал другом в морду. Пострадавший может обратиться в полицию, написать заявление, а может нет. Произошло ли правонарушение, если пострадавший не написал заявление? Да. Скорее всего. А считает ли сам пострадавший себя таким? Ну может да, а может и нет. Но если у пострадавшего объективных претензий к мордобою нет, то корректно ли ставить вопрос о том, что оный заработал себе синяк спектром правонарушений?
   ifso
 
122 - 25.10.16 - 12:59
(121) типа, уравнял работу с мордобоем на улице, не?)
   quit
 
123 - 25.10.16 - 13:13
(108) Заработать на жилье можно, но работать надо 12 часов в сутки
   Молочный брат
 
124 - 25.10.16 - 13:19
(123) Ветка собственно об этом. Ты можешь не работать 12 часов, сугубо по ТК. Тогда поживешь на сьемной. Или будешь впахивать и будешь жить по-людски. У каждого должен быть выбор.
Вот (112) товарисч вместо сверхурочных будет читать и вещать ТК
   Wirtuozzz
 
125 - 25.10.16 - 13:21
Иначе никак. ТОлько переработки за дополнительный баблинский.

1. Обязательно!
   _KaA
 
126 - 25.10.16 - 13:23
Думаю, что по желанию... и однозначно должно компенсироваться ))))

3. Можно и задержаться пару раз в месяц
   Fish
 
127 - 25.10.16 - 13:25
(124) "Вот (112) товарисч вместо сверхурочных будет читать и вещать ТК" - Да. Но при этом я заработал себе на квартиру и ещё на кое-что. И всё по ТК. Что я делал не так? :))
   2083
 
128 - 25.10.16 - 13:28
(127) а, может, мы в Вашем случае не в тот кодекс смотрим? шутка...
   Молочный брат
 
129 - 25.10.16 - 13:28
(127) Ты у нас орел просто. А мужики-то не знают, что можно не впахивать, а ТК вуплять:))
   Fish
 
130 - 25.10.16 - 13:31
(128) Может, и не в тот. Я работаю по ТК РФ. Были, конечно, и в моей жизни периоды, когда работал не по ТК или КЗОТу, но, что примечательно, в эти периоды я зарабатывал меньше, чем работая по ТК.
   quit
 
131 - 25.10.16 - 13:31
(127) Повезло. В струю попал.
   quit
 
132 - 25.10.16 - 13:31
(130) Не хвастайся...
   Fish
 
133 - 25.10.16 - 13:32
(131) "везение это просто результат очень тщательной подготовки" (с) Не помню чей.
 
 
   Dmitry1c
 
134 - 25.10.16 - 13:32
так

2. Хочешь денег - работай!
   Молочный брат
 
135 - 25.10.16 - 13:34
(130) Ну мы все поняли уже, что ты орел. Выльем твой бюст.  Остальные пацаны, кто пытается сверхурочными заработать- недотепы.
   ifso
 
136 - 25.10.16 - 13:34
(124) путаем запрет для работодателя с правом работника, не?
   Fish
 
137 - 25.10.16 - 13:34
(132) Да я не хвастаюсь, я просто искренне не понимаю людей, которые готовы впахивать без выходных и чуть ли не круглые сутки ради того, чтобы заработать лишнюю копейку, вместо того, чтобы повысить свою квалификацию и найти себе более высокооплачиваемую работу.
   Молочный брат
 
138 - 25.10.16 - 13:34
(136) Не понял
   Молочный брат
 
139 - 25.10.16 - 13:35
(137) Не стоит передергивать. Рост над собой- это отдельная песня. Да и вообще учеба тот же сверхурочный труд
   Fish
 
140 - 25.10.16 - 13:36
+(137) Имелось ввиду работу без переработок.
   Tarzan_Pasha
 
141 - 25.10.16 - 13:36
На прошлых местах работы всегда приходилось перерабатывать. Работодатели пытались хитро привязать план выполняемых работ к 8 часовому рабочему дню и в случае невыполнении плана, приходилось задерживаться, но суть в том, что план всегда будет недовыполнен - это очевидно. Этим пользуется работодатель.

4. Нет, Конечно
   Fish
 
142 - 25.10.16 - 13:36
(139) Про оплачиваемый учебный отпуск слышал когда-нибудь? Так вот, он существует.
   ifso
 
143 - 25.10.16 - 13:37
(138) потому и (136)
работнику не запрещено работать 24*7
а хотелки работодателя нормируются
   Fish
 
144 - 25.10.16 - 13:38
(143) "работнику не запрещено работать 24*7 " - это не совсем так. ТК регламентирует в том числе и рабочий день работника. А в некоторых профессиях (например, водители) - существуют очень жёсткие правила.
   ifso
 
145 - 25.10.16 - 13:39
(144) в чей адрес нормы?
   ЛисИзЛеса
 
146 - 25.10.16 - 13:40
2008-2009 год. УПП. Работал с 7 утра до 9-10 вечера (кроме воскресенья).
2010 год. Переход на БП 2.0. 5 суток в режиме  "спим по 4-5 часов прямо на стуле" далее всё утряслось в рабочем порядке.

2. Хочешь денег - работай!
   Молочный брат
 
147 - 25.10.16 - 13:40
(142) Представь, слышал. Думаю, что и учился поболе твоего. Но ни разу не осуждаю настоящих мужиков, кто ради семьи впахивает как папа карло не взирая на ТК и прочее
   Fish
 
148 - 25.10.16 - 13:40
(145) В адрес работника.
   Fish
 
149 - 25.10.16 - 13:42
(147) А в чём их "настоящесть"? В том, что в своё время не захотели учиться, и поэтому гробят своё здоровье, работая без отдыха, а потом, когда становятся инвалидами, садятся на шею жены? Это по-твоему настоящие мужики? Я считаю, что нет.
 
 Рекламное место пустует
   Молочный брат
 
150 - 25.10.16 - 13:44
(149) Мдя. Твоя позиция мне понятна. Сочувствую твоим близким. Такой глава семьи всегда найдет причину, чтобы не делать
   Fish
 
151 - 25.10.16 - 13:45
(150) Так а можешь мне объяснить, зачем мне "впахивать", если я и так зарабатываю достаточно? Или у вас, "настоящих мужиков" принцип такой, чтобы поменьше семье времени уделять? :))
   ifso
 
152 - 25.10.16 - 13:45
(148) точна? и в случае совместительства в соседней конторе?
   Fish
 
153 - 25.10.16 - 13:48
(152) Да. Статья 284. Продолжительность рабочего времени при работе по совместительству:
"Продолжительность рабочего времени при работе по совместительству не должна превышать четырех часов в день. В дни, когда по основному месту работы работник свободен от исполнения трудовых обязанностей, он может работать по совместительству полный рабочий день (смену). В течение одного месяца (другого учетного периода) продолжительность рабочего времени при работе по совместительству не должна превышать половины месячной нормы рабочего времени (нормы рабочего времени за другой учетный период), установленной для соответствующей категории работников."
   Молочный брат
 
154 - 25.10.16 - 13:49
(151) Тебе 45. Детки выросли? Квартиры есть? Что тебе в семье делать? Жену от тебя слегка подташнивает:)))
   Amra
 
155 - 25.10.16 - 13:51
(154) Ага, поэтому надо работать по 12 часов в день? Лучше уж молоденькую любовницу завести))
   Fish
 
156 - 25.10.16 - 13:52
(154) Тем, кто не видит жену сутками, т.к. целый день "впахивает", а приходя домой валится спать, никогда не понять, что можно делать с женой, и почему её никогда не будет "подташнивать" от мужа. Но, как говорится, каждый сам выбирает, как и с кем ему жить. Кому-то нравится жить с той, которую "подташнивает", а я не из таких :)
   Молочный брат
 
157 - 25.10.16 - 13:53
(155) Идея стоящая... Только ведь тогда придется еще больше зарабатывать. Дефки нонче недешевые
   Молочный брат
 
158 - 25.10.16 - 13:54
(156) Я правильно понял, что в твоем случае семья=жене?? Да ты голимый демагог, вот, что я скажу.
   ifso
 
159 - 25.10.16 - 13:56
(153) и как оно запрещает работнику пользовать нечто типа отпуска без содержания на основном + три полносменных совместительства для занятости 24*7 ?
   Fish
 
160 - 25.10.16 - 13:58
(159) Ты точно прочитал фразу:
"Продолжительность рабочего времени при работе по совместительству не должна превышать четырех часов в день. В дни, когда по основному месту работы работник свободен от исполнения трудовых обязанностей, он может работать по совместительству полный рабочий день (смену)"?

ОДНУ СМЕНУ (ДЕНЬ), Карл, независимо от количества работ по совместительству. Это в случае отпуска. А в другом - не более 4-х часов. ВСЕГО.
   ifso
 
161 - 25.10.16 - 14:18
(160)
> независимо от количества работ по совместительству
покамест софистика ибо "продолжительность рабочего времени при работе" - "работе", а не "работах" (аналогичное и далее по тексту)
+ чем регламентируются междуконторские выяснения/распределения совместительских нормачасов?
   Fish
 
162 - 25.10.16 - 14:27
(161) Ну я слышал от одного знакомого юриста именно такое разъяснение. По поводу междуконторских отношений не уточнял. Но, возможно, что он и ошибался, так что настаивать не стану.
   ifso
 
163 - 25.10.16 - 14:57
(162) угу, но в адрес работодателя это однозначная норма
   Молочный брат
 
164 - 25.10.16 - 15:11
Юрыст -любитель. От безделья
   palsergeich
 
165 - 25.10.16 - 15:59
Не чаще раза в месяц в исключительных ситуациях - можно.
Но качество ночного кода, после 8ми часов интеллектуальной работы страдает....

4. Нет, Конечно
   LazyStranger
 
166 - 25.10.16 - 16:22
Я вот по 6 часов в среднем день работаю, и так вполне успеваю на жизнь заработать, но из этого не делаю вывод что все кто работает по 8 часов в день и больше - неудачники

2. Хочешь денег - работай!
   Cyberhawk
 
167 - 25.10.16 - 17:33
(52) В должностных не прописано + решили в авральном режиме сделать бекапы перед тем, как принимать гостей из ОБЭП в понедельник
   ILM
 
168 - 25.10.16 - 18:07
Зачем это

4. Нет, Конечно
   _stay true_
 
169 - 25.10.16 - 18:08
Инода случаются ситуации, когда приходится задерживаться, или помогать кому-то в позднее время, либо работы можно проводить только в ночное время. Как бы там ни было - это должно щедро оплачиваться. Я на фикси работаю и там перерабатывать не приходится, ибо за "геройство" начальнику сразу 25% премии срезают, и по совместительству фрилансю паралельно, не в ущерб основной работе и такие вещи пресекаю  на корню: хотите меня после 18:00, платите по тройному тарифу, ибо то, что у вас там касса не работает/база упала/ничегонеработаетпамагитепажалуйсто это сугубо ваши проблемы. Хотите решить - давайте договариваться. Не довольны/дорого/что-то не нравится - кроме меня есть много замечательных специалистов, готовых принять ваши условия. Я без ваших копеек проживу, вы без моих услуг тоже, благо специалистов/студентов навалом в городе. Если уж "геройствовать", жертвовать временем и личной свободой и интересами - то только за хорошую "коврижку".

4. Нет, Конечно
   palsergeich
 
170 - 25.10.16 - 21:14
(169) А работодателя такой подход бесит, вроде бы ты и прав, но почему то не боишься, и это неправильно. Привыкли взглядом операционисток в обморок вгонять.
Не далее как сегодня ситуация: Собственник уехал в отпуск, ответственные лица ему наобещали за отпуск сделать райские кущи. Подходят в отдел сегодня и давай прессовать, почему ничего не сделано - мы обещали, ему самому. На что получили ответ - Обещали без согласования, без оценки сроков - или делайте сами, или в очередь, ибо нам собственник сказал слать всех нах, делать все по очереди. Хуже чем увольнение вы нам ничего не сделаете, а мы его не боимся. Делегация глаза в пол, развернулась и ушла, понимают, что получат по самое не балуй. Наобещают в 3 короба, потом страдай, при том что собственник мужик то адекватный, когда конфликт доходит до очной ставки у него и по текущему распорядку ты прав, тебя никто не тронет. И что еще более важно он ценит людей, которые могут сказать нет и аргументировать почему.
Опять же другая сцена: Совещание - собственник говорит было бы хорошо видеть в отчете то то. Спускается до исполнителя(меня) как приказ - к утру это должно быть сделано. А фактически это разработка нового блока, объясняешь никто не слышит, крики, скандалы в итоге на ковер. Прихожу рассказываю, что как и почему. Он вникает и говорит, я понял, сейчас на это времени нет, делай текущие задачи, к этой вернемся потом. И все. Не надо ничего боятся, надо просто быть профи. Ну или пусть нанимают студентов, которые будут в рот смотреть.
   experimentator76
 
171 - 25.10.16 - 21:22
(170) такие "эффективные" вокруг могут все дело завалить. Ты держись там :)
   palsergeich
 
172 - 25.10.16 - 21:34
(171) Зато в такой обстановке начинаешь понимать все с полу слова, да и по опыту год за 3.
Как говорил мой первый ИТ директор - если сотрудник перерабатывает то может быть только 2 причины:
1) Он олень, но я таких не держу.
2) Я виноват, потому что плохо спланировал работу.
В 19 выгонял домой. Просил остаться только один раз - буху надо было в период отчетности обновить. На пол дня следующие отпустил.
   bolder
 
173 - 25.10.16 - 22:54
(0) По разному.В общем то зависит от тебя, как ты вокруг себя все обустроил...По молодости конечно надо вжобливать))А потом можно и на лаврах ...

2. Хочешь денег - работай!
   ifso
 
174 - 26.10.16 - 00:21
(170) типа, сказка про злых придворных и доброго царя, не?
   Рэйв
 
175 - 26.10.16 - 06:46
Если переработка не оплачиваются, то мне плвать насколько там "все горит" и я ухожу ровно в последнюю минуту рабочего дня принципиально. Но т.к. я человек добрый и отзывчивый, то иногда(редко) меня можно уговорить задержаться(если хорошо попросить)
:-)

А для "все пропало, мы не успеваем" есть рабочее время. А если не хотят оплачивать переработки - значит будем "не успевать".

3. Можно и задержаться пару раз в месяц
   experimentator76
 
176 - 26.10.16 - 09:35
(175) даже если база 24/7 и косяк по твоей вине ?
   lvz
 
177 - 26.10.16 - 10:49
У руководителя и работника могут быть очень разные представления о "гибком графике".
Руководитель считает, что это когда 8 часов в день работник обязательно работает по умолчанию, а дальше на усмотрение руководителя.
Я когда общался с таким, то подумал, что это юмор такой. Потом понял, что это серьезно. Устраиваться туда на работу не стал.

4. Нет, Конечно
   peal
 
178 - 28.10.16 - 03:36
Бесплатно не должен, но может если очень надо.
В свое время, я жил на работе и за три месяца перевел контору с переписанной 1С 7.7 на переписанную базу на 1С 8.2, попутно разработав несколько блоков. Единственный раз уогда мне по итогам внедрения/перехода заплатили денег...
Заплатили премию и оплачивали работу в выходные в двойном размере
  1  2

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует