Вход | Регистрация

  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... :: Политика

OFF: Геополитика. Год назад началась операция ВКС в Сирии. Промежуточные итоги (533)

Ø [длинная ветка, 06.10.16 - 02:28]
OFF: Геополитика. Год назад началась операция ВКС в Сирии. Промежуточные итоги (533)
Я
   rphosts
 
03.10.16 - 04:53
В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников должны маркироваться "Осторожно, укроСМИ!".
Предыдущая ветка: OFF: Геополитика.Сирия - наступление в Алеппо (532)
=======================================================================
Тихо и незаметно прошел первый год операции ВКС в Сирии (начало - 2015.09.30).
Первые итоги, сначала о печальном:
- потерян боевой самолёт СУ-24М (сбит Турецкими ВВС), погиб один пилот - предположительно расстрелян ещё в воздухе духами с земли.
- потеряно официально 3 вертолёта (один во время спасательной операции второго лётчика сбитого СУ-24М).
- погибло почти 20 военных.
По неофициальным данным техники потеряно примерно вдвое больше, но эти данные базируются исключительно на американских вбросах, достоверность которых крайне низка: http://aviadrive.ru/posts/367/
- сюда-же можно отнести и потерю гражданского судна Когалым-авиа и 224 пассажира и членов экипажа. Но тут много вопросов к безопасности египетских аэропортов.

Второго Афганистана не получилось!!!

теперь о хорошем:
- режим Ассада устоял.
- освобождён ряд населённых пунктов (самый крупный - Пальмира).
- на текущий момент к перемирию присоединилось более 700 населённых пунктов (http://vz.ru/news/2016/10/3/835812.html).
- практически вся прибрежная зона под контролем законных властей.
- отбита часть территорий у исламистов, часть дорог дорог взята под контроль.
- созданы большие проблемы исламистскому нефтетрафику.
- перемолото много террористов на чужой территории.
- уничтожено не мало техники террористов, арсеналов и т.п..
- ещё раз показано, что пиндосы и их преспешники не могут отделить террористов от "умеренных".
- Керри уже допустил участие Ассада в очередных выборах(http://izvestia.ru/news/635566).
- проведено тестирование оружия РФ в условиях не полигона а в реальных боевых условиях.
- проведена гиганская "рекламная компания" как старых и модернизированных видов вооружений, так и новых ("Калибры", система точного бомбометания и т.п.).

http://www.tvc.ru/news/show/id/101806
http://www.rbc.ru/politics/30/09/2016/57ee4c1d9a7947838bec65a6
https://www.1tv.ru/news/2016/10/02/311133-proshel_god_s_nachala_rossiyskoy_voennoy_operatsii_v_sirii_itogi_rossiyskogo_prisutstviya
http://tass.ru/spec/syria


Очень успешная операция! Просто молодцы.
 
 
   DrZombi
 
801 - 05.10.16 - 09:04
(794) >>> как только амеры смешаются с террористами, то наша авиация уже не сможет их бомбить

Бомбить то смогут и неплохо. Вот только последствия будут не утешительны :)
   Jokero
 
802 - 05.10.16 - 09:04
(796) Всем пофиг на ООН, по Ираку решение ООН тоже не было.
Налогоплательщикам США, России и т.д., можно объяснить все что угодно, для этого существует множество способов.
(800) С военной точки зрения от разовой ошибочной бомбежки толку будет не много, а крику потом будет много.
Да и отбомбившись можно ответку тут же получить, на которую уже не ответишь.
   Fish
 
803 - 05.10.16 - 09:06
У Клинтон помимо припадков, ещё и провалы в памяти прогрессируют?
"Кандидат в президенты США от Демократической партии Хиллари Клинтон на пресс-конференции в Харрисберге (штат Пенсильвания) заявила, что не помнит о своем предложении ликвидировать основателя WikiLeaks Джулиана Ассанжа при помощи беспилотника, сообщает The Washington Examiner."

Подробности: https://regnum.ru/news/polit/2188630.html
   DrZombi
 
804 - 05.10.16 - 09:06
(800) А можно и не извиняться, сами дураки :)
   ASU_Diamond
 
805 - 05.10.16 - 09:12
(802) 1. Операция проводилась на основании резолюций Совета безопасности ООН № 678 и 1441
https://ru.wikipedia.org/wiki/Вторжение_коалиционных_сил_в_Ирак_(2003)
   Иэрпэшник
 
806 - 05.10.16 - 09:14
(794) <если одна из сторон сунется в конфликт, то другая уже не сможет, иначе начнется третья мировая>

Во Вьетнаме же не началась.
   rphosts
 
807 - 05.10.16 - 09:20
(806) во Вьетнаме мы стояли типа рядом, в Сирии участвуем открыто.
   ASU_Diamond
 
808 - 05.10.16 - 09:23
(807) открыто поставляли вооружение и специалистов.
   Fish
 
809 - 05.10.16 - 09:26
(808) Специалисты не участвовали в боевых действиях. А тут наша авиация официально работает.
   piter3
 
810 - 05.10.16 - 09:27
(809) Зенитчики не участвовали,угу
 
 Рекламное место пустует
   Иэрпэшник
 
811 - 05.10.16 - 09:32
(809) <Специалисты не участвовали в боевых действиях>

А как же песня? - "Сбил тебя наш лётчик Ли-Си-Цын" )))
   Fish
 
812 - 05.10.16 - 09:33
(811) Эта песня родилась из мифов, активно продвигавшихся американцами, которым было стыдно признаться, что вьетнамцы их победили :)
   Fish
 
813 - 05.10.16 - 09:35
+(812) Достаточно посмотреть наши потери: за всю войну по разным данным от семи до 16 человек.
   Дарт Вейдер
 
814 - 05.10.16 - 09:36
(812)а про Маккейна тоже миф?
   Fish
 
815 - 05.10.16 - 09:37
(814) Почему миф? Его вьетнамцы сбили и в плен взяли. Наши-то тут при чём? Разве что установка была наша.
   CaptanG
 
816 - 05.10.16 - 09:40
(812) Песня вроде родилась на основании корейской войны та летали наши. Во Вьетнаме официально нет. А если и было то не массово.
   ASU_Diamond
 
817 - 05.10.16 - 09:41
(809) ну да конечно... вот поставили вьетнамцам С-75, которые до этого только винтовки в руках держали и вьетнамцы сами сразу сбивать этими комплексами начали...
   ASU_Diamond
 
818 - 05.10.16 - 09:41
(816) во Вьетнаме китайцы вроде летали.
   Иэрпэшник
 
819 - 05.10.16 - 09:41
(813) <наши потери: за всю войну по разным данным от семи до 16 человек>

"По данным Главного оперативного управления Генерального штаба ВС СССР, за период с июля 1965 г. по декабрь 1974 г. во Вьетнам в качестве советских военных специалистов всего было направлено 6359 генералов и офицеров и более 4,5 тыс. солдат и сержантов срочной службы[3]."
https://ru.wikipedia.org/wiki/Группа_советских_военных_специалистов_во_Вьетнаме
   Fish
 
820 - 05.10.16 - 09:42
(817) Ну так наши советники их не зря обучали. Хохлы вот тоже не верят, что простые шахтёры их войска в котлы загоняли, поэтому и кричат о нашей регулярной армии.
   Fish
 
821 - 05.10.16 - 09:43
(819) И?
   Иэрпэшник
 
822 - 05.10.16 - 09:44
(821) <И?>

Малые потери никак не говорят о количестве военнослужащих, участвующих в конфликте.
   Fish
 
823 - 05.10.16 - 09:46
(822) Т.е. ты хочешь сказать, что наши настолько круты, что УЧАСТВУЯ в боевых действиях потеряли всего десяток человек, когда американские потери измерялись десятками тысяч?
   Иэрпэшник
 
824 - 05.10.16 - 09:48
(823) Наши специалисты были задействованы в ПВО - авиация и ЗРК. Потери практически нулевые. У амеров же системой ПВО было сбито порядка 1300 самолетов, +ведение наземной операции (не пыли, пехота!), где сгинуло немало вояк
   DrZombi
 
825 - 05.10.16 - 09:51
(819) СШП потом отыгралась в Афганистане :)
   Fish
 
826 - 05.10.16 - 09:52
(824) Правильно. Задействованы в качестве инструкторов. Но воевали сами вьетнамцы. Для США - это великая боль, поэтому они и кричат, что это наши их сбивали.
   Иэрпэшник
 
827 - 05.10.16 - 09:56
(826) <Задействованы в качестве инструкторов. >

4,5 тыс. солдат и сержантов срочной службы? Что-то не сходится..
   Иэрпэшник
 
828 - 05.10.16 - 09:56
И я бы не посадил в С-75 в качестве офицера наведения вьетнамца, чесн слово.
   piter3
 
829 - 05.10.16 - 09:58
(828)в кресло пилота тоже,слабенькие они для таких перегрузок
   Иэрпэшник
 
830 - 05.10.16 - 09:58
Кстати, тот же Маккейн с раной в заднице люто ненавидит почему-то не вьетнамцев, а русских ;-)
   Fish
 
831 - 05.10.16 - 09:59
(830) Вот тебе миф про Маккейна:
"Вскоре, однако, информация была частично опровергнута самим ветераном, он заявил что: «Персонально кнопку пуска я не нажимал. Это был вьетнамский офицер наведения. А я перед этим выгонял параметры в кабине управления. Просто газетчики переиначили мой рассказ, впрочем, почти, как и всегда»."
https://ru.wikipedia.org/wiki/Мистификации_о_Вьетнамской_войне

Так что меньше верь американской пропаганде.
   Jokero
 
832 - 05.10.16 - 09:59
(828) военное оборудование должно быть такое, чтобы ни один военный не смог его сломать))
   Дарт Вейдер
 
833 - 05.10.16 - 10:00
 
 
   DrZombi
 
834 - 05.10.16 - 10:00
Немного юмора:

Вьетнамская война... Вьетнамцы покупают у России ЭКСПОРТНЫЙ вариант МИГ-29. В первом же бою вьетнамский летчик сбивает 7 американских истребителя! Журналисты обступают вьетнамца и пытаются понять как он смог сбить 7 вражеских самолета, если у него всего 4 ракеты на борту!?Вьетнамец рассказывает:
- Прочитал я перед полетом инструкцию, а там написано в экстренном случае нажать большую красную кнопку! Ну лечу я и окружает меня 7 америкосов... Ну я думаю вот-экстренный случай и давлю обеими руками на красную кнопку! Вдруг чувствую как тяжелая, волосатая рука стучит меня по плечу и слышу:
- А ну ка подвинься ускоглазая обезьяна
   Fish
 
835 - 05.10.16 - 10:01
(833) Он сам заявил, что ракету запустил вьетнамец :)
   Иэрпэшник
 
836 - 05.10.16 - 10:10
(831) <меньше верь американской пропаганде>

Я больше верю очевидцам. С "вьетнамцами" поговорить не довелось, а вот с "египтянами" общаться посчастливилось. Все офицерские должности - наши, египтяне  - лишь обслуга в стартовых батареях и т.п. Потому и провожу аналогию со Вьетнамом. Или арабы такие тупые?
   Fish
 
837 - 05.10.16 - 10:11
(836) А я с вьетнамцами общался. И что?
   Иэрпэшник
 
838 - 05.10.16 - 10:11
И что, говорили, что в сторонке стояли? :)
   Иэрпэшник
 
839 - 05.10.16 - 10:16
Вот, не поленился:

"Боевые расчёты состояли из советских военных специалистов, которых в каждом дивизионе насчитывалось до 30-35 человек, и обучаемых ими вьетнамских расчётов в роли стажёров-дублёров."
https://ru.wikipedia.org/wiki/Группа_советских_военных_специалистов_во_Вьетнаме#.D0.A0.D0.B0.D0.B1.D0.BE.D1.82.D0.B0_.D1.81.D0.BF.D0.B5.D1.86.D0.B8.D0.B0.D0.BB.D0.B8.D1.81.D1.82.D0.BE.D0.B2_.D0.B7.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D1.82.D0.BD.D0.BE-.D1.80.D0.B0.D0.BA.D0.B5.D1.82.D0.BD.D1.8B.D1.85_.D0.B2.D0.BE.D0.B9.D1.81.D0.BA_.D0.9F.D0.92.D0.9E_.D0.A1.D0.A1.D0.A1.D0.A0
   Fish
 
840 - 05.10.16 - 10:16
(838) Именно так и рассказывали. И про перегрузки рассказывали, что вьетнамские лётчики, у которых рацион в основном из риса состоял, действительно поначалу теряли сознание из-за перегрузок. Но потом наши их стали мясом из своего пайка подкармливать.
Более того, они наших советников настолько берегли, что когда американцы начинали бомбёжку, вьетнамцы наших закрывали своими телами.
И это их официальная версия, и с парой русскоговорящих ветеранов довелось пообщаться - все говорят, что если наши и сбивали какие-то самолёты, то таких случаев было 1-2 за всю войну.
   KATPAH
 
841 - 05.10.16 - 10:17
(836) "Или арабы такие тупые?"
Вьетнамцы вынесли в прямом контакте США, а арабы постоянно огребали люлей от Израиля. Хотя что те, что другие воевали советским оружием. И военные советники были советские.
   myk0lka
 
842 - 05.10.16 - 10:17
(831) "Персонально кнопку пуска я не нажимал. Это был вьетнамский офицер наведения. А я перед этим выгонял параметры в кабине управления."

Г - логика.
Если за тебя прицелились, а ты только кнопку нажал, то да - ты сбил, а русский просто помогал...
   Lady исчезает
 
843 - 05.10.16 - 10:18
(836) :) Даже песня была, поисковик говорит, Марк Бернес пел:

Здесь как будто весь воздух выпит
Нету дождика третий год.
Напиши мне мама в Египет..
Как там Волга моя живет?
   Fish
 
844 - 05.10.16 - 10:25
(839) Из твоей же ссылки:
"После проведения вьетнамскими расчётами нескольких успешных боёв часть советских специалистов снималась с боевых позиций и приступала к обучению личного состава новых зенитно-ракетных полков, а в действующих вьетнамских полках оставались небольшие группы, по 10-12 человек, из наиболее опытных советских военных специалистов, выполнявших обязанности инструкторов, ремонтников и советников одновременно"

Т.е. сначала обучали, потом шли обучать других. Так-то.
   tgu82
 
845 - 05.10.16 - 10:27
Мне вот вся эта Сирийская эпопея чем-то напоминает Испанию 1936 года. Немцы и итальянцы - это типа коалиции американской теперь, ну а наши теперь - это типа СССР тогдашнего. История как-то повторяется с причудливыми зигзагами.
   CaptanG
 
846 - 05.10.16 - 10:29
(845) Проблема в том что мы помним кто победил в той войне.
   Иэрпэшник
 
847 - 05.10.16 - 10:29
(844) < сначала обучали>

Я и не спорю, что обучали, но обучали "наживую"
   Иэрпэшник
 
848 - 05.10.16 - 10:31
(846) <мы помним кто победил в той войне>

Проблема в том, что если принимать постулат развития по спирали, то маячит 41-й :(
   Jokero
 
849 - 05.10.16 - 10:32
(848) не маячит, США не пойдут с утреца в атаку на рос. территорию. Тут что-то другое будет.
 
 Рекламное место пустует
   Fish
 
850 - 05.10.16 - 10:32
(847) А как ещё? Это самое эффективное обучение. Но даже во время обучения, сами пуски производили именно вьетнамцы. А после - вполне успешно справлялись сами.
   CaptanG
 
851 - 05.10.16 - 10:35
В 1965—1966 годах расчёты ЗРК состояли из советских военных специалистов, в дальнейшем они были заменены вьетнамцами, уже получившими необходимую подготовку.(с)
   CaptanG
 
852 - 05.10.16 - 10:37
"Помощь в отражении воздушной агрессии как раз и была главной задачей советских военспецов во Вьетнаме. Этим, по существу, ограничивалось их участие в боевых действиях. Хотя окружавший их ореол секретности давал пищу для многочисленных мифов. Рассказывали о русских парнях, бродящих с «калашниковыми» по вьетнамским джунглям и наводящих ужас на американцев, о советских асах, летающих на советских же МИГах под вьетнамскими именами, но во время поединков с «фантомами» отчаянно бранящихся самыми что ни на есть русскими выражениями. И мне, например, в отпуске приходилось убеждать друзей и знакомых, что всё это — анекдоты и россказни." (с)Илья Щербаков, советский посл в Демократической Республике Вьетнам.
   Иэрпэшник
 
853 - 05.10.16 - 10:39
(852) <Помощь в отражении воздушной агрессии >

Собственно, в Сирии сейчас аналогичная ситуация - наши ЗРК, наша авиация.. Потому и полагаю, что война со штатами из-за Сирии не начнется.
   Fish
 
854 - 05.10.16 - 10:39
(851) Т.е. всего год. А война продолжалась до 1974 года.
И тот же Маккейн был сбит уже позже - в конце 1967-го, т.е. вьетнамцами :)
   Fish
 
855 - 05.10.16 - 10:41
(853) Ещё раз: наши лётчики во Вьетнаме никого не бомбили и не сбивали, т.е. не принимали непосредственного участия. А в Сирии - принимают.
   ASU_Diamond
 
856 - 05.10.16 - 10:43
(855) про летчиков никто и не говорил, говорили про специалистов.
   piter3
 
857 - 05.10.16 - 10:44
   Иэрпэшник
 
858 - 05.10.16 - 10:45
(854) <Т.е. всего год. >

"Чрезвычайно высокую эффективность боевого применения ЗРК в Северном Вьетнаме в течение 1965 г. отмечает полковник А. С. Мальгин: на один выведенный из строя (или уничтоженный) дивизион приходилось 23 сбитых американских самолёта. Это был самый высокий показатель по соотношению потерь за все локальные войны, в которых применялся ЗРК С-75."

:)
   Fish
 
859 - 05.10.16 - 10:45
(857) Ещё раз повторю: наши лётчики только обучали. А сбивали вьетнамцы.
   piter3
 
860 - 05.10.16 - 10:46
(859) Конечно не было:)
   Jokero
 
861 - 05.10.16 - 10:46
В Сирии забавная ситуация, мы можем бомбить амерских подопечных со словами, мол, кто их там разберет, кто умеренный, а кто нет. А когда амеры попытались отбомбиться по нашим подопечным, мы тут же созвали конференцию в ООН, где с позором отчитали американцев, те даже не выдержали и убежали из зала заседания)).

Давненько не припомню такого логического преимущества на нашей стороне
   Fish
 
862 - 05.10.16 - 10:49
(860) Очень показательны цифры потерь:
За период войны погибло от 7 до 16-ти (из ВСЕХ специалистов - не только лётчиков).

А за период ПОСЛЕ войны - погибло 44 советских лётчика (в авиакатастрофах).

Или ты наивно полагаешь, что воюя против самолётов американцев, они были неуязвимы?
   piter3
 
863 - 05.10.16 - 10:51
(862) Нет я полагаю мы обкатывали технику и тактику.
Давай уже оставим эту тему
   tgu82
 
864 - 05.10.16 - 10:51
(849) Маячит и еще как. Наверняка будут попытки исключить нас из ООН через Боинг и еще что-нибудь найдется, ну или из Совбеза ООН. Примерно как нас исключили в свое время из Лиги Наций после финской войны. По нашей территории вряд ли конечно кто-то решится стрелять, но "холодная" война будет не на жизнь а на смерть. Тут вопрос - кто у нас хотя бы временные союзники в этой ситуации?
   piter3
 
865 - 05.10.16 - 10:53
(864)Ты да я,да мы с тобою(с)Если серьезно то может дракон,это из больших.
   Fish
 
866 - 05.10.16 - 10:54
(864) А были прецеденты, когда кого-нибудь вообще исключали из ООН?
   CaptanG
 
867 - 05.10.16 - 10:56
(862) Ну если уж идти по конспирологическому пути то могли замалчивать.
   ДемонМаксвелла
 
868 - 05.10.16 - 11:01
В яндексе висит новость:

3.Трамп обвинил Россию в неуважении к американским лидерам

Один я прочитал первую букву последнего слова неправильно?
   CaptanG
 
869 - 05.10.16 - 11:03
(868) "Также Трамп указал, что российский президент Владимир Путин «не уважает ни президента США Барака Обаму, ни кандидата от Демократической партии Хиллари Клинтон." https://news.mail.ru/politics/27340570/?frommail=1
Может он не настолько далек от истины)))
   ДемонМаксвелла
 
870 - 05.10.16 - 11:04
(869) всё правильно сказал :)
   tgu82
 
871 - 05.10.16 - 11:04
(868) Слово "неуважение" здесь не подходит. у нас есть свои интересы в Сирии, мы действуем там абсолютно легитимно. Вот и все если конечно не учитывать всякие нюансы.
   quit
 
872 - 05.10.16 - 11:06
(864) Не будет не чего этого. Посмотрите сколько денег вложила ЕВРОПА в Россию...хватит перед сном зомби ТВ смотреть...
   ДемонМаксвелла
 
873 - 05.10.16 - 11:06
(871) ну вот например нюанс - Путин если их и не уважает, то не из-за Сирии
   tgu82
 
874 - 05.10.16 - 11:07
(871)+ Но вот когда наш минсельхоз говорит что мы вынуждены еще долго будем закупать молоко на 5-7 миллиардов долларов в год из-за низкого уровня нашего производства молока - то это в-общем позор.
   myk0lka
 
875 - 05.10.16 - 11:13
(869) Пффф. А они его уважают? Или РФ они уважают?

ИМХО всё взаимно.

"А нас то за шо?!"....
   Дарт Вейдер
 
876 - 05.10.16 - 11:14
(869) да негра уже только ленивый не обстебал, то за руку схватят, когда тот обниматься лезет, то открыто на..р пошлют  а сумасшедшую бабу вообще непонятно за что уважать

Путин наоборот, достаточно корректен и выдержан всегда, по крайней мере официально
   Jokero
 
877 - 05.10.16 - 11:14
(864) Иран, Сев. Корея, Белоруссия, Казахстан, Сербия и еще много кто морально поддержит)). Вам легче от этого?

Если уж брать глобальную перспективу, то тут все имхо, очевидно невероятно. Азия продолжает усиливаться, Китай уже номер 1 по ВВП. + Имеют огромный пром. потенциал. Таким образом, не за горами тот день, когда они почувствуют свою силу и решат, что мир устроен не правильно и надо его переделить. Специалисты по геополитике чаще всего указывают, что это случится, как только Китай решит проблему Тайвани.

Так или иначе, но в будущем глобального противостояния старой западной системы и новой азиатской не избежать.
У России, благодаря своему положению и истории есть два пути, сблизится с Азией или сблизится с Европой. И то и то не очень хорошо, потому что граница систем будет проходить по нашей границе.
В общем, мы будем выступать в роли Римленда, а это всегда не очень хорошо.
   obrst
 
878 - 05.10.16 - 11:15
(834) "Вьетнамская война... Вьетнамцы покупают у России ЭКСПОРТНЫЙ вариант МИГ-29. В первом же бою вьетнамский летчик сбивает 7 американских истребителя!"

Вьетнамская война - и МиГ-29 ? Очень смешно.
А вообще конечно, МиГ-29 - машина уникальная: ни одной победы в воздушных боях за всю историю применения. (Если кто расскажет, что я неправ - буду благодарен).
   obrst
 
879 - 05.10.16 - 11:16
+(878) Если конечно, не считать победы из анекдотов, как в (834).
   Serg_1960
 
880 - 05.10.16 - 11:19
Эээ... сейчас это уже не секрет. В организации, в которой я работал во времена СССР, практически все настройщики-радиотехники пред- и пенсионного возраста имели боевые награды. Никто и нигде этого не афишировал, но все знали - за командировки во Вьетнам. просто организация делала не скажу какие блоки для авиации.
   obrst
 
881 - 05.10.16 - 11:19
(877) "Таким образом, не за горами тот день, когда они почувствуют свою силу"

Пусть они сначала хотя бы научатся делать швейные иглы, которые не будут ломаться после одной пришитой пуговицы.
   Fish
 
882 - 05.10.16 - 11:22
(878) "ни одной победы в воздушных боях за всю историю применения" - Вот тебе примеры:
"Есть информация, что в августе 1987 года советские МиГ-29 сбили четыре афганских Су-22"
...
"По информации австрийского исследователя Тома Купера, за время боевых действий истребителям МиГ-29 удалось сбить четыре эфиопских МиГ-21, три МиГ-23БН и один Су-25"
https://ru.wikipedia.org/wiki/МиГ-29#.D0.92.D0.BE.D0.B9.D0.BD.D0.B0_.D0.B2_.D0.90.D1.84.D0.B3.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D1.81.D1.82.D0.B0.D0.BD.D0.B5_.281979.E2.80.941989.29

Так что про НИ ОДНОЙ победы - это имхо перебор.
   Serg_1960
 
883 - 05.10.16 - 11:24
"Ребята, я не в курсе"(цы) Ирак, Югославия.
   Иэрпэшник
 
884 - 05.10.16 - 11:29
(872) <сколько денег вложила ЕВРОПА в Россию>

А это остановит америкосов? Вспомните знаменитую фразу одной небезызвестной дамочки: "Fuck EU"
   terraByteG
 
885 - 05.10.16 - 11:32
(878) "А вообще конечно, МиГ-29 - машина уникальная: ни одной победы в воздушных боях за всю историю применения. (Если кто расскажет, что я неправ - буду благодарен)."
-----
То есть машина уникальная, потому что массовых воздушных боев с участием этих машин не было, а только пару отдельных столкновений?
   Иэрпэшник
 
886 - 05.10.16 - 11:32
(877) <есть два пути, сблизится с Азией или сблизится с Европой>

Россия - это Евразия, можно сближаться и с теми, и с теми одновременно :)
   terraByteG
 
887 - 05.10.16 - 11:32
(872) А сколько можно выдоить из РФ в случае победы над ней? Особенно для США? Так что не все так категорично.
   DrZombi
 
888 - 05.10.16 - 11:36
(886) Да вот уже не первое столетие не дают нам так делать... все время находится какая либо озабочена сволота :)
   DrZombi
 
889 - 05.10.16 - 11:37
(887) Ресурсы РФ практически безграничны, можно будет поставить всех на колени не одно столетие :)
   CaptanG
 
890 - 05.10.16 - 11:38
(878) МиГ-29 были самыми современными истребителями ВВС Ирака и одержали за время войны две воздушные победы. По официальным данным Ирака, МиГи сбили два самолёта «Торнадо» и повредили B-52G (ракетой Р-27Р) и F-111F.
   CaptanG
 
891 - 05.10.16 - 11:41
(881) Они умеют такие делать. Просто зачем им так делать если покупают и так?
   obrst
 
892 - 05.10.16 - 11:55
(891) Что за бред? Ты можешь себе представить немецкую фирму, которая выпускает дерьмо только потому что "зачем им так делать если покупают и так" ?
   программистище
 
893 - 05.10.16 - 11:58
(892) нет, немецкие фирмы делают дорого и хорошо, потому что итак покупают
   Feunoir
 
894 - 05.10.16 - 11:59
(892) Да любая [немецкая|французская|американская|китайская] фирма выпустит дерьмо если её об этом попросит заказчик. Китай может выпускать (и выпускает) отличные вещи - пример Apple iPhone. Если заказчик хочет качества. А если заказчик хочет подешевле, то получаются одноразовые иголки.
   Serg_1960
 
895 - 05.10.16 - 12:01
Имхо, показатели и/или характеристики любого изделия можно улучшить... но не всегда есть экономический смысл это делать.
   obrst
 
896 - 05.10.16 - 12:01
(891) Ты еще скажи, что во всем виноваты наши коммерсанты, которые просят сделать подешевле. Тогда почему такое не проходит с европейскими производителями?
   Fish
 
897 - 05.10.16 - 12:02
(892) Сейчас в любой немецкой фирме, выпускающей ту же технику, есть специальные отделы, которые разрабатывают товары с таким расчётом, чтобы они ломались чуть позже истечения сроков гарантии. Времена производителей надёжной и качественной техники закончились. Всем нужны продажи.
   piter3
 
898 - 05.10.16 - 12:02
Злые языки говорят о специально нанимаемых сотрудниках,которые и стимулируют недолговечность изделий.
Зы всегда поражался как в Африке мотаются машины выпуска до 1980-х
   Fish
 
899 - 05.10.16 - 12:05
(898) От климата многое зависит. Там меньше железо гниёт, видимо.
   Oftan_Idy
 
900 - 05.10.16 - 12:05
(878) "А вообще конечно, МиГ-29 - машина уникальная: ни одной победы в воздушных боях за всю историю применения"

Ну вот был такой самолет уникальный SR-71, так он вообще ни одного выстрела ни сделал, и чё?
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
Проблемы невозможно решaть нa том же уровне компетентности, нa котором они возникaют. Альберт Эйнштейн
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует