Вход | Регистрация

  1  2  3
Работа :: Работа

Что должен знать одинесник от ста тыщ?

Что должен знать одинесник от ста тыщ?
Я
   Светлая голова
 
23.10.16 - 12:24
От ста тыщ.
Иметь пару профоф ,пару спецов ,железно спец по платформе 8.3

1) скд,Отчеты
2)запросы
3)язык ,синтаксис,методы,свойства уметь работать с ними
4)конвертация данными знать на 5+ все ее тонкости.
5)SQL + консоль администрирования серверов уметь настраивать
6)Управляемые формы,Интерфейсы  ,работа с динам списком
7)Решать задачи уровня специалиста по платформе
8) WEb сервисы , уметь их создавать знать все о них,хотябы обмен номенклатурой с другой базой
и загрузка прасйсов или жк расписания с сайта в 1с
9)Интеграция 1С с итренет магазинами
10) Знание предметной области и самых типовых конфигураций УТ 11 БУ 3.0 ЗУП ,Документооборот, CRM,желательно УПП
11)Умение написать своими руками омен с использованием COM OLE ADO ,dbf и знать внешние источники .уметь ими пользоваться и загружать данные в 1с
из любых других систем.
12)Базовые знания Бухучета  (планс четов, проводки ,сальдо ,составление баланса, формирование отчетности в 1с, документы первичка, в базе бУ 3.0 схма документов и проодки в них
13)Оптимизация 1С и использование средств замера и повышения произвоительности .
 
 
   n_egor
 
201 - 27.10.16 - 10:34
(192) А зачем? Работа на 1С и на java отличается примерно так же, как работа золотаря и токаря. Т.е. в большинстве случаев на java работа "чистая" и, в каком-то смысле, "почетная". И если раньше золотарям - 1Сникам - платили столько же или больше, то в связи с изменением курса и это "преимущество" исчезло. И если Вы, как программист, не можете продавать ту же единицу времени дороже, просто работая другим языком программирования, то вы относитесь к одной и указанных категорий, к сожалению. Ибо все мы работаем за деньги.
Если раньше не было возможности - без уменьшения ЗП (не на начальном этапе, а вообще) - прекратить всю эту деятельность, которой неизбежно сопровождается "1С-программирование", вроде общения с омерзительными пользователями, полного отсутствие культуры разработки и прочее, то теперь такая возможность появилась. И если Вы ею НЕ воспользовались, то...
   torgm
 
202 - 27.10.16 - 10:41
(201) что тебе мешает наладить отношения с   омерзительными пользователями,

внедрить культуру разработки у себя.

в 1с сейчас поле непаханое работы на любую квалификацию и потребности в доходе.
   n_egor
 
203 - 27.10.16 - 10:54
(202) От того, что я налажу с пользователями отношения, - которых я, в общем, и НЕ портил - они, к сожалению, НЕ станут менее омерзительными.
Внедрить культуру у себя нельзя - культура предполагает участие в ней больше, чем одного человека. Например, если поставить на этом форуме голосовалку с вопросом "Каким инструментом вы пользуетесь для автоматизации тестирования?", то самым популярным ответом - я уверен - будет "А накуа?".
По поводу потребности в доходе. Есть ли интересно хотя бы один 1С Ведущий программист, который, работая только Ведущим программистом, на одной позиции, НЕ фриланс - что, на самом деле уже частное предпринимательство и совсем другая история, - зарабатывает больше, например, 300 000, пусть даже gross.
   vi0
 
204 - 27.10.16 - 11:06
(203) а почему речь про 300, а не например 350 ?
   Oftan_Idy
 
205 - 27.10.16 - 11:15
(201) "Т.е. в большинстве случаев на java работа "чистая" и, в каком-то смысле, "почетная"."

Что за бред! У тебя какое-то мифическое представление о java-разработчике.
С чего ты взял что ему не нужно общаться с людьми? Он продукт не для роботов делает, а для таких же людей, заказчиков. И точно также реализовывает хотелки.
А в основном это клепание сайтов в разных видах и веб-приложений.
У тебя просто какие-то явные проблемы в общение с людьми вообще.

300 тыс.руб ты можешь получать живя в России и работая java-программистов ТОЛЬКО если ты программишь на аутсорс на США, причем на приличную контору, т.е еще поискать надо. При этом конкуренция будет глобальная и отличное знание английского обязательно, а еще конференции будут по ночам, потому что в США там день.

Безусловно есть 5-10 мест в Москве где работая программером на java или c# ты сможешь рубить и больше. Типа Касперского и Яндексов. То таких место по пальцем пересчитать, таких людей-должностей-компетенций очень мало, поэтому шансов занять их место мизерное.

В основном java-программеры получают как одинесники или даже меньше, потому они работают на российские компании за рублевые зарплаты.
   Shur1cIT
 
206 - 27.10.16 - 11:19
(193) несогласен, специально потратил время неполенился сделать скриншоты, в связи с кризисом (уменьшением за программистов в баксовом выражении) на рынке разработчиков довольно сильный кадровй голод. количество вакансий (в сумме) уже больше чем 1С при условии что порог вхождения там значительно выше...
ниже ссылки
http://s020.radikal.ru/i718/1610/20/0a225cc4ddec.jpg
http://s019.radikal.ru/i624/1610/b6/cd4a42cc8fac.jpg

доростя до синьёра и подняв инглиш хотябы до среднего уровня можно на удаленке с западными заказчиками (работадателями) работать.
   Shur1cIT
 
207 - 27.10.16 - 11:21
(206) (уменьшением за программистов в баксовом выражении) = (Уменьшением Зарплаты программистом в баксовом выражении)
   Shur1cIT
 
208 - 27.10.16 - 11:23
(206) (193) хотя по поводу мобильных разработок ты прав,это сейчас тренд... соотношение трудозатраты-бабки масимальный оптимум
   Oftan_Idy
 
209 - 27.10.16 - 11:36
(206) Ты серьезно?
Ты откуда взял эту картинку? С superjob.ru что ли?

Программист 1С в Москва срденяя - 86 тыр? 86 тыр Карл?

Попробуй опубликую вакансию и найти программиста 1С за 86 тыр на руки, чтобы он хотя бы запросы умел писать.
   Oftan_Idy
 
210 - 27.10.16 - 11:38
(206) Да, работая на аутсорт на США можно нормально зарабатывать, я об этом уже писал. Но опять это тоже не просто.
Во-первых работать ты будешь вынужден из дома, а это далеко не всем подходит. Во-вторых найти постоянного стабильного заказчика хорошего очень не просто. В-третих у тебя будет конкуренция со всем миром включая украинцев и индусов.
 
 Рекламное место пустует
   Oftan_Idy
 
211 - 27.10.16 - 11:40
(209) Я хочу сказать что указанные средние зарплаты - дутые, это конь в вакуме
   Beduin
 
212 - 27.10.16 - 11:44
(211) Зарплаты примерно такие и есть. Не все программисты 1С по 100 получают. Вопрос в другом.
У меня друг одноклассник. Обычный менеджер. официальная зп 40 + премии. У него выходит под 200 в среднем. Подработки, где-то через своих продукцию толкает. Это я к чему, деньги через официальную работу не делаются. Подработки плюс какое-то вращение.
   n_egor
 
213 - 27.10.16 - 11:46
(210) Скажу больше. Нормально зарабатывать ВСЕГДА непросто, в любой отрасли. Вопрос в том, что в java ДОСТИЖИМАЯ планка - т.е. чтобы без обязательных побед на международных олимпиадах по программированию, опыта работы в GOOGLE, Phd in computer science etc. - минимум на 50% выше, чем в 1С.
   impulse9
 
214 - 27.10.16 - 11:49
(212) те "Программисты 1С", кто получает меньше 80 в МСК, совсем не программисты. Аналоги в Java - техподдержка, тестировщики, и т.д.
   vi0
 
215 - 27.10.16 - 11:51
(213) откуда ты берешь цифры, которыми аргументируешь?
   Господин ПЖ
 
216 - 27.10.16 - 11:54
>Во всех эти WPF начинается столько косяков вылизать. И оказывается что в базовых элементах только самая примитивная функциональность, и там еще пилить и пилить чтобы получить что-то похожее что в 1С уже из коробки готовое

хосподя... навороченный gui если надо покупался еще 10 лет назад. и дотачивался до нужного если надо что-то специфичное

можно подумать gui 1с это вершина эволюции

когда 1с реализовало групповые действия в списке? графики до сих пор стремные, особенно диаграмма ганта

в мире вовсю сношаются спутники на орбите (см. реализацию в html5), а у нас одна пара валенок на двоих. и печатную форму надо сидеть и высунув язык по кубикам отрисовывать. а слово подчеркнуть - нетривиальная задача...
   Oftan_Idy
 
217 - 27.10.16 - 11:57
(213) ты про работу в России на java или на забугор? Это две большие разницы.
А если взять по старому курс, то и разница между забугором будет вообще никакая.
Никто не знает что будет завтра, вот случится какая хрень и нефть нефть за полгода скакнет под сотню и курс рубля бакса будет 40 руб допустим. А ты пашешь на аутсорс за баксы. И все. Твоя зарплата из реально большой стала такой же как у всех.
   Господин ПЖ
 
218 - 27.10.16 - 11:58
бывший коллега вчера звонил - фоновые задания "пустых" 27 баз с БП 3.0 ставят раком свежий и писец какой дорогой  брендовый сервер. он просто перестает реагировать на все
   Shur1cIT
 
219 - 27.10.16 - 11:59
(209) тут смотрел https://rabota.yandex.ru/salary
У нас работает человек за 95 минус 13 налог, вполне не плохо,с профильным высшим даже.
(210) конкуренции не нужно бояться, не обязвтельно быть лучшим из лучших есть работа и для тех кто по хуже и ставка соответственно у них поменьше.
Постоянного заказчика найти вполне реально, они сами как правило постоянных исполнителей ищут так как это проще, в основном это или бодишоперы или крупные девелоперы.

Товарищь в (213) примерно правельно цифры назвал, если брать усредненого в вакуме Java программиста и программиста 1с по разрыв примерно в 50%,
Что мне нравиться в вконторах по разработке на взрослых языках, это атмосфера в офисе, спокойно тихо.все по феншую, уважение к спецам, чай кофе пиченки:-)))
   torgm
 
220 - 27.10.16 - 11:59
(203) Ах мечты, мечты. Сидеть ровно на пятой точке и получать 300 000. Ситуация такова, что ты либо принимаешь риски и зарабатываешь больше на фри, либо сидишь плотно прижав пятую точку на окладе.
   Oftan_Idy
 
221 - 27.10.16 - 12:01
(216) "навороченный gui если надо покупался еще 10 лет назад."

Даже покупные gui сейчас - это не бриллиант. Они такие же ограниченные и глючные.
И да, GUI в 1С совсем не плох, и достаточно наворочен. И это из коробки. Про графики всякие согласен.
А насчет отчетов ты зря. Даже на покупных библиотеках с отчетами беда. Реализовать то что в СКД и даже ручной вывод в макет 1С'овский  еще поискать надо компоненты.

Мы просто не замечаем и не ценим 1С-вские плюшки.
Я когда плотно столкнулся с WPF это реально ощутил. И багов там достаточно, которые microsoft по 5 лет не исправляет
   Shur1cIT
 
222 - 27.10.16 - 12:01
(217) пускай будет так, в любом случае мой рынок это не только Россия, а весь мир.
   Господин ПЖ
 
223 - 27.10.16 - 12:02
>Никто не знает что будет завтра, вот случится какая хрень и нефть нефть за полгода скакнет под сотню и курс рубля бакса будет 40 руб допустим.

влажные мечты...

сравни курсы и цены за последние 15 лет. они падали хоть ощутимо?

01.01.2000 - 27
01.01.2005 - 28
01.01.2010 - 30
01.01.2015 - 69

цена нефти за 15 лет период скакала туда-сюда как коза через забор
   Мойдодыр
 
224 - 27.10.16 - 12:03
(220) Можно вообще бизнес замутить не связанный с 1с
   newbling
 
225 - 27.10.16 - 12:03
Тут более важен курс страны, чем курс нефти.
   Мойдодыр
 
226 - 27.10.16 - 12:04
курс ниже 60 уже не будет никогда
   Господин ПЖ
 
227 - 27.10.16 - 12:05
>Они такие же ограниченные и глючные.

они зато расширяемые так как это надо тебе

а не упоротым с селезневской

а глюки можно фиксить/перекрывать своей реализацией

а не ждать годами чего там выкинут в 1с
   n_egor
 
228 - 27.10.16 - 12:10
(215) Что Вы всё к деталям? Я хочу только сказать, что если раньше, в "нормальных" языках, программистам (т.е. людям, которые если и НЕ чистые интроверты, то весьма в эту сторону, "с проблемами в общении") было просто комфортнее, чем в 1С, то теперь стало еще и выгоднее. Поэтому если человек склонен именно программировать, то сейчас, в России, лучше, конечно, во взрослые языки.
А по поводу мобильной разработки - на мой непросвещенный взгляд, это так же опасно, как и 1С. Сначала кажется, что easy money, а потом может затянуть.
   Starhan
 
229 - 27.10.16 - 12:18
По поводу от 100 тыщ

я слышал одну историю.... от  Москвички - мамы про двух своих сыновей. Старшим она не нарадовалась..а про младшего сказала - плохо устроился всего 200 тыщ зарплата...

:)
   Oftan_Idy
 
230 - 27.10.16 - 12:31
(223) Ты манипулируешь.
Во первых я говорю про курс валюты, а не про цены в России. Тот же айфон ты можешь на ebay купить.
К тому же курс летом 2008 года был 23 рубля.

(225) Что есть такое - "курс страны" и как это отражается на твоей покупательской способности?

(226) Будет конечно, все обратно пропорционально курсу нефти. Все как всегда. Но ниже 40 рублей упасть не дадут.

(227) Ну тут ни добавить ни убавить, все так :)

"в "нормальных" языках"
Ерунда. Не важно какой язык, это всего лишь способ записать команды для железяки. Важна платформа под которую пишешь.
1С это платформа бизнес приложение, Rapid Developmnet Applications. Её надо сравнивать с SAP, Axapta и прочая. А не с angry birds или Антивирусом касперского.
   Oftan_Idy
 
231 - 27.10.16 - 12:34
(222) Тогда что ты делаешь здесь? Почему еще на работаешь на забугор? Ты сейчас спать должен, в Лос-Анжелесе ночь
   Господин ПЖ
 
232 - 27.10.16 - 12:35
>Ты манипулируешь.

причем тут манипуляции.

я тебе факты показываю

что курс растет. всегда. чего бы там не несли про тихую гавань.

сейчас если нефть скакнет на 100, будет откат какой-то технологический. но "60 копеек" не будет
   Oftan_Idy
 
233 - 27.10.16 - 12:35
(229) Да запросто. У моей ребенка няня была полгода, пенсионерка. Через полгода решила занятся бизнесом и вложила 30 миллионов в Красногорском.
Москвички, они такие, разные :)
 
 
   Oftan_Idy
 
234 - 27.10.16 - 12:37
(232) Да не всегда он растет.
Я же написал, в 2008 курс был 23 рубля. А в том же 98-99 он был 35 рублей или около того.
Он скачет, в зависимости от нефти, плюс накладывается инфляции. Баксы тоже обесцениваются, просто медленно
   Господин ПЖ
 
235 - 27.10.16 - 12:42
>Он скачет, в зависимости от нефти

чушь собачья

дата/доллар/барель нефти в $

01.01.2000 - 27 - 33
01.01.2005 - 28 - 54
01.01.2010 - 30 - 80
01.01.2015 - 69 - 52
   Господин ПЖ
 
236 - 27.10.16 - 12:44
цены за баррель - усредненные, лень было искать

но смысл и так ясен
   craxx
 
237 - 27.10.16 - 13:09
(234) он скачет в зависимости от того, насколько это выгодно экономике и бюджету. что не равно выгоде населения, а частенько прямо противоположно.
   Oftan_Idy
 
238 - 27.10.16 - 13:13
Короче. Куда бечь?
Если java форева, то куда бежать за заказами на буржуев?
   Oftan_Idy
 
239 - 27.10.16 - 13:15
А можно одинесить на буржуев? Вроде 1С открыла представительство в Канаде. Даже начало выдавать сертификаты канадцам на проф и спец.
Где там у них свой инфостарт с кленом и французскими булками?
   n_egor
 
240 - 27.10.16 - 13:20
(231) Не потому ли Вы злитесь, что когда-то ушли из "нормального" программирования в 1С, позарившись на вроде бОльший доход, а теперь выясняется, что шаг-то был сомнительный.
И что вы всё про хорошесть/плохость 1С в сравнении с прочими GUI - какая, по большому счету разница?
В 1С максимум, что можно получить, будучи ооооооочень хорошим разработчиком - где-то 200 000 net в месяц исходя из 40-ка часовой рабочей недели. При этом я рассматриваю только наемную работу - всякие фрилансы и прочая предпринимательская деятельность, возможно кому-то и подходят, но лично я себя в них НЕ вижу.
В java же, насколько понимаю, для просто хорошего разработчика вполне есть шанс зарабатывать в полтора раза больше, исходя из той же 40-ка часовой рабочей недели.
При этом работа чище, что бы Вы там не говорили про реализацию хотелок и проч.
Ну и вообще... Например, IDEA намного удобнее конфигуратора - в общем, мелочь, но приятно.
   craxx
 
241 - 27.10.16 - 13:22
(238) напиши свой веб-фреймворк с нормальным ОРМ. цены не будет. Чтобы УФ были наподобие 1С, только с неявными обменами клиент-сервера (простота как в обычных формах). Цены не будет, реально. Ну и язык программирования какой-нибудь питон.
   vi0
 
242 - 27.10.16 - 13:24
(240) так ты тут злишься и желчь льешь
что ты доказать пытаешься и с какой целью?
   quit
 
243 - 27.10.16 - 13:35
(242) =)
   Мойдодыр
 
244 - 27.10.16 - 13:38
(240) Да никто не уходил. просто не было нормального программирования здесь
   newbling
 
245 - 27.10.16 - 13:44
(240) Меня не взяли в шарперы - сказали, надо обучение проходить ещё n месяцев. А кушать хочется. В 1серы взяли.
   Матиус-IV
 
246 - 27.10.16 - 20:27
В 1серы всех берут, и калек и убогих.
   craxx
 
247 - 27.10.16 - 20:32
(246) да, тут наверное соглашусь) но они не долго задерживаются, как правило.
   su_mai
 
248 - 27.10.16 - 20:34
(0) Должен знать на что их потратить...
   Матиус-IV
 
249 - 27.10.16 - 21:11
(247) быстро уходят в РП
 
 Рекламное место пустует
   LeReve
 
250 - 28.10.16 - 09:29
(0) Единственное что он должен знать, это то, как правильно задать вопрос на мисте. Остальное не нужно!
   CodeFinder
 
251 - 31.10.16 - 12:47
А закакое время можно выйти на от 100 тыщ?
   Лефмихалыч
 
252 - 31.10.16 - 12:52
(251) в Нижнем Новгороде?
   ГеннадийУО
 
253 - 31.10.16 - 13:24
   CodeFinder
 
254 - 31.10.16 - 19:15
(252) Что я уже знаменитая личность? Да в Нижнем.
   CodeFinder
 
255 - 31.10.16 - 19:16
(253) Мне больше нравятся приставки не до, а от. Так более ясней
   CodeFinder
 
256 - 31.10.16 - 19:17
И да. Я так понял лихие деньги в стартапах. Не идите люди в корпорации.
   craxx
 
257 - 31.10.16 - 19:19
(253) условие не выполнимы) врятли кто-то знает 1С 8.3 ТиС (если таковая вообще существует)
   ГеннадийУО
 
258 - 31.10.16 - 19:28
(255) Ну кинь ссылку где в Нижнем от 100, интересно...
   ГеннадийУО
 
259 - 31.10.16 - 19:30
(256) Зато в корпорациях лехче нихрена не делать...
   CodeFinder
 
260 - 31.10.16 - 19:30
(258) да вот я сам как бы ищу
   CodeFinder
 
261 - 31.10.16 - 19:31
(259) возможно
   ProgAL
 
262 - 31.10.16 - 19:53
(253) Там оклад и премия. А также обязательный вопрос как вы относитесь к тому что вам будут звонить ночью.
   CodeFinder
 
263 - 31.10.16 - 19:56
(262) уже ходил к ним?
   FormatC
 
264 - 31.10.16 - 20:04
(263) эта контора ищет программистов уже который год, похоже они их там едят... это как магнит краснодарский... регулярно висят их вакансии )))))
   CodeFinder
 
265 - 31.10.16 - 20:11
(264) знаю человека, который там работает. промолчу. хз как он туда попал.
   FormatC
 
266 - 31.10.16 - 20:18
(265) у меня тож один знакомый там года три назад проработал чуть-чуть и сбежал ))
   CodeFinder
 
267 - 31.10.16 - 20:42
(266) че рассказывает?
   FormatC
 
268 - 31.10.16 - 20:51
(267) полный бардак
   CodeFinder
 
269 - 31.10.16 - 20:52
(268) я так понял это везде :)
   FormatC
 
270 - 31.10.16 - 20:52
(269) не соглашусь
   CodeFinder
 
271 - 31.10.16 - 20:53
(270) ну разве только в Макдональдсе :)
   ГеннадийУО
 
272 - 31.10.16 - 21:41
(262) Что там еще страшного кроме ночных звонков?
   фобка
 
273 - 01.11.16 - 07:41
1) да
2) да, но это вообще для любого программиста 1С первый пункт на 8.х
3) эммм.. это вообще для любого программиста 1С
4) необязательно
5) какая связь между SQL и консолью администрирования?
6) мда... ну, в общем см пункт 3
7) что это за уровень? Сертификаты нужны только франям и неумёхам-понторезам
8) опционально. Я об этом ничего не знаю
9) это вообще редкость. Не нужна
10) туфта. Ненужно
11) ммм.. наверное
12) туфта. 1С-ники вообще могут не знать бухучет и не работать с бухами. Надоедает это  распространенное заблуждение
13)  мм.. ну скорее да
  1  2  3

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует