Вход | Регистрация

  1  2  3  4  5  6   
Работа :: Работа

Тестирование на собеседованиях

Тестирование на собеседованиях
Я
   Курцвейл
 
12.10.16 - 06:42
2. Большой тест это ненормально38% (17)
1. Тестирование это нормально33% (15)
3. Другой вариант29% (13)
Всего мнений: 45

Добрый день!
Хотелось бы продолжить тему о поисках работы и обсудить тн называемое тестирование.
Это может быть выражено самыми разными формами, начиная от небольшого теста на 10-15 минут до серьезной работы на несколько часов (ес-но это уже дома делать).
Интересно как вы к этому относитесь. Есть устойчивая точка зрения, что чем серьезней тестируют, тем мол хуже (тут конечно вопрос почему так).
И последнее, бывало ли так, что вы делали большое тестовое задание и потом все успешно сложилось и компания оказалась хорошая?
 
 
   DrShad
 
101 - 12.10.16 - 10:35
(98) а разве адекватный человек будет профессионально заниматься 1С? ))))
   Irbis
 
102 - 12.10.16 - 10:36
(101) Пуркуа па? 1Сник ещё не самая неадекватная профессия.
   Oftan_Idy
 
103 - 12.10.16 - 10:37
(99) мне вот тоже интересно, что же за специфика такая?
   Oftan_Idy
 
104 - 12.10.16 - 10:38
(101) а чем можно заниматься адекватному человеку? Сантехник, стоматолог, депутат - это для адекватных?
   Dotoshin
 
105 - 12.10.16 - 10:38
(96) Ну я бы тоже послал таких придурков. Если они применяют такие методики при подборе персонала, то скорей всего и к персоналу так же относятся, хотя на самом деле все может быть и по другому.
Тем не менее такие методики существуют.
   Irbis
 
106 - 12.10.16 - 10:38
(100) Не знаю, ни разу не видел.
   Irbis
 
107 - 12.10.16 - 10:40
(105) А персонал для бизнеса такой же материал, как и бумага для принтера. Так что не завышайте самооценку, если вы не станете в терминах учета "спецоснасткой", то спишут вас в текущем периоде на затраты.
   Господин ПЖ
 
108 - 12.10.16 - 10:41
(100) для примера

ну явный алкаш судя по лицу и цвету/форме носа...

пришедший под конвоем жены/мамы, которая рвется в переговорную и ведет агитацию - возьмите моего мальчика
   Oftan_Idy
 
109 - 12.10.16 - 10:41
(105) Всё проще. Девочки из HR начитались тупых статей в журналах, сходили на модные семинары HR'ов, и теперь пытаются показать свою бурную деятельность в применении западных модных методик. Как их применять и главное что делать с результатами, как их интерпретировать - они понятия не имеют, но это не важно, важен процесс.
   Oftan_Idy
 
110 - 12.10.16 - 10:42
(108) "пришедший под конвоем жены/мамы, которая рвется в переговорную"

Ты это серьезно? Охренеть...
 
 Рекламное место пустует
   piter3
 
111 - 12.10.16 - 10:42
(109) охотница прямо-таки описал
   piter3
 
112 - 12.10.16 - 10:42
(110) Да,были и такие.
   Dotoshin
 
113 - 12.10.16 - 10:43
(107) Ну если вы относитесь к своим сотрудникам как к расходному материалу, я им сочувствую...
   Oftan_Idy
 
114 - 12.10.16 - 10:43
(107) " А персонал для бизнеса такой же материал, как и бумага для принтера."

Ага. Конторы которые так думали и разорились - миллионы.

"Кадры решают все" - эти скрижали отлиты в граните.
   piter3
 
115 - 12.10.16 - 10:44
(107) Добро пожаловать в банкротство,хотя некоторые довольно долго спускаются на дно
   Irbis
 
116 - 12.10.16 - 10:44
(109) Взять молодую девочку в HR? Кто же додумался, она же тупо даже поговорить не может. Особенно если ей интервьюировать мужиков лет 40-50 придётся. не одних же прогов контора ищет.
   Джо-джо
 
117 - 12.10.16 - 10:45
(108) А как можно опознать алкаша по форме носа? По форме черепа можно ещё что-нибудь определить?
   piter3
 
118 - 12.10.16 - 10:45
(116)Ага когда особенно животноводов тестами her-ми пытается мучить.
   Oftan_Idy
 
119 - 12.10.16 - 10:45
(116) "Взять молодую девочку в HR? "

Именно такие в HR и сидят. Им платить можно меньше, все равно в декрет уйдут.
   Господин ПЖ
 
120 - 12.10.16 - 10:45
(114) дада...

каждый в душе гений. просто кассир в пятерочке - это временно
   Irbis
 
121 - 12.10.16 - 10:46
(114) Только КАДРЫ должны быть для бизнеса, а не для обслуги. В софтверной конторе прог может и может быть кадром. А в большистве своём он простая обслуга навроде уборщицы. Только если офис не убирать заметно через несколько часов, а прога можно и месяц не замечать.
   Oftan_Idy
 
122 - 12.10.16 - 10:46
(120) куча аналогов пятерочек - разорились.
   Irbis
 
123 - 12.10.16 - 10:47
(119) У нас женщина средних лет, бывший владелец кадрового агентсва.
   piter3
 
124 - 12.10.16 - 10:47
(120)Зато там есть ребята,которые могут построить процессы так,что берут всех подряд и держатся на плаву
   Irbis
 
125 - 12.10.16 - 10:47
(122) Точно не из-за отсутствия прогов или их низкого качества.
   Господин ПЖ
 
126 - 12.10.16 - 10:47
(117) пля... вы с луны штоле

злоупотребление спиртным отражается на организме вполне отчетливо

http://alcogolizm.com/posledstviya/lico-alkogolika.html
   Oftan_Idy
 
127 - 12.10.16 - 10:48
(121) " а прога можно и месяц не замечать."

А потом как наепнется система учета медным тазом, будут потеряные ценные данные или будет сделан неверный расчет. Между прибылью и убытком проекта всего лишь ошибка программиста.
   Dmitrii
 
128 - 12.10.16 - 10:49
У нас прием/увольнение человека это безумно сложная и забюрократизированная процедура, которую быстро выполнить просто невозможно. Поэтому вариант типа "берём всех подряд - потом если что в испытательный срок уволим" для нас не подходит. Нам желательно быть максимально уверенными в кандидате. Такую уверенность (хоть и не 100%-ную) даёт большой тест.

Правильнее и логичнее проводить небольшое тестирование (не дольше часа). Но в отдельных клинических случаях (типа нашего) лучше большой тест. Причем лучше не только для нас, но и для кандидата.

1. Тестирование это нормально
   Господин ПЖ
 
129 - 12.10.16 - 10:49
(122) и все из-за кассиров

я валясь с 1с-ников

сопли бухам подбирают по ларькам, а самомнение как у дерипаски
   Irbis
 
130 - 12.10.16 - 10:49
(127) На это и есть спецоснастка. В технической обслуге это как раз руководители профильных служб, которые могут в трудный час взвалить всю работу на себя.
   Джо-джо
 
131 - 12.10.16 - 10:50
(127) это если он криворукий, то всегда будет на виду и в мыле от горы работы. А если всё работает, так его и не заметно, и его как бы и нет вообще
   пипец
 
132 - 12.10.16 - 10:50
(108) угу у нас диром работал - морда красная нос чуток картошкой и блестит , ггггыыы по форме носа ))))
   Oftan_Idy
 
133 - 12.10.16 - 10:51
(125) причем тут программисты. Из-за кадров они разорились.
Управленцы тоже кадры. На складе плохой персонал воровал товар, плохой продавец продавал на лево или хамил покупателям, плохая уборщица плохо мыла полы, плохой руководитель принимал неправильные решения.
И в итоге из прибыльной конторы получается банкрот, при этом конкуренты такие же, которые даже зарплату примерно такую же платят - в прибыли. А разница всего лишь нюансы
 
 
   piter3
 
134 - 12.10.16 - 10:51
(130) У нас не могут ибо разбежались почти все способные к конкурентам.Тоже считал быдлом всех своих работников,а теперь весело
   Jija Grenkov
 
135 - 12.10.16 - 10:51
Из моего опыта чем больше тестируют в общем и без конкретики (логические задачи, теория без привязки к проблеме) тем хуже работодатель.
Хорошие работодатели чаще обсуждают с кандидатом проблемы приблеженные к реальным в их компании. В этом плане мне больше всего запомнилось собеседовании в связном. Но работать в опен спейсе вмещающем 50-60 человек это жесть.

2. Большой тест это ненормально
   Irbis
 
136 - 12.10.16 - 10:52
>>  Между прибылью и убытком проекта всего лишь ошибка программиста.
Не может здесь быть ошибки программиста! Финансистов, топменеджмента, бухгалтерии, юристов и т. д. Программер отражает в учете произошедшее. Если поднаебались то существенно раньше, чем это станет заметно в программе.
   Господин ПЖ
 
137 - 12.10.16 - 10:53
>Управленцы тоже кадры. На складе плохой персонал воровал товар, плохой продавец продавал на лево или хамил покупателям, плохая уборщица плохо мыла полы, плохой руководитель принимал неправильные решения.

а если бы хорошо мыли полы - то процветали бы...
   Oftan_Idy
 
138 - 12.10.16 - 10:53
(136) Ты заблуждаешся.
   Dotoshin
 
139 - 12.10.16 - 10:55
(122) Думаю пятерочка & Co этому поспособствовали. Нафига им конкуренты?
   Oftan_Idy
 
140 - 12.10.16 - 10:55
(137) ты знаешь - да. Был большой шанс что процветали бы.
Оно ведь сразу видно по чистоте сортира.
Если сортир в дерьме, значит в конторе бардак и безответсвенность, значит плохой менеджмент и контора скоро загнется. На собесодовании нужно обязательно посмотреть сортиру возможного работодателя. Там сразу все видно
   Господин ПЖ
 
141 - 12.10.16 - 10:56
>Из моего опыта чем больше тестируют в общем и без конкретики (логические задачи, теория без привязки к проблеме) тем хуже работодатель.

50/50

задачи "про уточку" или поменять местами для конкретного человека заточенного на конкретное место (1С-ник) кажутся странными

с другой стороны - 1С-ник не могущий собрать данные запросом из произвольной таблицы - он вообще странный персонаж
   Oftan_Idy
 
142 - 12.10.16 - 10:56
(139) "Не надо оправдывать злым умыслом, то что можно объяснить банально глупостью"

Они вполне сами по себе разоряются
   piter3
 
143 - 12.10.16 - 10:57
(139) Неа,сами себе злобные буратины.
   Джо-джо
 
144 - 12.10.16 - 10:57
(136) Планирование, не не слышал
   Dotoshin
 
145 - 12.10.16 - 10:58
(123) По всей видимости кадровое агентство обанкротилось или не приносило дохода. Это наводит на мысли о бывшей владелице этого бизнеса....
   Oftan_Idy
 
146 - 12.10.16 - 10:58
(145) ну не обязательно. Кризис шмизис,все дела
   Джо-джо
 
147 - 12.10.16 - 10:58
(140) Да есть такая тема: посмотреть есть ли бумага, если нет, посмотреть есть ли хотя бы держатель (т.е. бумага закончилась или в принципе не предусмотрена)
   Irbis
 
148 - 12.10.16 - 10:58
(138) Может и заблуждаюсь, но с подобной философией контора живёт уже 20 лет, и не самая последняя в отрасли на рынке. Руководителей служб меняют очень неохотно, и собеседует как правило сам собственник. Меня после 8 лет работы в конторе, когда руководятлом делали, тоже тесстировали месяца три. Справлюсь или нет, причём в профессиональном плане претензий не было. А теперь, через 5 лет работы руководителем, узнаю что меня почему то в конторе побаиваются, даже лишний раз звонить не хотят, хотя я поболать не по делу любитель тот ещё.
   impulse9
 
149 - 12.10.16 - 10:59
Я сейчас искал работу, приходил на собес и каждому предполагаемому начальнику показывал своего Спеца по платформе. Никто мне заданий не давал, все как один сказали что верят на слово)
 
 Рекламное место пустует
   Господин ПЖ
 
150 - 12.10.16 - 10:59
>Если сортир в дерьме, значит в конторе бардак и безответсвенность, значит плохой менеджмент и контора скоро загнется.

так это производное от плохого руководства и отсутствия денег/нежелания их на это тратить

а линейный персонал - он либо есть и выполняет свои функции либо его нет/не выполняет
   Irbis
 
151 - 12.10.16 - 11:00
(149) И все назначили испытательный срок?
   Господин ПЖ
 
152 - 12.10.16 - 11:00
причем тут тирады про уборщик разорил контору?
   Dotoshin
 
153 - 12.10.16 - 11:00
(142) (143) Ну не без этого тоже. Просто знаю не по наслышке, как сети давят конкурентов, а заодно и производителей.
   impulse9
 
154 - 12.10.16 - 11:01
(151) ну это уже не начальник ИТ решает. Но обычно мне предлагают 100% оклада на испытательном сроке
   Oftan_Idy
 
155 - 12.10.16 - 11:01
(150) Один хрен это все - кадры. Начальник производства - это тоже кадры.

Знаю случай, когда от ухода одного слесаря на пенсию целый завод чуть не разорился.
   Мойдодыр
 
156 - 12.10.16 - 11:02
(148) А говоришь люди - это обслуга.
Мне кажется ты так свою значимость набиваешь
   impulse9
 
157 - 12.10.16 - 11:03
(155) а еще говорят что HR не нужны. Это как раз их задача - мониторить свои трудовые ресурсы и вовремя готовить смену
   Irbis
 
158 - 12.10.16 - 11:03
(154) Почему не он? Ему не доверяют? А разве на испытательном сроке платят меньше? Я могу премию не подписывать, ибо не за что. А оклад согласно контракту не имею права не заплатить. Ни законного, ни человеческого.
   Irbis
 
159 - 12.10.16 - 11:04
(156) Нет, но четверть жизни отданная конторе что-то да значит. Более того, чтобы нормально ходить в отпуск у меня должна быть адекватная замена, поэтому я особо за место не держусь. Это пусть за меня мой руководитель держится если я ему нужен.
   Джо-джо
 
160 - 12.10.16 - 11:05
У меня наоборот на испытательном 150% оклада
   impulse9
 
161 - 12.10.16 - 11:06
(158) ну обычно начальник ИТ может только скостить время на испытательном сроке, а вовсе убрать его не может. Я по своему опыту сужу, может где-то  не так.

Если честно, мне сам испытательный не страшен, главное чтобы оклад не был меньше обычного.
   Мойдодыр
 
162 - 12.10.16 - 11:06
(159) Значимость не перед руководством, а перед подчиненными
   Мойдодыр
 
163 - 12.10.16 - 11:07
Перед руководством такая позиция была бы совсем странная
   Oftan_Idy
 
164 - 12.10.16 - 11:07
(160) Внезапно..... первый раз о таком слышу
   Господин ПЖ
 
165 - 12.10.16 - 11:10
>Знаю случай, когда от ухода одного слесаря на пенсию целый завод чуть не разорился.

дада

интернеты полны историй про миллионеров-охранников и прочие охотничьи байки под водку "в гаражах". про то как собянин прислал машину лично за этим слесарем иначе кирдык всей москве
   пипец
 
166 - 12.10.16 - 11:11
(160) откаты и проставы ? ))))
   Чихуахуа
 
167 - 12.10.16 - 11:11
Паша иди работай хватит бздеть. Надо эту ветку твоему работодателю показать чтобы он видел как ты просираешь его деньги.
   Irbis
 
168 - 12.10.16 - 11:11
(162) Да я должен уметь делать работу подчинённых. Должен уметь ставить их на место, и при этом правильно мотивировать. Неужели лучше руководитель, которого подчинённые в грош не ставят?
   Джо-джо
 
169 - 12.10.16 - 11:12
(164) (166) не, просто потом сдельщину добавят, а оклад уменьшат
   Чихуахуа
 
170 - 12.10.16 - 11:12
Забавно конечно как больше всего ратуют за тестовые задачи и сложные собеседования те кто больше всего рабочего времени просирает на мисте, бгг.
   пипец
 
171 - 12.10.16 - 11:14
(170) так оттестировался и сиди отдыхай )))
ЗЫ грядки прополоть, поле вспахать, горох перебрать, ужин сварить, белье постирать погладить, и спиотдыхай (с) )))))
   Dotoshin
 
172 - 12.10.16 - 11:15
(168) >>Да я должен уметь делать работу подчинённых
Только в том случае если ты "играющий тренер", в остальных случаях руководитель должен руководить, а не делать работу подчиненных.
   Oftan_Idy
 
173 - 12.10.16 - 11:22
(165) ты о чем вообще? Оставь свои фантазии при себе
   mehfk
 
174 - 12.10.16 - 11:24
(172) Должен уметь, Карл, уметь!
   newbling
 
175 - 12.10.16 - 11:26
Было один раз так, что мне выслали сначала какой-то упоротый психологический тест на 300 вопросов. Потом пообщался с руководителем отдела IT, он мне ещё дал минитестик уже чисто по профилю, ну там всякие элементарные запросики и пр. Всё без проблем ответил. А потом выяснилось, что: "Вы нас устраиваете, мы готовы предложить X трублей", где X оказалось на 30% меньше, чем было в вакансии, где это, как оказалось, замануха. Естественно, работодатель пошёл на досвидания, а я с тех пор первым делом допытываюсь до зарплаты, а если кадровики дают невнятный ответ в стиле: "По результатам собеседования с директором", то прошу телефон директора.
   Dotoshin
 
176 - 12.10.16 - 11:28
(174) Не должен. Может уметь, но не должен. Если это действительно руководитель, то не должен. У руководителя несколько иной круг обязанностей.
   Господин ПЖ
 
177 - 12.10.16 - 11:28
(173) фантазии тут только от тебя... байки про слесарей
   Irbis
 
178 - 12.10.16 - 11:30
(172) Уметь делать и заставить сделать это две разных ипостаси руководителя. Да работа руководятла заключается в куроводстве, но если завтра потребуетс явстать к станку, он должен суметь это сделать. а не расписываться в беспомощьности или валить на HR? типа нет ресурсов. Впрочем отслеживание ресурсов, в том числе и человеческих, их достаточности количеству и качеству задач, тоже работа руководителя. причём невидная со стороны.
   Irbis
 
179 - 12.10.16 - 11:30
(176) Если ты не будешь уметь, тебе такой лапши навешают подчинённые... за год не осилишь скушать и переварить.
   newbling
 
180 - 12.10.16 - 11:31
(176) Мне кажется, должен. По большому счёту, руководству пофиг справился там твой подчинённый или нет или мб заболел он - им результат важен, за который ты отвечаешь. Лучше всегда иметь возможность вспомнить былое и немного что-то где-то дописать при необходимости, чем сидеть напыщенным руководителем, который должен руководить всеми, а сам делать руководительские дела, которые не включают выполнение работы.
   mehfk
 
181 - 12.10.16 - 11:32
(176) Руководителя, который не умеет то, что должен уметь подчиненный, подчиненные не будут уважать.
   mehfk
 
182 - 12.10.16 - 11:32
И будут обманывать.
   Господин ПЖ
 
183 - 12.10.16 - 11:32
(176) должен. может не так эффективно но какие-то навыки должны быть
   piter3
 
184 - 12.10.16 - 11:34
Пипец какой-то,руководителю вообще это не нужно,для исполнения есть подчиненные.точно должен разбираться в людях и понимать когда ему лапшу на уши повесить пытаются
   Господин ПЖ
 
185 - 12.10.16 - 11:36
>руководителю вообще это не нужно,для исполнения есть подчиненные.точно должен разбираться в людях и понимать когда ему лапшу на уши повесить пытаются

мы про линейных куроводов. которые непосредственно бьют то кнутом то пряником. кнутом удобнее
   quit
 
186 - 12.10.16 - 11:44
(0) Такие конторы ищут рабов, в прямом смысле слова...Лучше их обходить...

2. Большой тест это ненормально
   Dotoshin
 
187 - 12.10.16 - 11:48
(179) (180) (181) (183) Руководитель должен знать, что и как умеют делать подчиненные и сколько для этого нужно времени. Несомненно какие-то знания как можно сделать ту или иную работу тоже нужны, как раз для того чтобы лапши не навешали.
А вот уметь например кодить руководителю совершенно необязательно. Вы же не будете исходники за каждым подчиненным проверять? Или все же будете?
   Dotoshin
 
188 - 12.10.16 - 11:55
+ (187) Допустим на предприятии есть ИТ-отдел, в который входят программисты 1С, ПХП-программисты, веб-дизайнеры, системные администраторы и т.п.
Вот как думаете начальник этого ИТ-отдела должен уметь делать все что умеют его подчиненные или просто понимать круг их обязанностей и уметь их контролировать?
   Oftan_Idy
 
189 - 12.10.16 - 11:56
(177) Твое мнение очень важно для меня, оставайся на линии.
   mehfk
 
190 - 12.10.16 - 11:56
Если ты руководитель, можешь продолжать заблуждаться дальше, это твое право :)))
   Oftan_Idy
 
191 - 12.10.16 - 11:57
(188) да, еще должен уметь розетку поменять и унитаз починить
   пипец
 
192 - 12.10.16 - 11:59
главное мимо унитаза не "ходить" а то начнется разруха (с)
ЗЫ веселуха это когда 8 плюс сладкое равно камаз гвоздей ))))
   Irbis
 
193 - 12.10.16 - 11:59
(187) Именно уметь, поскольку в случае отсутствия умений, сколько для этого нужно времени придётся оценивать по формуле 2П+4С (пол, потолок, четыре стены).
И, да если что-то в работе не устраивает я не постесняюсь и в код залезть, и переписать, если надо будет тоже заставлю. могу и во внерабочее время заставить, если косяки будут явные.
(188) в идеале да, но круг общения всё равно ограничен примерно 20 человек, и придётся делать самый страшный, для руководителя, шаг. Начать доверяться подчинённым. Для этого нужно с теми, кому будешь доверять, съесть пуд соли или ждать везения.
   Dotoshin
 
194 - 12.10.16 - 12:00
(178) >>но если завтра потребуетс явстать к станку, он должен суметь это сделать
Жгете напалмом уважаемый. Это в советские времена, начальник цеха, который дорос до этой должности от токаря, мог встать к станку, сейчас такого нет, сейчас времена узкой специализации и унификации всего и вся.
   Мойдодыр
 
195 - 12.10.16 - 12:00
(193) А если вам потребуется вебпрога нанять. Но ты ведь с этим не знаком. Как быть-с?
   Трипиэль
 
196 - 12.10.16 - 12:04
(193) это сработает, если у вас "детский сад", который надо контролировать. если опытные проги, то ваши потуги залезть в их код и что-то поправить вызовут жалость и отторжение.
   Hitcher
 
197 - 12.10.16 - 12:05
(195) Правильно. Директор бани не обязан уметь мыться :)
   Мойдодыр
 
198 - 12.10.16 - 12:06
(196) Так у него так и есть. Он крут, а проги - обслуга 3х копеечная
   Dotoshin
 
199 - 12.10.16 - 12:07
(196) Считаю, что лезть в чужой код при "живом" авторе можно только с согласия автора или по его просьбе о помощи.
   Irbis
 
200 - 12.10.16 - 12:08
(195) Есть такое понятие аутсорс, там платишь за результат. И хвала аллаху, что мне его нанимать не придётся.
(194) И сейчас такое сплошь и рядом, а эти "узкие спецы" часто при малейшем отклонении от плана теряются в трёх соснах.
(198) Я не очень хорошо программирую, ибо ленив. Но херню от кода отличить ещё в состоянии.
  1  2  3  4  5  6   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует