Вход | Регистрация

  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
Работа :: Работа

Завязать с 1с

Ø [длинная ветка, 31.12.16 - 19:51]
Завязать с 1с
Я
   profitmaker
 
03.10.16 - 17:07
1. Да, стоит диверсифицироваться44% (23)
3. Свое мнение35% (18)
2. Нет21% (11)
Всего мнений: 52

Есть у меня один друган, который 1Сит уже 16 лет, имеет спец по платформе, спец по УТ, спец по УПП и ещё куча сертификатов, так вот после событий в 2014 и девальвации рубля в 2 раза задумался он о переходе в правильный программинг, php, js, css, html5 и тому подобное. Есть у него эфемерное представление о том, что якобы там счастье, смотрит периодически вакухи на hh и говорит что удаленной работы по этой части в разы больше, а так же есть вакухи на западные фирмы с окладом в 4-5k $. Лично я считаю что чудес не бывает, куча друзей и знакомых веб прогеров, которые точно так же ездят в офис каждый божий день за 2-2.5k $ в мес. Я считаю не важно 1Сишь ты или сидишь прогаешь как веб прогер, в подавляющем большинстве случаев в РФ ты просто наемный прогер с потолком в 2-3k $, который каждый божий день чапает на работу в ненавистный офис. Он же считает что можно найти спокойное место на 1с, чтобы не сильно напрягали и параллельно учить веб, делать какие-нибудь калымчики, аля скилл набивать, а потом уйти в веб-прогеры и работать удаленно за 4-5k $ на западную контору. А что вы думаете по этому поводу??? Стоит ли игра свеч? И стоит ли ему рвать ж*пу, как я считаю, чтобы годика эдак через 3 выйти хотя бы на middle прогера с похожей ЗПшкой (как сейчас будучи 1Сником) и мнимыми возможностями работать удаленно на западные конторы за 4-5k $.

P.S. У него задумка найти удаленную работу, купить домик в деревне и работать удаленно.
 
 
   Gary417
 
701 - 07.11.16 - 17:15
(700) джавараш это базовые знания, куда они должны быть приближены к жизни?
   Jija Grenkov
 
702 - 07.11.16 - 18:10
(701) Джава раш декларируют, что они сделают готового специалиста после прохождения курса, так вот отрыв их заданий и реальных довольно значичтельный. Есть еще практика, но там он "забыли", что нечего из того что понадобится знать на практики не изучалось ранее.
   Gary417
 
703 - 07.11.16 - 18:15
(702) джавараш готовят джуна, а у него только теоретические знания (на то он и джун)
   Одинесю
 
704 - 07.11.16 - 18:32
Бросил ДжаваРаш, после отработки ненужно метода финализейшн. Там вообще тупо все на заучивание синтаксиса
   savimar
 
705 - 07.11.16 - 19:46
JavaRash - это не те курсы, после которых берут на работу прогарммистом java
   Jija Grenkov
 
706 - 07.11.16 - 19:47
(703) В аутсорс компаниях, то что вы говорите называется интерн или трейни. Джун подразумеват как минимум не комммерческий опыт в фреймворках.
   Сильф
 
707 - 07.11.16 - 19:49
(0) Нафиг веб-то? Там и без него не протолкнуться. Нужно искать какую-то узкую нишу.

1. Да, стоит диверсифицироваться
   Мэс33
 
708 - 07.11.16 - 20:04
(693) Хороший вопрос.
Скиллы зарабатываю в рабочее время, а в свободное - зарабатываю бабосы.
   Jija Grenkov
 
709 - 07.11.16 - 20:15
(708) Что-то тут не так. ЗП мидла уже должная быть как минимум не ниже зароботка в 1с.
   CodeFinder
 
710 - 08.11.16 - 08:58
(709) qaщик знакомый получает 60к.
 
 Рекламное место пустует
   Loky9
 
711 - 08.11.16 - 12:17
(630) Не успокоишься никак? Тогда подскажи, что считает
len(list(permutations(xrange(10))))
?
   Jija Grenkov
 
712 - 08.11.16 - 12:29
(711) тяжело вас учить, мистер балабол. Вместо обсуждения сути вы постоянно делаете необоснованные выводы. Давайте изменим задачу, что бы вам некуда было вертется. Есть колекция чисел нужно просуммировать квадраты этих чисел в несколько потоков
   Loky9
 
713 - 08.11.16 - 12:31
(712) Это могу питоном даже на gpu посчитать.
   Loky9
 
714 - 08.11.16 - 12:31
И тон смени, недоучка.
   Jija Grenkov
 
715 - 08.11.16 - 12:34
Я это могу спарком на 100 gpu паралельно в стриминг режиме считать. Но мы обсуждаемых лаконичность, кода
   Jija Grenkov
 
716 - 08.11.16 - 12:36
Хоитете перфомансом померяться почитайте почему люди уходят с Пайтон либ на спарк
   Loky9
 
717 - 08.11.16 - 12:38
(715) Для питона модно написать аналог Stream API, или как оно. Единственно, это никому не нужно, т.к. имеющиеся бибилиотеки параллелят всё сами, на уровне машинного кода, мимо gil.
   Loky9
 
718 - 08.11.16 - 12:50
И, кстати, откуда скорость, если на однопоточном коде скала проиграла питону в 2 раза?
   n_egor
 
719 - 08.11.16 - 13:38
Что вы всё о ерунде? Вы - мы - все - или почти все - аднаэсники. А зачем мы - ВСЕ - пришли в аднаэс? Правильно - за баблом. Были времена, когда люди с приличным образованием, знанием иностранных языков, иногда научной степенью - т.е. программисты "взрослых" языков - зарабатывали столько же или даже меньше, чем мы, недовыпускники всемирных Академий туризма, юриспруденции и экономики, не знающие толком даже русского. Но эти времена прошли, ситуация осправедливилась. Теперь отношение зарплат бездарей и не очень стало более честным. Единственный предмет гордости - "а одинэсники в это время рубили бабло" (с) - ушел в историю. Пришло время скорби! А вы всё о какой-то ерунде - то уровень абстракции не тот, то сумма квадратов чисел в сто потоков никак не вычисляется. Не об этом сейчас нужно думать, не об этом...
   Tarzan_Pasha
 
720 - 08.11.16 - 13:59
(729)Поправлю. Не деньги, а легкие деньги.
   Gary417
 
721 - 08.11.16 - 14:19
(719) <А зачем мы - ВСЕ - пришли в аднаэс? Правильно - за баблом.>

да уж прям за бабалом, я когда пришёл особо не задумывался сколько тут бабла (если бы задумывался пошёл бы в обычные программеры)
   CodeFinder
 
722 - 08.11.16 - 14:45
(719) а о чем?
   Jija Grenkov
 
723 - 08.11.16 - 17:16
(718)  Вы так и не поняли, что замеряли производительность совсем разного кода? Я уже  даже не знаю какобъяснять, что проиходило в коде скалы. попробую последний раз.

1. Создалась коллекция числе от 1 до n
2. Все числа перемножились между собой.
a. В случае с паралельным потоком коллекция разделилась(fork) на несколько частей, части перемножились в разных потоках после чего перемножились результаты кусочков (join)
б. В случае с не паралельным потоком, просто перемножились все значения в 1 поток.

Сделайте тоже самое на пайтоне.
   Jija Grenkov
 
724 - 08.11.16 - 17:38
   XFile
 
725 - 08.11.16 - 18:30
Если хочешь слезть с 1с, нужно уехать в другую страну. Остальные пути слишком сложны.
   Loky9
 
726 - 08.11.16 - 19:58
(723) Я десять раз спрашивал как работает функция скалы у кого?
"Сделайте тоже самое на пайтоне."
А сплясать не нужно?
   Loky9
 
727 - 08.11.16 - 20:00
Если в самом деле создаётся коллекция, не удивляюсь почему оно так тормозит.
   Torquader
 
728 - 08.11.16 - 20:25
Конечно, можно радоваться, что в каком-то языке есть распараллеливание - но так ли оно нужно в реальных задачах ?
Если мы делаем выборку данных из SQL-сервера, то основное время занимает как раз процесс выборки и его выполняет сам сервер - распараллеливание клиентов будет подразумевать несколько подключений к SQL-серверу, а это вместо скорости, добавит тормозов и взаимоблокировок.
Так что от распараллеливания вычислений выиграют только математики, которым нужно считать быстро. В тех же местах, где идёт обработка данных распараллеливание возможно только при разделении хранилища данных.
   Jija Grenkov
 
729 - 08.11.16 - 22:17
(717) Стриминг - это обработка потоковых данных. На пример в есть система которая фильтрует трафик всех wifi коннектов в московском метро, там все построено именно на стрименге, то естрь трафик постоянно идет а система себе вычисляет "интересные" моменты. Таким же образом работают системы таргетирования рекламы в интенете и многие рекомендательные системы.
(727) Там точно не создается коллекция с исходными данными. В скале (1 to 100) работает очень похоже пайтоновскому Range. Я выше уже писал аналогичный код на python.
PS. Глупее цели чем отстаивать производительность пайтона сложно придумать.
   Jija Grenkov
 
730 - 08.11.16 - 22:42
(728) то что вы описывается называется data read / data bind разработка. Там не нужно нечего кроме маппинга данных из одной модельки на другую и sql запросов. Мне не интересна такая разработка, уже не говоря о том что это самый низко оплачиваемой кодинг.
   CodeFinder
 
731 - 21.11.16 - 09:03
Вакансии в США:
C# - 31,036
$75,000+ (26496)
$85,000+ (21519)
$90,000+ (18350)
$100,000+ (11775)
$110,000+ (6836)
Jobs 1 to 10 of 71,289
$80,000+ (60107)
$90,000+ (50924)
$100,000+ (38600)
$110,000+ (25562)
$120,000+ (14415)

Вакансии в России
1с программист
Найдено 4 034 вакансии
Указана2226
от 40 000 руб.1844
от 65 000 руб.1221
от 95 000 руб.597
от 125 000 руб.258
от 150 000 руб.134
Java
Найдено 3 723 вакансии
Указана1219
от 65 000 руб.1003
от 110 000 руб.594
от 155 000 руб.298
от 205 000 руб.108
от 250 000 руб. 64
   CodeFinder
 
732 - 21.11.16 - 09:03
Ит в России нету.
   torgm
 
733 - 21.11.16 - 09:31
(732) Ну и чему это столь громкое заявление?
Опять все на обстоятельства свалить?
 
 
   CodeFinder
 
734 - 21.11.16 - 09:43
(733) посмотри на статистику (731)
   quit
 
735 - 22.11.16 - 11:22
(604) Корона не жмет..
   quit
 
736 - 22.11.16 - 11:51
(572) Очередной бред. Нашли программиста за 2 недели, когда возникла потребность.
   torgm
 
737 - 22.11.16 - 12:11
(734) И что ? ты сдесь и сейчас , а статистика где то там.
   drumandbass
 
738 - 23.11.16 - 15:08
http://cdn.fishki.net/upload/post/2016/07/01/2000324/xxixj6tsjkw.jpg

В боевого бухгалтера!

1. Да, стоит диверсифицироваться
   Господин ПЖ
 
739 - 23.11.16 - 15:12
>А веб-программисту есть очень много куда развиваться.

зачастую тоже бег впереди паровоза. хватание по верхам "модных" технологий и фреймворков которые протухают через год
   drumandbass
 
740 - 23.11.16 - 15:14
(738)1с, это запудривание мозгов программистам, от добра добра не ищут или как там.
Учиться нужно!, выбрать один настоящий язык и делать на нем свои собственные тестовые проекты, потом можно бросить быдлокодить на платном 1с языке...

Благо сейчас есть много доступного и понятного в настоящих языках.

Одни из самых крутых на мой взгляд Ruby,Python

php прост. C# тоже хорош но мерзойдный Net. ненавижу

3. Свое мнение
   Читатель
 
741 - 28.11.16 - 19:44
Как слинявший с 1С скажу однозначно, обязательно стоит!
Знания на нормальных языках не обесцениваются в ноль каждые 3-5 лет, как 1С6, 1С7, 1С8, 1С8.х
Меня 1С достала постоянным переучиванием. Год прошел - всё, п.., всё что знал по предыдущей конфигурации можно забывать. Новая конфа вышла. Прошло 3 года, всё что знал по платформе можно сливать. Новая платформа вышла, там снова всё по новому

В нормальных языках тольже постоянно постоянное развитие, но оно эволюционное, а не революционное, когда знания по 7.7 или 8.0 можно выкидывать на помойку при выходе новой платформы

1. Да, стоит диверсифицироваться
   Gary417
 
742 - 28.11.16 - 20:14
(740) <Одни из самых крутых на мой взгляд Ruby,Python >

мода на Ruby уже года 3 как прошла... сейчас да Python... но чую я что и про него все забудут

<C# тоже хорош но мерзойдный Net. ненавижу>

C# без Net - это не C#, чем же он хорош то?

(741) <Знания на нормальных языках>

Нормальные это каские? C/CPP, жаба и ...и что? кобол? в остальных та ещё свистопляска, не сравнить с 1С но фрагментация версий и технологий похлеще бывает
   Читатель
 
743 - 28.11.16 - 21:11
(742) "не сравнить с 1С"

С какой 1С ? 6.х 7.х 8.0/1 8.2 ?
   Мэс33
 
744 - 28.11.16 - 21:31
(741) Меня 1С достала постоянным переучиванием.

Ну-ну.
JS: https://habrahabr.ru/post/312022/
Python: сколько на нем пакетов?
C#: мы же знаем как их колбасило с момента выхода .net
Java: с каждой новой версией - учить и учить.
   Loky9
 
745 - 28.11.16 - 21:38
(744) "сколько на нем пакетов?"
Какое это имеет значение? А сколько должно быть?
   Поросян
 
746 - 28.11.16 - 21:42
скажу по секрету. начал изучать Python. Но и php не забрасываю и js.
   Читатель
 
747 - 28.11.16 - 21:58
(744) Ты путаешь изменения библиотек с изменением языка. Языки достаточно стабильны, библиотеки развиваются и появляются новые.

В 1С же только на моей памяти сам язык полностью изменился 3 раза
   Господин ПЖ
 
748 - 28.11.16 - 23:04
>C# без Net - это не C#

это ява! их код хотя бы не заставляет идти кровь из глаз
   Читатель
 
749 - 29.11.16 - 00:14
"Конечно, можно радоваться, что в каком-то языке есть распараллеливание - но так ли оно нужно в реальных задачах ?"

Типичный пример обычной задачи по распараллеливанию - один интерфейсный поток и один поток загрузки данных. Отлично ложится на паттерн MVVM В результате интерфейс просто летает.
 
 Рекламное место пустует
   Мэс33
 
750 - 29.11.16 - 07:24
(745) Скажу по секрету - любой язык, а именно его синтаксис - он очень простой. А нужно знать именно фреймворки, библиотеки.

Java - основные вещи изучаются быстро. Но когда откроешь для себя пару громоздких фреймворков - начинаешь тонуть. ERp 2.0 рядом не стоит.
   Мэс33
 
751 - 29.11.16 - 07:36
(747) Ну изменился - и что с того? Я вообще начал заниматься 1с после большого перерыва и через месяц бодро ваял что-то работодателю. Там ничего сложного, это все-таки DSL. Основные принципы не сильно поменялись (есть объекты метаданных, у них какие-то свойства и какие-то методы, все).
   Loky9
 
752 - 29.11.16 - 07:39
(750) Только почему-то невозможно взять и странслировать произвольный язык в любой другой произвольный.
Все библиотеки знать тоже невозможно и не нужно.
   Loky9
 
753 - 29.11.16 - 07:40
(749) С таким кейсом нет проблем нигде.
   ProgAL
 
754 - 29.11.16 - 07:45
(741) А как Вы ушли в другой язык. Где нашли организацию , которая вас взяла стажером/джуном?
   Катя2504
 
755 - 29.11.16 - 07:59
(741) Да, поделитесь пожалуйста опытом :)
   Loky9
 
756 - 30.11.16 - 11:26
(729) В таком случае предлагаю поотстаивать производительность скалы, отталкиваясь от dlang-примера
taskPool.reduce!"a * b"(map!(fold!"cast(std.bigint.BigInt)a * b")(chunks(iota(1, base + 1), base / totalCPUs / 4)))
   Loky9
 
757 - 30.11.16 - 20:18
Но два раза - это два раза!
Дома смог сравнить.

Scala: 1.56537095 sec
D: 786 ms, 502 ?s, and 4 hnsecs

Исходники:
http://pastebin.com/nP5yGV7c
http://pastebin.com/HzAtFB6F
   Tarzan_Pasha
 
758 - 30.11.16 - 20:20
может лучше не завязывать с 1с, а достичь в 1с вершин? получить все сертификаты, какие только возможно?
   Злопчинский
 
759 - 30.11.16 - 20:30
Лучше иметь много денег и собственную яхту
   marvak
 
760 - 30.11.16 - 20:56
(758)
"получить все сертификаты, какие только возможно".
Это никакой нормальный человек не будет делать.
Потому что смысла нет.

1. Да, стоит диверсифицироваться
   Rio_1c
 
761 - 01.12.16 - 10:14
По поводу работы в США с зарплатой в 80к $ в год https://www.youtube.com/watch?v=VZvwaswp0k8
   Господин ПЖ
 
762 - 01.12.16 - 10:17
>получить все сертификаты, какие только возможно?

ценность их за пределами франей невысока... а за пределами экосистемы 1с вообще нулевая.
   Гербалайф
 
763 - 01.12.16 - 10:27
(762) а у тебя есть хоть один?
   Вафель
 
764 - 01.12.16 - 10:27
(761) Так же можно говорить по поводу работы 1сников в РФ за 60к в месяц
   Gary417
 
765 - 01.12.16 - 10:27
(761) очень притянуто, точно также можно сказать "по поводу зарплат в Москве отстытыщь и в регионах до 40"
   Господин ПЖ
 
766 - 01.12.16 - 10:28
(763) есть, дальше что
   Gary417
 
767 - 01.12.16 - 10:28
(763) у меня есть сертификаты, я их как забыл забрать из франя где работал, так и не вспоминал про них никогда
   Гербалайф
 
768 - 01.12.16 - 10:36
(766) не пригодились ни разу?
   Гербалайф
 
769 - 01.12.16 - 10:39
(767) т.е. зря сдавал?
   Господин ПЖ
 
770 - 01.12.16 - 10:41
(768) не особо. никто вокруг не плясал от восторга и не кричал - щас мы вам за это денех в два раза больше отсыпем
   Любопытная
 
771 - 01.12.16 - 10:42
(764) Нет, не так же. Разница существенная.
   Гербалайф
 
772 - 01.12.16 - 10:46
(770) при прочих равных при устройстве на работу лучше иметь парочку, чем не иметь вообще
   Gary417
 
773 - 01.12.16 - 10:47
(769) грубо говоря - да, ниразу
Но я во франч больше не устраивался
   Гербалайф
 
774 - 01.12.16 - 10:48
Да в 1С всего-то и есть парочка стоящих сертификатов, спец по платформе и эксперт, всё остальное УГ нужное для продажи коробок.
   Гербалайф
 
775 - 01.12.16 - 10:48
(773) но в резюме писал что есть сертификаты?
   Господин ПЖ
 
776 - 01.12.16 - 10:49
(772) лучше всегда что-то иметь чем не иметь ничего


я же не пишу что сертификация это фуфло. просто выхлоп от нее невелик. особенно на фикси-фри
   DimVad
 
777 - 01.12.16 - 10:50
(741) "Знания на нормальных языках не обесцениваются в ноль каждые 3-5 лет, как 1С6, 1С7, 1С8, 1С8.х " - я обдумал этот вопрос, когда пришлось переходить с клиппера на дельфи. И понял :"хочешь стабильности - иди в пианисты !"

А что, и там клава и тут клава... Но ихняя не менялась с времён Бетховена. И язык тоже - там скрипичный ключ - начало шапки... :)
   Господин ПЖ
 
778 - 01.12.16 - 10:50
>спец по платформе и эксперт

сдача подобного непосредственно от m$ более выгодно по затраты/профит
   Gary417
 
779 - 01.12.16 - 10:50
(771) в чём же? что например в Тольятти квартиру за лям купить можно, а в подмосковье за 70км от москвы в дали от центра города минимум за 2.5? т.е. вся ЗП тупо в ипотеку уходить будет
   Gary417
 
780 - 01.12.16 - 10:51
(777) Можно пойти в программисты на Коболе и Фортране, там тоже с допотопных времён ничё не менялось :))
   DimVad
 
781 - 01.12.16 - 10:52
(780) Угу. На фортране писал - но где вакансия "Программист на фортране" ?
   Господин ПЖ
 
782 - 01.12.16 - 10:53
>Можно пойти в программисты на Коболе и Фортране

сначала надо свалить в соединительные штаты например. там есть подобные вакансии за деньги которые жене будет показать не особо стыдно
   Gary417
 
783 - 01.12.16 - 10:54
   Gary417
 
784 - 01.12.16 - 10:54
(783) 733 штуки, США в основном конечно, но смысл понятен
   Гербалайф
 
785 - 01.12.16 - 10:55
(778) А кем работать с "подобным от m$"? Чистым DBA? Так этих вакух с гулькин хрен и потолок 120.
   DimVad
 
786 - 01.12.16 - 10:56
(784) Накладываем условие - "живём в России". Ибо эмигрэ - это другая тема.
   Gary417
 
787 - 01.12.16 - 10:57
(785) чистый DBA-профи очень дофига может бабла зашибать, у нас в банке помню был DBA-ораклист работавший по 1-2 дня в неделю по удалёнке с ЗП  отстатыщь...одновременно в 5 банках работал
   Господин ПЖ
 
788 - 01.12.16 - 10:57
(785) пограмистом на t-sql. с учетом влезания m$ на место oracle - вполне себе работа
   Gary417
 
789 - 01.12.16 - 10:58
(786) в РФ вообще очень особенный ИТ рынок, тут жизнь только в Москве происходит и отнюдь не в сфере 1С
   Вафель
 
790 - 01.12.16 - 10:59
(789) А в какой сфере? Если не учитывать аутсорсинг на штаты
   DimVad
 
791 - 01.12.16 - 11:00
На самом деле, в России есть 3 основных пути для "айтишника" (массовых):
1. Web
2. 1С
3. Сисиобнимство ;-)

Конечно, если Вы уникум - то можете... ну, уникум многое может, и он это не читает ;-)
Для "середняка" без целей миграции - 3 пути.

Вывод - не нужно диверсифицироваться

2. Нет
   Gary417
 
792 - 01.12.16 - 11:00
(790) Ява (шарп в меньшей степени), веб, ведройд, ойфон
   Господин ПЖ
 
793 - 01.12.16 - 11:00
>А в какой сфере?

в мвд например... можно хранить пару миллиардов на квартире сестры. и т.п.
   Гербалайф
 
794 - 01.12.16 - 11:06
(788) Слишком маленький рынок - банки, страховые. Вакансий мало. К тому же к этому часто требуется какой-то фронт типа c#. Смысла не имеет короче.
   Гербалайф
 
795 - 01.12.16 - 11:07
+ (794) о фрилансе можно забыть
   Господин ПЖ
 
796 - 01.12.16 - 11:09
>Слишком маленький рынок - банки, страховые. Вакансий мало. К тому же к этому часто требуется какой-то фронт типа c#.

в нормальных конторах фронт и серверные части пишутся отдельно. зачастую разными людьми

да и c# - не бином ньютона. вполне себе язык
   Gary417
 
797 - 01.12.16 - 11:12
(795) фриланс какраз тут гораздо обширнее т.к. не ограничивается только РФ
   Господин ПЖ
 
798 - 01.12.16 - 11:19
>Слишком маленький рынок - банки, страховые.

рынок куда как больше. субд всем нужны. особенно сейчас - все бредят big data и прочим
   Гербалайф
 
799 - 01.12.16 - 11:23
Вот именно что бредят. А по факту имеем всего 3 страницы вакансий на хх и 70-90 гросс http://www.sql.ru/forum/1233122/sql-developer-v-bolshou-mezhdunarodnuu-kompaniu-70-90k-rub-gross
   Господин ПЖ
 
800 - 01.12.16 - 11:25
(799) а каменты почитать?

например первый же:

У меня такая зарплата на должности SQL Developer была ещё в 2008 году.
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует