Вход | Регистрация

  1  2  3  4   
О жизни... :: Жизнь прекрасна!

OFF: ФНС взялась за нарушителей всерьез? Тамбов исключение, или по всей стране такое?

OFF: ФНС взялась за нарушителей всерьез? Тамбов исключение, или по всей стране такое?
Я
   Looking
 
24.10.16 - 18:47
1. Одобряю работу ФНС в стиле ЧК43% (9)
2. Не одобряю работу ФНС в стиле ЧК29% (6)
5. Свой вариант14% (3)
4. Безразлично10% (2)
3. Не определился5% (1)
Всего мнений: 21

Есть тамбовчане? Вот такое про Тамбов пишут.
http://www.klerk.ru/analytics/columns/451787/#op263637
20.10.16 17:32
Читатель нашего сайта, пожелавший остаться анонимным, поделился следующей информацией: ИФНС по г. Тамбову несправедливо отказывает в приеме деклараций по НДС за 3-й квартал некоторым налогоплательщикам.

Происходит это так: организация передает по ТКС декларацию, но в ответ приходит отрицательный протокол без объяснения причины отказа в приеме. После звонка в налоговую с просьбой разъяснить причину отказа выясняется, что налогоплательщик занесен в некий список отдела камеральных проверок и отделу по работе с налогоплательщиками предписано (правда, в устной форме, чтобы не было следов) отказывать в приеме деклараций. Что за список и какие критерии занесения в этот список, по телефону отказываются разьяснить. Отвечают, что руководителю организации должен лично прийти к начальнику отдела или к заместителю руководителя инспекции, и там все ему прояснят.

Далее происходит следующее: директор фирмы идет в налоговую, где с ним проводят "беседу" по вопросам его деятельности и уплаты налогов. Как оказалось, причины для занесения в такой список следующие:

    Низкая налоговая нагрузка на налогоплательщика.
    Работа с недобросовестными поставщиками и подрядчиками, которые через 2-3 звена цепочки контрагентов уклоняются от уплаты НДС, занижают его. (ФНС ищет по системе НДС так называемые "разрывы", когда по цепочке поставок можно найти на фирму-однодневку).
    Ну и сами фирмы-однодневки, через которые обналичиваются деньги или которые делают "левые" документы для расходов и НДС.

Сколько таких организаций в списке неизвестно, но точно исчисляется десятками, а может быть и сотнями. Таким образом, тамбовские налоговики борьбу с фирмами-однодневками перевели в форму незаконного давления на их контрагентов, причем не только контрагентов самих однодневок, но и организаций, покупающих что-то у лиц, взаимодействующих с ними через 2 или 3 звена цепочки. Их заставляют убрать счета-фактуры от сомнительных поставщиков из книг покупок и сдать уточненные декларации на увеличение НДС, а также помогать инспекции разыскивать директоров и владельцев этих фирм.

Конечно, борьба с фирмами-однодневками дело хорошее, с этим никто не спорит. Но отказывая в приеме деклараций, налоговая не дает налогоплательщику исполнить свою обязанность на представление налоговой декларации за текущий период. И кроме того, незаконно вызывает руководителей для представление пояснений (не высылая им никакого письменного сообщения или требования).

Обжаловать данные незаконные действия не получится, т.к. директорам, которые намекают руководству инспекции на незаконность отказов, говорят так: никакого отказа не было, это был технический сбой программы (т.е. здесь они тоже подстраховались от жалоб). Особенно несправедливы такие действия по отношению к добросовестным налогоплательщикам, у которых просто были низкие суммы НДС к уплате в 1-м или во 2-м квартале 2016. Им тоже отказали в приеме деклараций по НДС.

Так как обжаловать такие действия не получается, читатель увидел выход только в обнародовании этой информации, чтобы данные методы шантажа налоговиков стали известны, что заставит их прекратить незаконные формы работы.
 
 
   OLень
 
101 - 26.10.16 - 11:47
(98) можно продавать товары в нагрузку. покупаешь тойоту камри - придется купить еще ладу гранту в нагрузку.

или купил айфон - в нагрузку дают радиоприемник "юность" .

этож какой рост промпроизводства будет-то.
   Looking
 
102 - 26.10.16 - 12:26
(100)так раньше уже был такой вариант принятия НДС - по оплате, а не по отгрузке. Пусть возвращают норму законодательства и вперед. Зачем выводить это на уровень внезаконных мер? Или я что-то путаю? Смутно помню, как один собственник до сих пор зуб на ГБ имеет, из-за того что та выбрала метод начисления НДС по отгрузке, так как ей проще было учитывать, а не по оплате, а он потом из своего кармана этот НДС платил, так как была крупная отгрузка, а оплата за нее поступила спустя несколько кварталов, так как контрагент оказался проблемный и не заплатил вовремя.
   Looking
 
103 - 26.10.16 - 12:28
(102)или это норма относилась только к моменту начисления НДС, а момента зачета НДС не касалась?
   Looking
 
104 - 26.10.16 - 12:54
(90)"Когда ж у нас в стране поймут, что нужно жить по закону..."

тоже считаю, что крайне важно, чтобы маятник не качнулся в противоположную ВМТ, а остановился на золотой середине. ибо  от противоположной ВМТ бесредела бандитов в 90-х он уже давненько ушел на путь к ВМТ беспредела государства, но пока он на пути, и далеко от этой ВМТ, надеюсь он до нее доходить не будет, а остановится гораздо ниже и пойдет назад опять-таки не до ВМТ, а гораздо ниже, и тем самым градус его колебаний снизится.
   Масянька
 
105 - 26.10.16 - 13:13
А куда деньги деваются? Может нужно начать не с бизнеса (тем более - ларьков), а с аппарата гос-ва?
И - да

2. Не одобряю работу ФНС в стиле ЧК
   Looking
 
106 - 26.10.16 - 13:13
+(104)ведь в любом случае любое общество - это некий компромисс между беспределом его граждан и беспределом государства. и в любой исторический момент эта граница находится на какой-то точке между этими двумя беспределами, периодически смещаясь, то в одну, то в другую сторону.
   Looking
 
107 - 26.10.16 - 13:16
+(106)и обычным рядовым гражданам, как мне кажется, сугубо ИМХО, проще живется, когда эта граница где-то посередине или недалеко от нее. а вот когда она в полюсах, то проблематчно, ибо беспредел любой из сторон для обычных граждан всегда беспредел не в их пользу. им что паны-бандиты, что паны-чиновники, и от тех, и от других достается несладко.
   Это_mike
 
108 - 26.10.16 - 13:18
(105) медведев сказал, что там денег нет....
   quit
 
109 - 26.10.16 - 13:28
Первый шаг к уничтожению серых схем и обналу.

1. Одобряю работу ФНС в стиле ЧК
   olegves
 
111 - 26.10.16 - 14:02
   Джинн
 
112 - 26.10.16 - 14:03
(100) Сказки. Это абсолютно противозаконно. Вы считаете, что в ФНС полные дебилы сидят?
   Джинн
 
113 - 26.10.16 - 14:04
(105) Т.е. если кто-то где-то там по нашему мнению ворует, то можно всем воровать? Железная отмазка.
   Джинн
 
114 - 26.10.16 - 14:07
(93) Сказки про рябого бычка для оправдания воровства. Де-факто владелец просто кладет сворованные деньги в карман. А банда бухов ему сначала помогает, а потом рассказывает сказки про "мы все умрем, все хреново".
   Gary417
 
115 - 26.10.16 - 14:09
(112) если поискать, то в инете полно судов с ФНС когда там самостоятельно начинают законы интерпретировать и статистику по штрафам нагонять
   Cyberhawk
 
116 - 26.10.16 - 14:10
Прошли те времена, когда можно было отчетность сдавать на бумажке письмом с уведомлением :)

4. Безразлично
   Gary417
 
117 - 26.10.16 - 14:10
(112) им то чё, суд же не с исполнителем будет а с госорганом, а госоргану от него не тепло не холодно, это у него в бюджет заложено
   Джинн
 
118 - 26.10.16 - 14:11
(115) Это все легко отбивается в судах.
   Gary417
 
119 - 26.10.16 - 14:11
(118) отбивается, только пока отобъётся у вас 150 раз оштрафуют и счёт заблокируют
   Gary417
 
120 - 26.10.16 - 14:12
(119) а там вы будете судится по незаконным штрафам..ещё года полтора..
   Это_mike
 
121 - 26.10.16 - 14:13
(112) Нет. Но расчитано в основном на то, что "не будут дергаться, а то еще нароем", "судиться себе дороже" и т.п.
Отбивается в судах достаточно легко, только для налоргов это не имеет совершенно никаких последствий.
   Looking
 
122 - 26.10.16 - 14:14
(118)отобьют, но сегодня план-то выполнен, значит можно жить дальше. а отобьют завтра или послезавтра, а там глядишь или сам уволится к тому времени, или начальство сменится. главное, что сегодня вопрос закрыт.
   Gary417
 
123 - 26.10.16 - 14:14
у меня есть реальный опыт перед глазами как контору штрафовали за неуплату налога на рекламу через года после того как его отменили...ради тыщи рублей их мурыжили несколько лет..придёт бабло на счёт а оттуда ррраз списывают штраф+пени+налог...и так раза два-три в год
   Джинн
 
124 - 26.10.16 - 14:20
(123) У меня куча подобных "опытов", нем не менее это просто мизер в оборотах и рассматривать все это как грандиозную проблему нет никаких оснований. Рабочий процесс. На то и держать юристов.
   Gary417
 
125 - 26.10.16 - 14:20
(124) для когото мизер, а ктото обанкротится
   Масянька
 
126 - 26.10.16 - 14:21
(113) Отмазка - для Вас.
Если кто-то ворует - он должен сидеть в тюрьме. И начинать нужно не с булки хлеба (в масштабах страны).
   Масянька
 
127 - 26.10.16 - 14:23
(125) Ну, если для "корпорации монстров" это мизер, то ларек может и кони двинуть.
   Джинн
 
128 - 26.10.16 - 14:26
(127) Да, да... Каждый ларек имеет железную отмазку:"Всем Известно(с), что Ротенберг ворует, поэтому нам можно воровать...".

Разовьем дальше до абсурда - пока все серийные убийцы не отловлены, то можно убивать. Мы же по мелочи убиваем. Чего нас трогать, если маньяки все не посажены?
   Это_mike
 
129 - 26.10.16 - 14:30
(128) Нет. просто В первую очередь ловят убийцу (даже если он один), а уже во вторую - хулиганов. От них ущерб меньше. Так и тут - разворовывание бюджета приносит бОльший ущерб.
Тот самы вроттенберг-младгий, что заработать свои 10 миллиардов - нанес ущерба на несколько сотен начиная от закупки импортногооборудования, и заканчивая бесполезными услунами)
   Масянька
 
130 - 26.10.16 - 14:31
(128) Если Вам нравится абсурд - вперед. И с песней.
   Fish
 
131 - 26.10.16 - 14:32
Тут опять рассказывают сказки про несчастных ларёчников, которые и рады бы работать честно, но злой Путин, аппарат гос-ва, конкретный чиновник (нужное подчеркнуть) им этого не дают? :)
   Масянька
 
132 - 26.10.16 - 14:32
(129) Как там было - "кто ворует вагонами ..." (С)
Сегодня только "вагоны" побольше.
   Масянька
 
133 - 26.10.16 - 14:33
(131) Не-а.
Тут - доводят до абсурда.
 
 
   piter3
 
134 - 26.10.16 - 14:33
(131) Ты знал однако:)))Но тут дамы и госопода пошли дальше,дескать воровать можно но по чуть-чуть.Дескать вреда от этого мало,а вон дальше банальный детсад
   Джинн
 
135 - 26.10.16 - 14:35
(129) Гнилая отмазка. Нет никаких ограничений на то, чтобы не делать это одновременно.

(130) Он не мой, он Ваш. Я его только чуток гипертрофировал для наглядности.
   Это_mike
 
136 - 26.10.16 - 14:39
(135) ограничений нет. Только одновременно-то не делают...
   HeKrendel
 
137 - 26.10.16 - 14:40
(114) Де факто владелец перешел на белую схему с оставлением всем зп, как и платили в черную, все остальное ваши розовые фантазии
   Fish
 
138 - 26.10.16 - 14:40
А вот западные предприниматели, считают, что у нас одна из лучших систем налогообложения:
"Ассоциация международных бухгалтерских фирм BKR International посчитала величину доходов крупных акционеров и частных инвесторов после налогообложения в 19 странах мира. По результатам исследования Россия вошла в число государств с самыми эффективными для бизнеса и инвесторов системами налогообложения."
https://www.gazeta.ru/financial/2010/12/06/3457221.shtml

Но ведь нашим бедным, разнесчастным ларёчникам подавай прибыли по 500-1000%, а иначе как выживать? :)))
   Масянька
 
139 - 26.10.16 - 14:41
(136) Кто ж его посадит? Он же - памятник! (С)
Извини, вырвалось :(
   piter3
 
140 - 26.10.16 - 14:43
(138) Вы фсе врете:)(c)
   Это_mike
 
141 - 26.10.16 - 14:44
(138) так нашим ларечникам кредиты дают под 17-24%%
   Gary417
 
142 - 26.10.16 - 14:46
(141) и под залог жены и детей
   HeKrendel
 
143 - 26.10.16 - 14:46
(141) ЭЭЭЭ, я думал от 28

(138) Ахаха, ща автоматизирую этого предпринимателя ;-) КОторой думал что будет платить 13% и все ;-)
   Это_mike
 
144 - 26.10.16 - 14:49
(143) да вроде подупали ставки, после снижения базовой.
от 28 - это уже потребкредиты беззалоговые
   Джинн
 
145 - 26.10.16 - 14:49
(141) Это железный повод для воровства. Такой же, как для работяг "Нам мало платят, поэтому мы воруем".
   Масянька
 
146 - 26.10.16 - 14:50
(138) Очень смешно: "Ассоциация международных бухгалтерских фирм BKR International посчитала величину доходов крупных акционеров и частных инвесторов после налогообложения в 19 странах мира."
Не знала, что в ларьках "крупные акционеры"...
   Gary417
 
147 - 26.10.16 - 14:51
(144) потребкредиты беззалоговые от 18-21, от 28 это без справок о доходах и с чистой КИ
   Это_mike
 
148 - 26.10.16 - 14:51
(145) не. железный повод для воровства "это люди, частные лица, давно работающие в нефтяном бизнесе. я за них ручаюсь"©
   Fish
 
149 - 26.10.16 - 14:51
(146) Ларьки, насколько я помню, по упрощёнке работают, в отличие от крупного бизнеса. Или я не прав?
 
 Рекламное место пустует
   Fish
 
150 - 26.10.16 - 14:52
+(149) Т.е. для них налоги ещё ниже, чем в исследовании.
   Это_mike
 
151 - 26.10.16 - 14:52
(149) и каждый ларек, по мнению Джинна, просто обязан держать юриста...
   Fish
 
152 - 26.10.16 - 14:52
+(150) Но зарабатывать они при этом хотят так же :))
   piter3
 
153 - 26.10.16 - 14:53
(149) могут и на енвд
   Это_mike
 
154 - 26.10.16 - 14:53
(150) ну вот и посчитай, стколько для ларьька на усн нужно заработать грязной прибыли, чтобы выплатить рубль зарплаты.
   HeKrendel
 
155 - 26.10.16 - 14:53
(149) конторы до 100 лямов годового оборота- это ларьки ;-)
   Джинн
 
156 - 26.10.16 - 14:54
(151) Это ларьки напрягают уплатой налога на рекламу и они через суд отбиваются? Или у ларьков НДС к вычету не принимают, как в сабже?
   Это_mike
 
157 - 26.10.16 - 14:54
+(154) сейчас отмазка будет - этот налог самый малнький, и этот маленький, а это вообще, а это вообще страховые взносы.
   Это_mike
 
158 - 26.10.16 - 14:55
(156) да много чем их напрягают.
   Gary417
 
159 - 26.10.16 - 14:55
(157) ога, самый прикол кстати. назвать налоги взносами и считать что у нас в стране самая низкая налоговая нагрузка в мире
   HeKrendel
 
160 - 26.10.16 - 14:55
(154) Кстати меньше чем НДСу ;-)
   piter3
 
161 - 26.10.16 - 14:55
(158) А чем если не секрет
   Fish
 
162 - 26.10.16 - 14:56
Ну конечно же. Я всё понял. В ассоциации международных бухгалтерских фирм BKR International просто не умеют считать налоги. А любой ларёчник в России - умеет лучше :)))
   Джинн
 
163 - 26.10.16 - 14:58
(154) Если он не может заработать, значит можно воровать?
   Looking
 
164 - 26.10.16 - 15:00
(143)"КОторой думал что будет платить 13% и все ;-)"

13 не он платит, а работники, он за них только перечисляет.
   Gary417
 
165 - 26.10.16 - 15:00
(162) ну вот как ни странно возможно да

у меня вот контора с ненашенскими акционерами, каждый бюджетный год у них битва, они не понимают зачем нам столько бухгалтеров и адский геморрой с составлением бюджета учитывающего НДС... всё порываются скратить бухгалтерию, она с их точки зрения вообще не нужна, у них же 1 человек со всем справляется
   Looking
 
166 - 26.10.16 - 15:00
+(164)вернее удерживает с них и перечисляет, то есть является налоговым агентом.
   piter3
 
167 - 26.10.16 - 15:02
(165)А сколько этот шива получает за свои услуги?
   Fish
 
168 - 26.10.16 - 15:03
(165) Возможно они в чём-то правы? У меня знакомая бушка ОДНА ведёт порядка 10-ти небольших фирм (чуть покрупнее ларьков). Но мы же о ларьках говорим? Или на каждый ларёк надо десяток бухгалтеров?
   Gary417
 
169 - 26.10.16 - 15:03
(167) ихний? не знаю, он в сша находится
   Gary417
 
170 - 26.10.16 - 15:04
(168) так мы про BKR International объединяющей средний бизнес минимум или про ларьки?
   Джинн
 
171 - 26.10.16 - 15:05
(165) Если все в белую, то НДС в бюджете считается влегкую. Вот бюджет закупок и входящий НДС, вот бюджет продаж и начисленный НДС. Хреново его считать при "оптимизации".

Но принципиально Вы правы - российский бухучет очень переусложнен. Масса на хрен не нужных никому правил "здесь играть,здесь не играть - жирное место, рыбу заворачивали". Отсюда банды бухгалтеров, это разгребающих.

Тем не менее это не является основание не платить налоги.
   piter3
 
172 - 26.10.16 - 15:05
(169) Их конечно.
   Fish
 
173 - 26.10.16 - 15:05
(170) Про крупный бизнес, мы вроде выяснили, что для него эти проверки ни о чём. Дальше было заявление "а вот ларьки обанкротятся". И теперь опять переходим на крупные? Тогда читай сначала: для них это ни о чём.
   Gary417
 
174 - 26.10.16 - 15:06
(173) потому что те кто говорить "всё у нас хорошо" - это крупный бизнес, и логично что мелкие ларьки знают лучше какая у них нагрузка, а не международная ассоциация толстосумов бухгалтером для который лям туда лям сюда это копейки
   Fish
 
175 - 26.10.16 - 15:08
(174) Т.е. ты пытаешься сказать, что налоги на упрощёнке и вменёнке выше, чем на НДС? Тогда почему ларьки выбирают не НДС? Потому что так "умеют считать"?
   Gary417
 
176 - 26.10.16 - 15:09
(175) я не говорю что они выше, я говорю что они более существенны и гораздо сильнее влияют на бизнес чем "принято считать"
   Джинн
 
177 - 26.10.16 - 15:09
(167) Дело не в шиве, а в правилах. Знакомая во Франции в местной налоговой занимается НДС - самая низкооплачиваемая должность. Вот НДС к вычету, вот НДС начисленный. Разницу уплатите. И все. Никаких "А вот если закупается материал, который потом будет использоваться для производства по деятельности, не облагаемой....". Все очень банально. Правда 4 ставки налога.
   piter3
 
178 - 26.10.16 - 15:13
(177)Ну мы же понимаем,что даже если так же будет просто...
   Масянька
 
179 - 26.10.16 - 15:15
(178) А не надо понимать. Просто "всем известно".
   Fish
 
180 - 26.10.16 - 15:15
(176) Т.е. другими словами мы выяснили, что они ниже, чем у крупных компаний? А выше выяснили, что у крупных компаний налогообложение в России - одно из самых низких в России. Тогда о чём разговор? Почему нельзя НЕ воровать, а работать честно?
   Fish
 
181 - 26.10.16 - 15:16
+(180) одно из самых низких в мире. конечно же.
   piter3
 
182 - 26.10.16 - 15:17
(179)Не будут,из принципа. будут рассказывать все что угодно
   Gary417
 
183 - 26.10.16 - 15:17
(180) а это не ко мне, я за ужесточение контроля, и вообще за отмену ЕНВД и *лядство с обналом у ИПшников

1. Одобряю работу ФНС в стиле ЧК
   Looking
 
184 - 26.10.16 - 15:17
(178)"Ну мы же понимаем,что даже если так же будет просто..."

что имеете ввиду? что взятки нечем будет вымогать? и штрафовать не за что?
   piter3
 
185 - 26.10.16 - 15:18
(184)см (182).
   Fish
 
186 - 26.10.16 - 15:19
(184) А кто у вас вымогает взятки? Можно же обратиться, куда следует.
   Looking
 
187 - 26.10.16 - 15:19
(185)я не понял этой фразы, что значит "Не будут,из принципа. будут рассказывать все что угодно"
не будут кто? и что? такой системы налогообложения не будет никогда как во Франции? или о чем-то другом речь?
   Looking
 
188 - 26.10.16 - 15:20
(186)многие же бухи как раз в таком ключе жалуются, что учет таким сложным делают и постоянно его меняют специально, чтобы штрафовать.
   piter3
 
189 - 26.10.16 - 15:20
(187)Пизнесмены не будут платить в белую.Я надеюсь так понятно написал?
Ну насчет такой же как в старом свете думаю нет,но двигаться в том направлении будет несомненно.
   HeKrendel
 
190 - 26.10.16 - 15:22
(189) Черного нала не хватает на всех с января месяца ;-)
   piter3
 
191 - 26.10.16 - 15:26
(190)Тоже мне проблема
   Масянька
 
192 - 26.10.16 - 15:28
По ссылке из (0) = http://www.klerk.ru/analytics/columns/451787/page/1/#op263488
Грустно то, что вы  живете, наверно, на луне или далеки от бизнеса. Работаю на вмененке. Пришли с проверкой от СЭС и прокурор. Записались в журнал. Составили протокол на отсутствие мед. книжки ( которая не требуется для моего вида деятельности). Оспорил. Но деньги не вернули.
Это к слову о проверках ларьков.
   Масянька
 
193 - 26.10.16 - 15:29
(191) О, месье в теме...
   piter3
 
194 - 26.10.16 - 15:31
(193) Мадемуазель/мадам,может не стоит перестать анонимные пасквили размещать.
   Масянька
 
195 - 26.10.16 - 15:32
(194) Переведи... :))))
   piter3
 
196 - 26.10.16 - 15:35
(195) Не лишнее было конечно,просто смеялся чересчур активно над (192).
   Масянька
 
197 - 26.10.16 - 15:38
(196) То есть анонимная тема в (0) - это норм, а комменты (кстати, оттуда же) - нет?
Я бы тоже посмеялась, только проходила через проверки. Не смешно. От слова "совсем".
   piter3
 
198 - 26.10.16 - 15:41
(197)А я и не писал о норме или нет.Комменты не читал,мне ваших хватает:)
Не будем меряться,кто и через что проходил.
   Джинн
 
199 - 26.10.16 - 15:47
(192) Вы хотите, чтобы Вас стриг парикмахер без санитарной книжки или в ларьке отвешивал творог продавец без санитарной книжки? Типа не хрен их проверять, не надо "кошмарить бизнес"?

Или за что Вы тут нас агитируете?
   Мойдодыр
 
200 - 26.10.16 - 15:51
(199) Так не требовалась же
  1  2  3  4   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует