Вход | Регистрация

  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... :: Политика

OFF: Геополитика. Год назад началась операция ВКС в Сирии. Промежуточные итоги (533)

Ø [длинная ветка, 06.10.16 - 02:28]
OFF: Геополитика. Год назад началась операция ВКС в Сирии. Промежуточные итоги (533)
Я
   rphosts
 
03.10.16 - 04:53
В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников должны маркироваться "Осторожно, укроСМИ!".
Предыдущая ветка: OFF: Геополитика.Сирия - наступление в Алеппо (532)
=======================================================================
Тихо и незаметно прошел первый год операции ВКС в Сирии (начало - 2015.09.30).
Первые итоги, сначала о печальном:
- потерян боевой самолёт СУ-24М (сбит Турецкими ВВС), погиб один пилот - предположительно расстрелян ещё в воздухе духами с земли.
- потеряно официально 3 вертолёта (один во время спасательной операции второго лётчика сбитого СУ-24М).
- погибло почти 20 военных.
По неофициальным данным техники потеряно примерно вдвое больше, но эти данные базируются исключительно на американских вбросах, достоверность которых крайне низка: http://aviadrive.ru/posts/367/
- сюда-же можно отнести и потерю гражданского судна Когалым-авиа и 224 пассажира и членов экипажа. Но тут много вопросов к безопасности египетских аэропортов.

Второго Афганистана не получилось!!!

теперь о хорошем:
- режим Ассада устоял.
- освобождён ряд населённых пунктов (самый крупный - Пальмира).
- на текущий момент к перемирию присоединилось более 700 населённых пунктов (http://vz.ru/news/2016/10/3/835812.html).
- практически вся прибрежная зона под контролем законных властей.
- отбита часть территорий у исламистов, часть дорог дорог взята под контроль.
- созданы большие проблемы исламистскому нефтетрафику.
- перемолото много террористов на чужой территории.
- уничтожено не мало техники террористов, арсеналов и т.п..
- ещё раз показано, что пиндосы и их преспешники не могут отделить террористов от "умеренных".
- Керри уже допустил участие Ассада в очередных выборах(http://izvestia.ru/news/635566).
- проведено тестирование оружия РФ в условиях не полигона а в реальных боевых условиях.
- проведена гиганская "рекламная компания" как старых и модернизированных видов вооружений, так и новых ("Калибры", система точного бомбометания и т.п.).

http://www.tvc.ru/news/show/id/101806
http://www.rbc.ru/politics/30/09/2016/57ee4c1d9a7947838bec65a6
https://www.1tv.ru/news/2016/10/02/311133-proshel_god_s_nachala_rossiyskoy_voennoy_operatsii_v_sirii_itogi_rossiyskogo_prisutstviya
http://tass.ru/spec/syria


Очень успешная операция! Просто молодцы.
 
 
   Fish
 
501 - 04.10.16 - 15:30
(498) Куда не привязан?
   Дарлок
 
502 - 04.10.16 - 15:30
(496) я думаю это все фигня. После 15 ноября должно стать все тихо.
   Oftan_Idy
 
503 - 04.10.16 - 15:30
(496) Ну подпишут промежуточный контракт года на 3 через укро-трубу, дадут скидку немцам, те подпишут.
А через 3 года - отрубят концы
   Oftan_Idy
 
504 - 04.10.16 - 15:31
(502) А что будет 15 ноября?
   Oftan_Idy
 
505 - 04.10.16 - 15:31
(500) Покупатель не согласится
   Пузан
 
506 - 04.10.16 - 15:31
(499) Причем сосать они будут не по политическим причинам, а чисто по экономическим - труба уже дырявая.
   Fish
 
507 - 04.10.16 - 15:31
(505) Его право. Хочешь покупай, хочешь нет, никто не заставляет.
   Oftan_Idy
 
508 - 04.10.16 - 15:32
(506) Остатки трубы продадут на металолом, объявят это большой зрадой, или что-там у них
   Oftan_Idy
 
509 - 04.10.16 - 15:33
(507) Они прекрасно знают что нам нужны деньги, не прокатит.
Одно дело когда труба есть и можно вокруг неё плясать, и совсем другое дело когда трубы физически нет, нечего плясать
   Fish
 
510 - 04.10.16 - 15:33
+(495) Оттуда же:
"К настоящему моменту в рамках проекта Южный коридор построены мощности по транспортировке 31,5 млрд м3/год газа.

Таким образом, созданы условия для начала подачи газа в перспективный морской газопровод Турецкий поток. "

Т.е. осталось только по морю проложить.
 
 Рекламное место пустует
   Дарлок
 
511 - 04.10.16 - 15:33
(504) американские силовики любят все сваливать на предыд. президента. У них остался месяц, что бы попытаться что нибудь провернуть. Следующий президент на полит. авантюру в начале срока не согласится.
Видимо поэтому такая истерия по всем направлениям и идет. слишком много новостей за последнее время.
   Oftan_Idy
 
512 - 04.10.16 - 15:35
(510) А с юга будут болгары сосать...
   Oftan_Idy
 
513 - 04.10.16 - 15:35
(511) да, видимо.
Спонсоры Обамы недовольны результатом, не видать ему жирного места на пенсии
   CaptanG
 
514 - 04.10.16 - 15:36
(501) К СП1. Для СП2 как раз те участки что ты описал.
   CaptanG
 
515 - 04.10.16 - 15:37
(513) Какие спонсоры?))) Хозяева))
   Oftan_Idy
 
516 - 04.10.16 - 15:37
(515) Ну или так
   Oftan_Idy
 
517 - 04.10.16 - 15:39
А вот теперь взвесить на весах.
Вот что приобрели США и что потеряли после того как поперли на Россию, сначала Грузия, затем Украина.
Приобретения - ну да, поднасрали нам на границах, ну и все на этом. Ну это Россия переживет.
Какой финансовый то профит? Просрали все что можно, Ближний восток потеряли из под контроля, посрались со своими союзниками. Где профиты то?
   Fish
 
518 - 04.10.16 - 15:42
(517) Зато они "последняя надежда человечества". Видимо, это их греет :)
" «США – исключительная нация, я верю, что мы, как говорил Линкольн, по-прежнему «последняя и лучшая надежда Земли», мы все еще «сияющий город на холме», как говорил (президент) Рейган, и все-еще «великая, не эгоистичная, сочувствующая страна» Роберта Кеннеди», – заявила Клинтон, передает РИА «Новости»."
http://www.gazeta19.ru/news/47821
   Дарлок
 
519 - 04.10.16 - 15:42
(517) США не монолитное общество. Так разные группы имеют разные интересы.
Силовики и спецслужбы имеют не хилое финансирование на обеспечение всего этого банкета.
А все это проходит под лозунгом обеспечения безопасности после события 9/11
   butterbean
 
520 - 04.10.16 - 15:43
(517) собсна Грузия и Украина очень надолго если не навсегда ушли из под нашего влияния
   PiterPrg
 
521 - 04.10.16 - 15:47
Было?
https://russian.rt.com/article/324262-v-oon-prizvali-ogranichit-pravo-veto-postoyannyh
Уже и не нравится российское право вето в ООН.
Дальше что? Пересмотреть итоги 2-й мировой?
   Guk
 
522 - 04.10.16 - 15:47
(520) начнем с того, что они под ним никогда особо и не были...
   Дарлок
 
523 - 04.10.16 - 15:48
(520)  с одной стороны да, а с другой нужны ли они нам?

в современном мире держать колонии и/или протекции слишком дорого. Гораздо дешевле заиметь несколько военных баз по всему миру(Англия) или построить несколько передвижных плавучих баз по типу АУГ (США) и сэкономить кучу денег.

Линия Калининград - Преднестровье - Крым, по идеи даст не меньший военный потенциал, что с Украиной, что без.
   CaptanG
 
524 - 04.10.16 - 15:50
(522) Насчет Украины не факт.
   KATPAH
 
525 - 04.10.16 - 15:53
(520) Ты говоришь так будто это какая-то прям потеря, потерь. На деле же, от разрыва отношений больше потеряла грузинская и украинская экономика. Потеряли российский рынок для сбыта своих товаров, получили пошлины и баны на тразит через территорию России, потеряли российских туристов и инвесторов.
Это Грузия и Украина потеряла Россию как доброго соседа. С учетом того что Россия региональный лидер, для Грузии и Украины это уже вылилось в кучу проблем.
   dachnik
 
526 - 04.10.16 - 15:54
(520) Сами придут, главное не лезть как в СССР. А не придут, так им же хуже.
   KATPAH
 
527 - 04.10.16 - 15:55
Для той же Украины - Россия была единственным партнером по хайтеку(пример Зенит морской старт и АН)
Вышла Россия из проекта - морскому старту гаплык, а АНы Россия самостоятельно делает. Вагоны раньше у Украины закупали, двигатели вертолетные, на корабли и прочее.
А сейчас - нафиг, нафиг.
   CaptanG
 
528 - 04.10.16 - 15:56
(525) То что Украина и Грузия много чего потеряли это факт. Но США то от этого какой ущерб?
   KATPAH
 
529 - 04.10.16 - 15:56
(526) А если придут, то еще и смотреть будем. А нужны они нам или нет? А выгодно ли вообще восстанавливать с ними отношения или ну их на?
   dachnik
 
530 - 04.10.16 - 15:58
(529) Совершенно верно. Партнерство должно быть честным, равноправным, взаимовыгодным.
   KATPAH
 
531 - 04.10.16 - 15:58
(528) Репутационные потери. Теперь цветная революций в России уж точно не взлетит, да и в странах ТС тоже.
Ну и всякие кредиты, они же бабла в Грузию и Украину нехило так вливают.
   dachnik
 
532 - 04.10.16 - 15:59
(528) США применяют технологию управляемого хаоса. Чем хуже нам, тем лучше им. Под "нами" я подразумеваю всех кроме них.
   Guk
 
533 - 04.10.16 - 16:00
(531) ну на счет нехило, я бы поостерегся говорить. особенно штаты. в основном только обещанки...
 
 
   CaptanG
 
534 - 04.10.16 - 16:01
(532) Я о том же. Они отбрасывают назад в развитии государства и создают очаги нестабильности.
   AntiBuh
 
535 - 04.10.16 - 16:03
(518) очень понравилось про "не эгоистичная, сочувствующая страна"
   CaptanG
 
536 - 04.10.16 - 16:03
(531) За их балбло не волнуйся это они вернут с лихвой.
   Pooh
 
537 - 04.10.16 - 16:10
(517) имхо, на глобальном уровне ели смотреть, то все эти конфликты для того чтоб оторвать Европу от России.
то есть продвигать Тихоокеанское соглашение США, а не допускать сближения ЕС и ЕврЭС.
аналогично США борются с Китаем на Азиатско-Тихоокеанском направлении.
Стоит ли говорить, что соглашения которые продвигают США, в интересах США, а не Европы и Стран Азии и Лат Америки.
   Иэрпэшник
 
538 - 04.10.16 - 16:10
(536) <их балбло не волнуйся это они вернут с лихвой>

Может и вернут, но если прикинуть:
- проект создания военной базы в Крыме провалился
- проект добычи сланца на Донбассе провалился
- проект добычи то ли нефти, то ли газа (точно не помню) в прибрежных водах Крыма ровалился.
Остался только рапс и ГМО-пшеница на бескрайних просторах Краины.
   Pooh
 
539 - 04.10.16 - 16:10
(537) "то есть продвигать Тихоокеанское соглашение США" = Трансатлантическое соглашение
   Дарлок
 
540 - 04.10.16 - 16:13
(538) ошибкой будет считать США монолитной организацией. Это разные проекты и соответственно провалы совсем разных людей. К США они относятся более чем никак.
   CaptanG
 
541 - 04.10.16 - 16:14
(538)
-проект вывозить все что можно из 404 скупая все за бесценок пашет на полную
-проект построить военную базу в 404 возможен
-проект получит кучу мяса для нападения на РФ успешен как никогда
   Иэрпэшник
 
542 - 04.10.16 - 16:18
(540) <провалы совсем разных людей. К США они относятся более чем никак>

Я почему-то думал, что тот же Байден как-то к ним все же относится, так же, как и Пентагон.
   Дарлок
 
543 - 04.10.16 - 16:20
(542) О_о Байден рапс выращивает?
   Иэрпэшник
 
544 - 04.10.16 - 16:20
(541) <проект построить военную базу в 404 возможен>

Фишка была именно в военно-морской базе, самим контролировать Черное море. А в степях Украины что-то строить, по-моему, нецелесообразно.
Пушечное мясо? Это до поры до времени.
Вывозить с Украины тоже особо нечего - мозги и те перетекли в Россию. Осталось одно сало.
   Иэрпэшник
 
545 - 04.10.16 - 16:21
(543) <О_о Байден рапс выращивает?>

Не, сланцевый газ.
   Fish
 
546 - 04.10.16 - 16:22
Очередной "успех" США:

"Филиппинский лидер Родриго Дутерте сказал, что президент США Барак Обама может «идти к черту», если США не хотят продавать оружие Филиппинам, сообщает 4 октября Reuters.

«Несмотря на то, что это может вызвать у вас отвращение, моя святая обязанность заключается в том, чтобы сохранить целостность этой страны и здоровье народа. Если вы не хотите продавать оружие, я пойду в Россию», — сказал Дутерте.


Подробности: https://regnum.ru/news/polit/2188362.html
   Дарлок
 
547 - 04.10.16 - 16:23
(545) американцы не живут семьями. После 21 года детям дается волшебный пендель и они отправляются в свободное плавание.
Хотя понятно, что лоббировать интересы близких друзей гораздо интересней. Но успехи и/или не успехи мелкого бизнеса одного из представителей клана Байденов на демократическую партию повлияет более чем никак.
   CaptanG
 
548 - 04.10.16 - 16:24
(544) В чем проблема разместить ее к примеру в Одессе? С любой даже самой бедной странны есть что вывести.
   Fish
 
549 - 04.10.16 - 16:25
(548) Крым стратегически имеет более выгодное положение для морской базы, чем Одесса.
 
 Рекламное место пустует
   Иэрпэшник
 
550 - 04.10.16 - 16:25
(547) <на демократическую партию повлияет более чем никак>

Но когда следует один прокол за другим, это, думаю, начинает раздражать :)
   Иэрпэшник
 
551 - 04.10.16 - 16:26
(547) <американцы не живут семьями>

Только почему-то президенты и их окружение все сплошь родственники, т.е., как говорят хохлы, кумовство :)
   Дарлок
 
552 - 04.10.16 - 16:27
(550) чем бы дитя не тешилось лишь бы не плакало. Им глубоко пофигу, чем страдают их дети от безделья. Более того, влияние ДемПартии на Пентагон очень опосредственное. Силовики традиционно политиков не долюбливают
   CaptanG
 
553 - 04.10.16 - 16:28
(549) Да это так именно поэтому у нас там была база ВМФ. Но в (544) хотели именно моря. Кроме того сейчас хохлы именно жаждут чтобы им куда-нибудь впихнули.
   Guk
 
554 - 04.10.16 - 16:29
(548) это же надо всю инфраструктуру с нуля строить, а так можно было бы воспользоваться российской...
   Иэрпэшник
 
555 - 04.10.16 - 16:29
(552) <Силовики традиционно политиков не долюбливают>

У силовиков в Конгрессе свое лобби, любяб они политиков, или нет. Коррупция, понимашь.. Те проталкивают интересы других, и если что-то не получается, то виновата во всем Россия :)
   Дарлок
 
556 - 04.10.16 - 16:30
(551) в следствии образования и огромной численности, т.к. еще больше их родственников политикой не занимается
(555) именно...провал и/или успех конкретного проекта это провал только для небольшой группы людей. Неудачники идут вниз, а победители идут вверх.
   Иэрпэшник
 
557 - 04.10.16 - 16:33
(556) <в следствии образования >

По поводу образованности я бы не спешил..
Одна Псаки чего стоит.. Маккейн вообще дебил. Рейган - киноактер, Бабама - негр. Вообще из вменяемых там вроде только Рузвельт и Кеннеди были, и то последнего пристрелили.
   Иэрпэшник
 
558 - 04.10.16 - 16:34
(556) <Неудачники идут вниз>

Ну, собственно, Обама уже внизу.
   KATPAH
 
559 - 04.10.16 - 16:35
(533) Наглядный опыт дорого стоит. К чему приводят цветные революции под чутким руководством пиндосов.
И многим к примеру в 2012 было не очевидно это. Даже если по мисте судить, вон как за всяких навальных, немцовых и прочих жуликов да воров топили.
   piter3
 
560 - 04.10.16 - 16:35
(558)Ничего в какой-нибудь корпорации местечко найдут.Там такое движение популярно
   Дарлок
 
561 - 04.10.16 - 16:37
(557) они и костюмы шьют кривые и ботинки попроще и речь свою упрощают, что бы не казаться умнее избирателей. Иначе не выберут.
Если бы Захарова говорила бы в онлайне да без подготовки, тоже могло бы местами получиться смешно.

(560) а он разве не обеспеченный человек? Ему вообще деньги нужны?
   Oftan_Idy
 
562 - 04.10.16 - 16:38
(528) Именно! А какой профит? Что они на этом поимели ощутимого денежного? Ну нам нагадили это понято, это все так. Но что поимели кроме политики и сумасшедших идей старикана Бзежинского, который давно выжил из ума?

Неужели Украина для них дороже потери контроля на Ближнем Востоке? Сильно сомневаюсь.
Причем при этом как следствие посрались с Турцией, Арабами и Европой. Оно того стоило?
   piter3
 
563 - 04.10.16 - 16:39
(561) Конечно нужны.Скорее власть,от нее трудно отказаться
   Guk
 
564 - 04.10.16 - 16:46
(562) эээ, а откуда взялся миф, что штаты потеряли контроль на ближнем востоке?...
   Иэрпэшник
 
565 - 04.10.16 - 16:47
(561) <Если бы Захарова говорила бы в онлайне да без подготовки>

Речь шла об образованности. Когда субъект утверждает, что кто-то едет в Ростов отдохнуть в горах или двигаешь 6-й флот к берегам Беларуси, то тут уже без комментариев.
   nemo1966
 
566 - 04.10.16 - 16:50
(544) Не осталось сала... Польское завозят.
   CaptanG
 
567 - 04.10.16 - 16:50
(566) Сало уронили? Героям сала!!!
   Дарлок
 
568 - 04.10.16 - 16:50
(565) так она этого и не говорила... неужели в эти шутки кто-то мог серьезно поверить?
   Иэрпэшник
 
569 - 04.10.16 - 16:50
(546) <Если вы не хотите продавать оружие, я пойду в Россию>

Слова не мальчика, но мужа (с)
)))
   CaptanG
 
570 - 04.10.16 - 16:52
(546) У него давно терки с Обамкой. (569) Да он вроде там порядок наводит.
   Иэрпэшник
 
571 - 04.10.16 - 16:52
(568) <так она этого и не говорила>

Я знаю. Мэтью Ли тоже не существует. Это всё выдумки.
   KATPAH
 
572 - 04.10.16 - 16:53
(564) Да вообще-то сильно они контроль потеряли не только на ближнем востоке. Но и вообще по мусульманскому миру.
Вон недавно йемецы потопили нафиг бывший американский стелс-катамаран.
Такое лет десять вообще не реально было. США там просто люто доминировала.
   xXeNoNx
 
573 - 04.10.16 - 16:53
(521) Не волнуйся, без нас, они это решение не примут... по типу как вышли из восьмерки... - не прокатит
   Дарлок
 
574 - 04.10.16 - 16:54
(571) гм.. открой первоисточники и почитай, о чем вообще спич во времена интернета?
   Иэрпэшник
 
575 - 04.10.16 - 16:54
(570) <Да он вроде там порядок наводит.>

Расстреливает наркоторговцев? Ну так этого его предвыборная программа, должен оправдать надежды. Нефти там нет, так что демократию нести к ним никто не будет.
   CaptanG
 
576 - 04.10.16 - 16:56
(575) "Нефти там нет, так что демократию нести к ним никто не будет" Как знать. Филиппины уже один раз пытались свалить от США. И их силой вернули.
   Davalebor
 
577 - 04.10.16 - 16:57
(575) Это тот который себя недавно с гитлером сравнил?
   nemo1966
 
578 - 04.10.16 - 16:58
Кудрин в своем амплуа....

Кудрин призвал помириться с Западом ради роста экономики

https://lenta.ru/news/2016/10/04/tensions/
   Fish
 
579 - 04.10.16 - 16:58
(576) В этот раз может и не прокатить силой:
Из ссылки выше:
"«Я уже отправил генералов в Россию, и Россия сказала: «Не волнуйтесь, у нас есть все, что вам нужно». Что касается Китая, они сказали, что нужно только приехать и подписать договор, и все будет доставлено»

Если дело зайдёт дальше, чем поставки оружия, то США может сильно обломиться.
   Fish
 
580 - 04.10.16 - 17:01
(578) Так пусть Запад мирится с нами. Не мы же с ними ссорились, а они с нами. Наши постоянно говорят, что готовы к диалогу и примирению. Или он про что-то другое?
   Davalebor
 
581 - 04.10.16 - 17:01
Такое ощущение что этот филиппинец мелет всякую эпатажную чушь.
   KATPAH
 
582 - 04.10.16 - 17:03
(581) Аля Жириновский малазийского разлива.
   Fish
 
583 - 04.10.16 - 17:05
(582) Жириновский, кстати, умнейший мужик.
   Oftan_Idy
 
584 - 04.10.16 - 17:07
(564) Потому что это факт, который нельзя отрицать
   Oftan_Idy
 
585 - 04.10.16 - 17:09
(577) Это тот который Обаму сукиным сыном назвал
   Oftan_Idy
 
586 - 04.10.16 - 17:10
(578) У Кудрина все стабильно - встать раком и расслабить булки
   leva_90
 
587 - 04.10.16 - 17:11
Друзья, вот уже не первый день попадается на глаза эта тема...
У меня, как у человека мало посвещенного в эту тему, есть вопрос - Россия вошла в Сирию для того чтобы выполнять свой интернациональный долг? Как в свое время СССР выполнял свой долг перед Афганистаном?
   piter3
 
588 - 04.10.16 - 17:12
(587)Отчасти.В том числе помешать доить нашу корову
   программистище
 
589 - 04.10.16 - 17:14
(587) потешить империалистическое самолюбие Владыки мира ВВ Путина
*сарказм*
   leva_90
 
590 - 04.10.16 - 17:14
(588) Ну наверно кто то что то с этого имеет, причем не мало
   leva_90
 
591 - 04.10.16 - 17:15
у меня напрашивается очень серьезный вопрос, но есть большие опасения, что меня за него забанят
   piter3
 
592 - 04.10.16 - 17:16
(590)Все имеют,кроме кому не дали.
   Дарлок
 
593 - 04.10.16 - 17:16
(587) через 70лет узнаем. Может быть.

(591) тогда зачем его задавать?
   leva_90
 
594 - 04.10.16 - 17:17
уж очень он меня волнует. и я думаю что должен волновать все сознательное население нашей страны
   программистище
 
595 - 04.10.16 - 17:18
(594) хватит ходить вокруг да около, будь мужиком, задавай
   Дарлок
 
596 - 04.10.16 - 17:19
(594) эхх.. молодость. Многие знания, многие печали
   leva_90
 
597 - 04.10.16 - 17:23
Все мы знаем какими способами воюют такие армии как и.и., и я уже не раз натыкался на новости о том как они открыто угрожаю. Угрозы эти направлены на мирную часть населения страны. Так вот в чем вопрос: А если они перейдут от угроз к делу? Цели, которые Россия там преследует оправдает последствия?
   Serg_1960
 
598 - 04.10.16 - 17:26
Вопрос этот, конечно, интересный... Тут волей, не волей, но придётся оперировать предположениями "А что если..."
   Serg_1960
 
599 - 04.10.16 - 17:28
Если они захватят власть, "мирная часть населения" начнёт уменьшаться гораздо большими темпами.
   xXeNoNx
 
600 - 04.10.16 - 17:29
Ответка от америкосов по плутонию:
Мычание: Мы были прозрачными, мы не успели, мы будем хотим взаимодействовать, для нас очень дорогой такой метод, но санкции не отменим и не признаем крым
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует