Вход | Регистрация

  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... :: Политика

OFF: Геополитика. Год назад началась операция ВКС в Сирии. Промежуточные итоги (533)

Ø [длинная ветка, 06.10.16 - 02:28]
OFF: Геополитика. Год назад началась операция ВКС в Сирии. Промежуточные итоги (533)
Я
   rphosts
 
03.10.16 - 04:53
В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников должны маркироваться "Осторожно, укроСМИ!".
Предыдущая ветка: OFF: Геополитика.Сирия - наступление в Алеппо (532)
=======================================================================
Тихо и незаметно прошел первый год операции ВКС в Сирии (начало - 2015.09.30).
Первые итоги, сначала о печальном:
- потерян боевой самолёт СУ-24М (сбит Турецкими ВВС), погиб один пилот - предположительно расстрелян ещё в воздухе духами с земли.
- потеряно официально 3 вертолёта (один во время спасательной операции второго лётчика сбитого СУ-24М).
- погибло почти 20 военных.
По неофициальным данным техники потеряно примерно вдвое больше, но эти данные базируются исключительно на американских вбросах, достоверность которых крайне низка: http://aviadrive.ru/posts/367/
- сюда-же можно отнести и потерю гражданского судна Когалым-авиа и 224 пассажира и членов экипажа. Но тут много вопросов к безопасности египетских аэропортов.

Второго Афганистана не получилось!!!

теперь о хорошем:
- режим Ассада устоял.
- освобождён ряд населённых пунктов (самый крупный - Пальмира).
- на текущий момент к перемирию присоединилось более 700 населённых пунктов (http://vz.ru/news/2016/10/3/835812.html).
- практически вся прибрежная зона под контролем законных властей.
- отбита часть территорий у исламистов, часть дорог дорог взята под контроль.
- созданы большие проблемы исламистскому нефтетрафику.
- перемолото много террористов на чужой территории.
- уничтожено не мало техники террористов, арсеналов и т.п..
- ещё раз показано, что пиндосы и их преспешники не могут отделить террористов от "умеренных".
- Керри уже допустил участие Ассада в очередных выборах(http://izvestia.ru/news/635566).
- проведено тестирование оружия РФ в условиях не полигона а в реальных боевых условиях.
- проведена гиганская "рекламная компания" как старых и модернизированных видов вооружений, так и новых ("Калибры", система точного бомбометания и т.п.).

http://www.tvc.ru/news/show/id/101806
http://www.rbc.ru/politics/30/09/2016/57ee4c1d9a7947838bec65a6
https://www.1tv.ru/news/2016/10/02/311133-proshel_god_s_nachala_rossiyskoy_voennoy_operatsii_v_sirii_itogi_rossiyskogo_prisutstviya
http://tass.ru/spec/syria


Очень успешная операция! Просто молодцы.
 
 
   Fish
 
301 - 04.10.16 - 10:18
(299) Ну так пусть твоя любимая Украина и выходит, если её что-то не устраивает.
   piter3
 
302 - 04.10.16 - 10:18
(299) Идея ООН как раз и было,чтобы не было одного только центра силы.Это по логике должно было предотвратить следующие мировые бойни
   DrZombi
 
303 - 04.10.16 - 10:19
(299) >>> Решает тока сила.

Ошибаетесь :)
   VitRybak
 
304 - 04.10.16 - 10:19
+(299)вот давно бы забрали Донбасс и все.
Нет же - остановились.
Надо было идти до упора - пока армия Украины сама сдавалась.
Но мы испугались санкций и партнеров.
И остановились.
Бросили русских людей.
И что?

теперь хохлы создали новую армию, зомбировали население и готовы сами на нас переть.

А санкции и так ввели.
Уж лучше имели бы санкции и границу по Днепру.
В таких условиях надо переть быстро пока партнеры не опомнились!
   ASU_Diamond
 
305 - 04.10.16 - 10:20
(299) это только твоё мнение, не забывай добавлять "ИМХО"
   DrZombi
 
306 - 04.10.16 - 10:20
(299) Идея в ООН хорошая, вот только СШП нашла лазейки в организации. От этого и все проблемы :)
   antgrom
 
307 - 04.10.16 - 10:20
"А может нафиг и ООН  ...
Эти организации уже НИЧЕГО не решают.
Выйдем мы, и можно китайцев вытащить из ООН. "

активный дурак - опаснее врага.
ц.
   orefkov
 
308 - 04.10.16 - 10:21
(299)
Сила - в правде. Это у любого русского базовая суть и основа.
А плевать на всех - долго не получится. Возьми для примера 90ые - тех отморозков, которые на всех плевали, уже давно нет. Выжили те, кто договаривается с людьми.
   VitRybak
 
309 - 04.10.16 - 10:21
(301)с чего ты решил что моя любимая.
С утра выпил?
Да по мне надо хохлов щемить до упора - пока после Крыма пруха пошла.

Но наши менжанулись и зассали.
А санкции и так ввели да и Боинг повесили.
Если в драке получать - то хоть за дело.
А не так просто со всех строн
   Fish
 
310 - 04.10.16 - 10:21
(304) "теперь хохлы создали новую армию" - Все сразу забоялись :))
 
 Рекламное место пустует
   DrZombi
 
311 - 04.10.16 - 10:21
(304) Донбасс нельзя было взять. Проблем было бы больше, чем профита :)

А так, Украины сама на своих же шипах колется и есть кактус :)
   Oftan_Idy
 
312 - 04.10.16 - 10:22
(299) Хватит нести бред.

Мы и создали ООН. С какого хера мы должны оттуда выходить? Пусть другие выходят. У нас есть право вето и это позволяет делать действия США не законными. А это не пустое место.

Просто США последнее время создали истерику вокруг этого, не надо поддаваться
   Туц
 
313 - 04.10.16 - 10:22
(299) Решает тока сила?!!!
Сперва пробуй договориться, а по eb...y никогда не поздно.
   VitRybak
 
314 - 04.10.16 - 10:23
(313)и много ты с хохлами договорился с 2014 - хоть есть 1 пример?
У них суть жизни - нас.рать России - это великая цель украинства - нац идея
   DrZombi
 
315 - 04.10.16 - 10:24
+(304) >>> новую армию, зомбировали население и готовы сами на нас переть.

Нет у них армии. Солдаты готовы сдаться, лишь бы их накормили. Отморозков из нацистов положили еще в 2014-том :)

Население нельзя долго обманывать, вырабатывается иммунитет и уже население обманывает и живет своим государством по понятиям :)

Да границы открыты, приезжай, работай.
Хочешь отдыхай в Крыму... нам не жалко :)
   orefkov
 
316 - 04.10.16 - 10:24
(309)
Ой, ну прямо Наполеон у нас на форуме пропадает. Гений, натурально гений политики и государственного управления.
   Serg_1960
 
317 - 04.10.16 - 10:24
VitRybak, Вот так и смешивают и подменяют понятия. Окно овертона двигаете.
   Oftan_Idy
 
318 - 04.10.16 - 10:24
(309) Выпей таблеточек, успокойся.

В кои то веки наши верхние политики стали соображалку использовать и последние годы ведут грамотную дипломатию и внешнюю политику. А ты снова предлагаешь ботинком по трибуне стучать?
Наоборот, сейчас США выставляется как сумасшедший псих который готов стать союзников с терористами.
   ASU_Diamond
 
319 - 04.10.16 - 10:25
(312) ИМХО США как раз сейчас и выгодно чтобы ООН развалилось и все их действия на это и нацелены. И смотря на высказывания VitRybak у них все получается.
   VitRybak
 
320 - 04.10.16 - 10:25
(310)>>  "теперь хохлы создали новую армию" - Все сразу забоялись :))

скажем так - некоторые в Европе ценят ее высоко - за реальный боевой опыт. У них каждые полгода ротации мобилизованных - что бы население привыкло к запаху пороха.

Я думаю они не чета русской. Но проблем может доставить.
Особенно после операции Зомби!
   Fish
 
321 - 04.10.16 - 10:26
(320) "некоторые в Европе ценят ее высоко" - Прибалты с латышами? Поржал :))
   piter3
 
322 - 04.10.16 - 10:26
(315) Тут не согласен,что армии нет.Ну если так как ты пишешь то должны уже были массово дезертировать.А пока слышно только о единичных сбежавших.
А население частью уже само себе придумывает бреди и усилено в него верит.
   VitRybak
 
323 - 04.10.16 - 10:26
(317)в чем именно двигаю?

C 1917 все время тока русский народ страдает. И сейчас был шанс востановить империю.
Пусть хоть чуток - не всю
   Fish
 
324 - 04.10.16 - 10:26
(320) И да. Опыт оставлять войска в котлах многого стоит :))
   myk0lka
 
325 - 04.10.16 - 10:28
(304) "Забрать Донбасс" - это тоже бред.
Во первых Донбасс не хочет в РФ.
Во вторых РФ сейчас его не потянет.
В третьих - это будет фиксация итогов конфликта. Не лучших итогов для РФ.
   piter3
 
326 - 04.10.16 - 10:28
(323) Мне не нужна империя по образу и подобию РИ.Или наступления на грабли так привлекательны?
   DrZombi
 
327 - 04.10.16 - 10:28
(320) Блаженный, не убий себя. гранатой... Херой :)

На границе с Крымом пьяные бойцы «Аскера» подорвались на собственной гранате

https://lenta.ru/news/2016/05/05/asker

...
Великие войны, внушают страх :)
   Fish
 
328 - 04.10.16 - 10:28
(323) "И сейчас был шанс востановить империю" - А зачем её восстанавливать? России это точно не надо. Может, хохлы об этом мечтают?
   Serg_1960
 
329 - 04.10.16 - 10:29
"У них каждые полгода ротации мобилизованных - что бы население привыкло к запаху пороха." - тут, при таких раскладах, скорее поху... ээ... sorry, оговорился - пацифистом станешь, а не поцреотом... тьфу, опять.
   ASU_Diamond
 
330 - 04.10.16 - 10:29
(320) а какой у этой армии боевой опыт? обстрел мирных жителей?
и дай ссылку на то, что кто-то ценит этот опыт.
   piter3
 
331 - 04.10.16 - 10:29
(324) Они с более серьезным противником,вот и все.
   Oftan_Idy
 
332 - 04.10.16 - 10:30
(309) В Донбасе нет такой поддержки населения как была в Крыму, там половина готова под Киев лечь.
Ты хотел бы что бы такую бомбу Россия проглотила? И начались бы там диверсии и прочая, и все это легло бы на Россию, все эти проблемы. Зачем?
Если Россия будет воевать за Донбас вместо донбасовцев, то получит те же хохлов из них. Для них Россия будет всегда виновата во всех проблемах, всегда.
Нет уж. Нация рождается из общей жертвы. Донбасовцы прольют вместе кровь, вместе будут защищать свою землю, их это сплотит и объединит, создать общие ценности и государственность. Вырастет буферное государство лояльное России, и готовое защищать себя, а не крысить.
Киев забрал запад, с этим можно смириться, поэтому нужен буфер и противовес из Донбаса
   orefkov
 
333 - 04.10.16 - 10:30
(320)
Ну и что что ротация?
Проаватарят с синими рожами полгода, вот и всё.
Охренеть боевой опять - пробухать полгода на занюханном блокпосту.
 
 
   Fish
 
334 - 04.10.16 - 10:30
(330) Сейчас даст на корреспондент.нет. Это похоже его любимый ресурс.
   piter3
 
335 - 04.10.16 - 10:31
(334) Кстати да,это получается прошивку поменяли:)
   myk0lka
 
336 - 04.10.16 - 10:32
(320) Опыт обстрела мирняка != боевому опыту.
Хватит уже чушь пороть.

Весь их боевой опыт был показан во всей красе в котлах.
   xXeNoNx
 
337 - 04.10.16 - 10:34
(281) "ООН решила, постановила: бомбить - значит бомбить" - мы постоянные члены совбеза, без нашего соглашения ни кто и ни чего бомбить не будет.
   VitRybak
 
338 - 04.10.16 - 10:35
»
   Oftan_Idy
 
339 - 04.10.16 - 10:35
(336) Именно. Когда эти терминаторы-киборги узнают что на них идет настоящая российская армия, то будет массовое дизертирство и сдача в плен. Потому выносить будут их со всеми средствами, а не верхом на Т-34 и мосинкой, как было в самом начале при Стрелкове
   ASU_Diamond
 
340 - 04.10.16 - 10:36
(337) смотри весь "диалог"
   Фрэнки
 
341 - 04.10.16 - 10:36
(323) // И сейчас был шанс востановить империю.

Какую? т.е. к этому слову еще определения нужны уточняющие.
Ну так капиталистическая империя или социалистическая, а может священная или что вообще?
   Oftan_Idy
 
342 - 04.10.16 - 10:36
(338) "Я бы за Донбасс, за русских людей пошел  бы воевать."

Так какого хера ты еще не в окопе под Донецком?
А сидишь за немецким-фашистским ip-адресом?
   ASU_Diamond
 
343 - 04.10.16 - 10:38
(338) VitRybak вообще это уже тянет на оскорбления. И да, те кто хотел, те ушли добровольцами на Донбасс, значит это ты и есть диванный вояка.
   VitRybak
 
344 - 04.10.16 - 10:38
(342)>> А сидишь за немецким-фашистским ip-адресом?

Опаньки как тебя задело! Кажный день вспоминаешь про это!
Бесишся, что отследить не можешь!
Не ссы - мужик ребенка не обидет. Мое имя слишко известно....
   Фрэнки
 
345 - 04.10.16 - 10:38
(342) это он там сидит на том ай-пи - чтоб затем удивленно восклицать, что никто в РФ ссыли на корр-нет не банит :)
   Fish
 
346 - 04.10.16 - 10:38
(338) "Я бы за Донбасс, за русских людей пошел  бы воевать." - Так иди. Что ты здесь вбрасываешь? Докажи делом, что ты не диванный теоретик. И отчёты не забывай.
   VitRybak
 
347 - 04.10.16 - 10:39
(343)да я бы пошел - по призыву.
А неофициально - пока Родина не призовет - пока обожду.
Потому что не уверен, что кто то после смерти на Донбасе будет кормить детей.
А вот призовут - с радостью пойду
   Fish
 
348 - 04.10.16 - 10:40
(344) А что тебя отслеживать, Миша из Воронежа? Тебя под любым ником сразу видно.
   VitRybak
 
349 - 04.10.16 - 10:40
(345)ты будешь удивлен - но с немецким IP ты сможешь открыть все сайты в России и мире.
Увы с отечественным - тока половину.
И сайты русских патриотов тоже закрыты кстати!
 
 Рекламное место пустует
   Serg_1960
 
350 - 04.10.16 - 10:41
Что последнее время много троллей и ботов развелось :(
   ASU_Diamond
 
351 - 04.10.16 - 10:41
(347) у тебя специальность то какая, вояка?
   VitRybak
 
353 - 04.10.16 - 10:42
»
   VitRybak
 
354 - 04.10.16 - 10:43
(351)по связи я...
   myk0lka
 
355 - 04.10.16 - 10:44
(338) Вы националист.
"Хохлов" там в боях с фашистами полегло не меньше. Тогда это были всё советские люди.
   Serg_1960
 
356 - 04.10.16 - 10:44
(348) Ты путаешь, это же Виталик из Курска, грибник и рыбачёк. Наелся грибов и берега попутал :))
   ASU_Diamond
 
357 - 04.10.16 - 10:45
(353) в каком месте ты патриот?
   VitRybak
 
358 - 04.10.16 - 10:45
(355)нет я не националист.
Привыкли в СССР лепить лейблы.
К вашему сведенью - погибло русских больше других.
Но упаси бог сказать об этом.

И я  не путаю русских и хохлов - они разные.
Русский кусок хлеба последнего отдаст.
А хохол готов подставить старого друга и брата.

Вспомните Мазепу
   piter3
 
359 - 04.10.16 - 10:46
(354) ВУС какой,вояка
   Serg_1960
 
360 - 04.10.16 - 10:48
VitRybak, предложи что-нибудь дельное. Дров наломать - дело нехитрое. Предлагаешь Украину разорвать на части? А на зачем?
   VitRybak
 
361 - 04.10.16 - 10:48
(359)не скажу. зачем тебе?
   ASU_Diamond
 
362 - 04.10.16 - 10:49
(354) какой из тебя вояка? Беременный мужчина (или как побороть живот)
Ты 5 километров за сколько пробежишь?
   piter3
 
363 - 04.10.16 - 10:50
(361) просто ты подтвердил догадки
   VitRybak
 
364 - 04.10.16 - 10:51
(360)ее и так почти нет. вона землю уже МВФ отобрать хочет
   myk0lka
 
365 - 04.10.16 - 10:52
(358) ЧИТД. Русские - первый сорт, хохлы - продажные шкуры.

Вы нацик. Искренне считающий себя патриотом. Поздравляю.
   VitRybak
 
366 - 04.10.16 - 10:52
(362)так я и начал бороться с проблемами.
Посмотри когда тебе 46 будет - какой живот будет у тебя
   Фрэнки
 
367 - 04.10.16 - 10:52
(349) просто именно с тобой обсуждалось уже и ты выеживался, что нифига не закрыто. Теперь оказывается, что все-таки закрыто.
   VitRybak
 
368 - 04.10.16 - 10:53
(367)не путай все. тама корреспондент обсуждалчся - он нигде не закрыт.
Закрыты сайты русских патриотов!
   dachnik
 
369 - 04.10.16 - 10:53
(365) знаешь, какой анек оканчивается "зато мы гарно спиваем!" ?
   Fish
 
370 - 04.10.16 - 10:54
(368) Это ты националистов и экстремистов патриотами называешь? Т.к. в РФ только их сайты закрывают, в отличие от Украины.
   ASU_Diamond
 
371 - 04.10.16 - 10:54
(366) если я не ошибаюсь, то в 45 ты даже под мобилизацию не попадаешь... Писарь, киномеханик и хлеборез (с)
   Фрэнки
 
372 - 04.10.16 - 10:57
самое интересное, что сейчас этот акк Виталию прикроют на месяц или два, а он на запасной соскочит, прокси-анонимайзер подкрутит и снова в ветку прибежит. Ну может не сегодня-завтра, но скоро.
   antgrom
 
373 - 04.10.16 - 10:58
(360) "Предлагаешь Украину разорвать на части? А на зачем?"

зачем так грубо ? просто подождать пока развалится сама.
Есть мнение что в нынешнем виде УГ нежизнеспособно.
   antgrom
 
376 - 04.10.16 - 11:00
слово "разорвать" предполагает агрессию
может Украина сама развалится ?

например Чехословакия - сама развалилась , Австро-Венгрия - сама развалилась ( если не ошибаюсь )
Югославия медленно разваливалась и развалилась.
Их никто не разрывал.
   Fish
 
378 - 04.10.16 - 11:02
(376) Ну Югославии неплохо "помогли" друзья из-за океана.
   antgrom
 
380 - 04.10.16 - 11:06
(378) Словения отвалилась достаточно быстро и насколько я помню сама. Остальным помогали.
   Фрэнки
 
381 - 04.10.16 - 11:07
(379) ну а на самом деле, ну зачем так утрировать и опускаться до примитива "нам нужно сщаз как въе..."
Это попахивает нарочным троллингом.
   Serg_1960
 
382 - 04.10.16 - 11:07
(376) Страны, сами по себе, развалиться не могут. Это нонсенс. Их разваливают, причём активно. Изнутри или снаружи (что чаще всего и происходит). Кому Украина в таком состоянии нужна? Никому. Зачахнет и притухнет, повторив судьбу прибалтов. Ибо поиметь что-нибудь - все хотят, но взвалить на себя, даже часть страны - нафиг, нафиг такое счастье.
   antgrom
 
384 - 04.10.16 - 11:17
(382) "Страны, сами по себе"

Страны, сами по себе развалиться могут , потому что если её развалили изнутри её же граждане , то я считаю что это и попадает под описание "развалилась сама".

Один из примеров. Не знаю насколько он корректный.
Германия завоевала Францию в 1940 и разделила Францию на 2 части : часть присоединила с Германии и часть "правительство Виши". Так вот  , тех кого присоединили к Германии - не хотели жить в Германии , они хотели жить во Франции
   antgrom
 
385 - 04.10.16 - 11:18
а Украина - вообще уникальна , её сложно сравнивать с чем то
   CaptanG
 
386 - 04.10.16 - 11:19
Между тем National Interest составил топ-5 лучших армий планеты https://news.mail.ru/society/27209952/
Интересно что в разделе ВВС 4е место у Япов. Неужели у Бритов и Францев хуже ВВС?
   Serg_1960
 
387 - 04.10.16 - 11:35
(385) И опять не соглашусь. С одной стороны, да, каждое государство уникально, но Украина не имеет ничего такого, что не было бы, так или иначе, в других странах опробированно.
Искусственно созданное образование в искусственно созданных границах - это не "уникальность". Такие элементы формирования государства прослеживаются во многих странах. Я имею ввиду исторические аспекты формирования государства в определенные моменты времени в результате или "естественных" причин, или по воле более значимых соседей.
   DrZombi
 
388 - 04.10.16 - 11:41
(386) Украина должна там занимать первое место :DDD
У ней большой опыт в АТО :)
   Magnetic
 
389 - 04.10.16 - 11:43
(104) Та тут как я у кота Моти прочитал и с ним согласен дело не в самом плутонии. "ПС  Чо вы приципилися к этому плутонию, плутоний не имеет значения, вообще никакова к этому тексту , этот текст мог быть написан " Так как США не выполнили условия утилизации гнилых яблок а так жи несвежих помидоров, мы заявляем : .."  Вы как маленькие все прям, при чем тута ваш плутоний, ядрит тваю... " (с)
   Serg_1960
 
390 - 04.10.16 - 11:43
А по поводу Словении скажу своё "имхо": им просто "повезло" сохранить, пройдя через все исторические коллизии, свою одно-национальность. Именно это им позволило без больших потрясений, относительно, пережить развал Югославии.
   Magnetic
 
391 - 04.10.16 - 11:48
Кстати там же фигурирует вот такое занимательное видео:
https://www.youtube.com/watch?v=-5SKaVyNw2w
Я как то не особо религиозен... Хммм... Что скажете?
   piter3
 
392 - 04.10.16 - 11:50
убрали вангу,теперь по новому
   Oftan_Idy
 
393 - 04.10.16 - 11:59
(389) Дурак он. Плутоний имеет большое значение.

Эту сделку, как продолжение сделки с Горбачевым в США всегда выставляли как мега-эпичную победу над СССР.
Это подавали внутри США как "Мы - нагнули СССР, и заставили его уничтожать свое ядерное оружие".

А тут мы их послали демонстративно. Это посыл для США, что Обама - просрал все что только можно было, посрался со всеми с кем можно было и нельзя, даже со своими союзниками он посрался. И что даже умудрился просрать заслуги предыдущих президентов - сделка по плутонию.
Т.е это такая большая какашка в Обаму - что он лошара
   Oftan_Idy
 
394 - 04.10.16 - 12:01
(393) Трамп обязательно этим воспользуется. Что демократы - полные идиоты, что все к чему прикосаются просирают.
Что не силой не смогли ничего добиться, ни дипломатией. Т.е полнейшие лошары
   Fish
 
395 - 04.10.16 - 12:03
(391) Интересно, что он курит, чтобы так бредить?
   Loyt
 
396 - 04.10.16 - 12:03
(394) Зато выборы выиграют. "Лошары-лошары" - это ты в своей голове построил картинку, как кто-то кого-то где-то нагнул. А там "типо нагнутым" на это положить с прибором.
   buhkiller
 
397 - 04.10.16 - 12:04
Соловьев предсказывает переход к полному эмбарго со стороны Запада и переход РФ на условия существования во времена СССР.
http://radiovesti.ru/episode/show/episode_id/41735
   Fish
 
398 - 04.10.16 - 12:04
(396) Не выиграют, а выигравших уже назначили. Или ты веришь в миф о "истинно демократических" выборах в США?
   vis_tmp
 
399 - 04.10.16 - 12:06
(398)И кто это будет?
   vis_tmp
 
400 - 04.10.16 - 12:06
400
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
Чтобы обнаруживать ошибки, программист должен иметь ум, которому доставляет удовольствие находить изъяны там, где, казалось, царят красота и совершенство.
Фредерик Брукс-младший
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует