Вход | Регистрация

  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... :: Жизнь прекрасна!

OFF Запрет абортов - благо или зло?

Ø [длинная ветка, 29.09.16 - 19:05]
OFF Запрет абортов - благо или зло?
Я
   Looking
 
27.09.16 - 20:14
2. Против запрета абортов70% (51)
1. За запрет абортов18% (13)
4. Свой вариант10% (7)
3. Не определился3% (2)
Всего мнений: 73

Вот такая общественная инициатива, поддержанная главой РПЦ. Как к ней относитесь лично вы?
http://www.mk.ru/social/health/2016/09/27/patriarkh-kirill-podpisal-prizyv-k-polnomu-zapretu-abortov.html
Патриарх Московский и всея Руси согласился с положениями обращения, призывающего полностью запретить аборты в России, и поставил свою подпись под документом. Об этом во вторник, 27 сентября, сообщил пресс-секретарь предстоятеля РПЦ священник Александр Волков. Пресс-служба Церкви разместила информацию на сайте Московского патриархата.

В обращении, в частности, отражен призыв закрепить за зачатым ребенком статус человеческого существа, которого должен защищать закон. Также предлагается запретить прерывание беременности - хирургическое и медикаментозное, противозачаточные средства с абортивным эффектом, "вспомогательные репродуктивные технологии".
 
 
   mkalimulin
 
301 - 28.09.16 - 11:58
(297) Зачем стране солдаты?
   Азазель
 
302 - 28.09.16 - 12:03
(160) Попрошу не путать потребительский образ жизни с воспроизводством чужой жизни.

Второе не является конституционной обязанностью.
   FullMoon
 
303 - 28.09.16 - 12:07
(0) Я против абортов. Но за запрет запретов я в большей степени, чем за запрет абортов.
(224)(235) Единственная защита - надёжная девушка, которой можно доверять, а не "на 1 ночь".

2. Против запрета абортов
   KATPAH
 
304 - 28.09.16 - 12:08
(300) Это полная туфта приводить в пример единичную многодетную мать-алкоголичку.
Сейчас аборты же разрешены? Что мешало ей делать аборты?
Что бы лично для нее изменилось если бы аборты были запрещены?
   antgrom
 
305 - 28.09.16 - 12:08
(288) "Причем интенсивно растёт бесплодие мужское (раньше основной проблемой было - женское). И всё чаще источником бесплодия являются не сами люди (нездоровый образ жизни, вредные привычки и т.п.), а независящие от них факторы (экология, наследственность, последствия перенесенных заболеваний)"

это неправда
чаще источником бесплодия являются сами люди : нездоровый образ жизни, вредные привычки.
Например сидячий образ жизни , просмотр порно ( "дофаминовая наркомания" при просмотре порно и т.п. )

"наследственность, последствия перенесенных заболеваний"

тут наоборот - у кого есть заболевания  препятствующие размножению - тот не размножается. Логично же )
   Irbis
 
306 - 28.09.16 - 12:10
(297) Коммунисты и то тоньше поступали. если кто забыл, существовал налог на бездетность.
   Любопытная
 
307 - 28.09.16 - 12:14
(295) Так, судя по 4м детям, абортов она не делала.
Запрет проблему не решит, а только усугубит, потому что желание избавиться от ребенка никуда не денется. Просто делать это будут по-другому.

2. Против запрета абортов
   Азазель
 
308 - 28.09.16 - 12:14
(209) Логичнее требовать согласие мужа на вынашивание и рождение (поскольку на него возлагается обязанность по содержанию матери и ребенка), иначе- принудительный аборт.
   Это_mike
 
309 - 28.09.16 - 12:14
(298) Притом, что у такой родительницы поведение детей будет вероятнее всего аналогичным. "от осинки не родятся апельсинки". Так что уж лучше бы она вовремя сделала аборт, раз уж не предохранялась.
зы. еще не так давно показывали по телевизору "самую молодую бабушку" - ей 31, сама родила в 15, и дочь тоже. Ну, и папашка - испуганый-зашуганый гопничек.
   Азазель
 
310 - 28.09.16 - 12:14
(306) Это был идиотизм.
 
 Рекламное место пустует
   Это_mike
 
311 - 28.09.16 - 12:15
(304) для нее - может и ничего. но десятки таких сделают абортты, и это будет чуть лучше.
   Это_mike
 
312 - 28.09.16 - 12:16
(310) ну почему же? "экономические методы принужднгия"
   Любопытная
 
313 - 28.09.16 - 12:17
(308) Это пять! А если муж требует детей, то сразу с него нотариально заверенное заявление о том, что он этих детей будет содержать и воспитывать тогда. А то сейчас "хочу детей", а через три года жену с детьми за дверь и "дети от прошлых браков это чужие дети, потому что я их не воспитываю"
   Irbis
 
314 - 28.09.16 - 12:17
(310) Это было одно из разумных решений по стимулированию рождаемости и сохранению семейных ценностей. Жаль что ЕБН его отменил.
   Туц
 
315 - 28.09.16 - 12:18
(140) Я про то что головой надо думать. Или думай головой и не залетай или если залетел рожай и воспитывай.
   Азазель
 
316 - 28.09.16 - 12:18
(289) дезинформация не является психологией.
   Любопытная
 
317 - 28.09.16 - 12:18
(311) Десятки таких как она аборты не делают. Они детей рожают, чтобы на детские гулять
   Irbis
 
318 - 28.09.16 - 12:18
(313) А если детей нет, то законное право делать их на стороне и понеслась...
   Irbis
 
319 - 28.09.16 - 12:19
(317) На бутылку то хватает детских?
   Это_mike
 
320 - 28.09.16 - 12:20
(313) кстати, не мешало бы.  Хотя брачные договоры у нас в стране как-то не приживаются...
   Любопытная
 
321 - 28.09.16 - 12:20
(319) Я не знаю, я их не получала. Но мать-одиночка четверых детей, имхо, должна получать тысяч 30, а на это они вполне могут целый месяц куролесить.
   Азазель
 
322 - 28.09.16 - 12:21
(315) думать головой- тезис 19 века.

В наше время не "думают", а "мыслят" при помощи "нейронных сетей мозга", а не просто "головой".
   Любопытная
 
323 - 28.09.16 - 12:21
(320) Да, почему-то мужчин это оскорбляет.
   Irbis
 
324 - 28.09.16 - 12:22
(321) А не поплохеет то одиночке? Люди за такие деньги вджобывают по много часов в день.
   Это_mike
 
325 - 28.09.16 - 12:22
(322) если бы все "мыслили", и тем более мозгами.
   Это_mike
 
326 - 28.09.16 - 12:23
(324) а ты попробуй роди :-)
зы. "женщины говорят, что им тяжело рожать - попробовали бы они каждый день бриться!"©М.Твен
   Irbis
 
327 - 28.09.16 - 12:23
(325) Не каркай, а то детей вообще не будет. Все мыслить станут... как внемецкой сказке про умную Эльзу.
   Irbis
 
328 - 28.09.16 - 12:23
(326) Женские роды это лишь жалкое подобие тех мук , котрые испытывает мужчина с температурой 37,5
   Туц
 
329 - 28.09.16 - 12:24
(313) А я вот не против бы. А то я детей тебе родила и теперь и меня тоже содержи.
   Это_mike
 
330 - 28.09.16 - 12:30
(327) я только про "безобразную" слышал :-)
   KATPAH
 
331 - 28.09.16 - 12:32
(311) А зачем же ты тогда приводишь маргиналов? Если маргиналы и алкоголики сейчас аборты не делают, то при запрете аборотов ничего не изменится.
   Любопытная
 
332 - 28.09.16 - 12:32
(329) Вас, мужиков, не поймешь: дома с детьми сидит - плохо, на шею села. Пошла работать - опять плохо, больно самостоятельная, из под контроля выходит. Вы как-то определитесь уже, а то как бабы, честное слово
   KATPAH
 
333 - 28.09.16 - 12:35
(332) Иди в армию служить, раз бездетная.
 
 
   Irbis
 
334 - 28.09.16 - 12:36
(332)Всё просто. когда муж приходит домой встречать его надо в позиции: в левой руке стакан, в правой огурец, подол в зубах. При этом дети накормлены, обуты и одеты. И пофуй работает при этом жена или нет.
   newbling
 
335 - 28.09.16 - 12:37
Обложить РПЦ налогом

2. Против запрета абортов
   Любопытная
 
336 - 28.09.16 - 12:39
(334) А подол-то почему в зубах?) И на кой черт дома детям быть обутыми?))
   Туц
 
337 - 28.09.16 - 12:43
(322) Палегче рвите покровы, парниша!
   Oftan_Idy
 
338 - 28.09.16 - 12:49
(334) ну зачем вы так.... упрощаете
   Oftan_Idy
 
339 - 28.09.16 - 12:50
(335) ага, ждти. Они налогов не платят, и даже НДС нет в их магазинчиках Бо
   Irbis
 
340 - 28.09.16 - 12:51
(338) А потому что в жизни всё просто тяп-ляп и мальчик... или девочка.
(338) Чтобы у мужа выбор был.
   Oftan_Idy
 
341 - 28.09.16 - 12:51
(308) "иначе- принудительный аборт."

Вы в своем уме?

А если вам приказать принудительно руку отрезать?
   Туц
 
342 - 28.09.16 - 12:51
(332) Боюсь что надо мужикам всё и как ясно. Про баб молчу.
   Oftan_Idy
 
343 - 28.09.16 - 12:52
(340) "Чтобы у мужа выбор был."

Какие коварные женщины!
   Это_mike
 
344 - 28.09.16 - 12:52
(336) почему-то вспомнилсся анекдот про папины новые ботинки...
   Irbis
 
345 - 28.09.16 - 12:53
(343) Только нормальному мужику ром отдельно, а бабу отдельно не особо надо. Надо всё вместе сразу и много.
   Oftan_Idy
 
346 - 28.09.16 - 12:54
(334) А красивая картинка обрисована, прямо замечтался, ах мечты мечты.
   Oftan_Idy
 
347 - 28.09.16 - 12:55
(345) Глупости. Алкоголь и женщины на самом деле не очень сочетаются. Одно перебивает вкус другого. Лучше по отдельности
   Это_mike
 
348 - 28.09.16 - 12:55
(345) (346) сопьеть же.
   Irbis
 
349 - 28.09.16 - 12:57
(347) попробуй остановить пьяную женщину, если она захочет секса... сразу узнаешь как сочетаются.
 
 Рекламное место пустует
   Сержант 1С
 
350 - 28.09.16 - 12:59
(349) пьяная женщина это отвратительно. Там физически ничего не может сочетаться.
   Oftan_Idy
 
351 - 28.09.16 - 12:59
(349) Черт, а я с этой стороны как то не подумал. Это попахивает насилием над мужчиной. Доколе!
   Irbis
 
352 - 28.09.16 - 13:06
(350) Пьяненькая, так лучше? Если тело в хлам, то взятки с него гладки.
   _stay true_
 
353 - 28.09.16 - 13:12
Против, конечно.. Скорее бы выступил за признание деятельности РПЦ экстремистской и запрещенной в РФ, но..

Во-первых, нужно очень тщательно проработать законодательную базу: сделать отказ от детей оооочень дорогостоящим делом, и предусмотреть уголовную ответственность за "левые" оборты. Во-вторых, обязать "отказников" анонимно обеспечивать своё "чадо" до достижения совершеннолетия. Причем, не 5-10% от доходов,а 50-70, ибо нефиг: школа, институт и.т.п. Процедуру усыновления/удочерения сделать немного проще для российских граждан - ибо нереально. А что делать людям,которые очень хотят детей, но не могут зачать(здоровье, возраст)?Их полно.
В третьих, полный запрет породит сеть подпольных притонов, которые в антисанитарных условиях оказывают такие "услуги".

В общем, палка о двух концах. Даже не знаешь, что лучше...

3. Не определился
   Сержант 1С
 
354 - 28.09.16 - 13:12
(352) ну если сам в слюни то любая сойдет, но все-таки студенческие времена прошли для большинства, надеюсь
   quit
 
355 - 28.09.16 - 13:15
(0) Женщина в праве сама решать, дать клетке превратиться в ребенке или удалить ее.

2. Против запрета абортов
   Irbis
 
356 - 28.09.16 - 13:15
(354) Были времена...
Ой, где был я вчера, не найду днём с огнём.
Только помню что стены с обоями...
Но осталось лицо, и побои на нём,
Ну, куда теперь выйдешь с обоями.
   Irbis
 
357 - 28.09.16 - 13:16
(355) Да нифига не так у неё ещё и муж есть половина детёныша нажитого в браке по закону его.
   John83
 
358 - 28.09.16 - 13:16
"закрепить за зачатым ребенком статус человеческого существа"
случился выкидышь - проводить следствие, если виновна, то в тюрьму
   Irbis
 
359 - 28.09.16 - 13:19
(358) самоубийство же
   DrZombi
 
360 - 28.09.16 - 13:19
Каждый должен решать сам, быть или не быть...

2. Против запрета абортов
   DrZombi
 
361 - 28.09.16 - 13:21
(358) Тюрем не хватит... Общество то какое собираетесь строить? Через некоторое время все будут Слушать Золотые купола, а тюрьма будет на подобие пансионата, с плохим обслуживанием :)
   DrZombi
 
362 - 28.09.16 - 13:22
(357) Муж, объелся груш :)
   Irbis
 
363 - 28.09.16 - 13:23
(362) Он же тогда иск предъявит...
   DrZombi
 
364 - 28.09.16 - 13:24
(363) Кому? Какой? Если сможет предъявить, значит обязан после родов взять ребенка себе и Уйти в декрет...

...
Удачи, ему в этом :)
   Морковка
 
365 - 28.09.16 - 13:25
Вообще предлагаю радикальный способ: вообще запретить мужикам обсуждать подобные темы, ну и патриарху тож. А то несут всякий бред, хотя сами многие вещи вообще слабо представляют. В конце концов раз детородных функций природа не дала - нефиг и соваться не свои дела
   Irbis
 
366 - 28.09.16 - 13:26
(365) то есть вы детей пальцем делаете. Или с девы Марии пример берёте, от Духа Святаго залетаете?
   DrZombi
 
366 - 28.09.16 - 13:26
(365) Почему? :)
Муж хочет детей, а вы "Я же фигуру берегу!!!"? ;)
   Irbis
 
368 - 28.09.16 - 13:27
(364) Я всё сделаю, чтобы, если что, детёныш со мной остался.
   Это_mike
 
369 - 28.09.16 - 13:27
(365) "рожденный делать - рожать не может!"©
   _stay true_
 
370 - 28.09.16 - 13:28
(365) Детородная функция без наличия детородного органа не актуальна:)
   DrZombi
 
371 - 28.09.16 - 13:30
(368) Молодец, а есть такие, которые себя помнят только в отрезвителе. :)
   Морковка
 
372 - 28.09.16 - 13:34
(366)ну у вас же мавр сделал дело - мавр свободен, ну вот и обсуждайте исключительно свой этап. А вот подобные высказывания говорят только о том, что то, что происходит дальше вы себе плохо представляете

(366) ну так фигура-то не мужа, может женщина плесецкая и ей танцевать хочется, а вы хотите чтобы она свои желания заменила желаниями мужа, женщина как бы тоже все-таки личность
   KATPAH
 
373 - 28.09.16 - 13:39
(372) "у у вас же мавр сделал дело - мавр свободен"
Так обычно пишут женщины которые росли без отца, т.е проецируют свои комплексы на всю лучшую часть человечества.
   piter3
 
374 - 28.09.16 - 13:41
Все не читал,но интересно а коэффициент козлов уже выяснили или остановились на том,что все:)
   Sammo
 
375 - 28.09.16 - 13:41
(365) Т.е. женщины делением размножаются?
Личное имхо - раз мужчина участвует в процессе зачатия, то он может (должен иметь право) участвовать в принятии решения делать ли аборт.
   Sammo
 
376 - 28.09.16 - 13:42
+375 А то как аборт делать, так "раз детородных функций природа не дала", а как алименты получать, так "дети сами по себе не появляются"
   Rovan
 
377 - 28.09.16 - 13:43
(290) точно !
   Oftan_Idy
 
378 - 28.09.16 - 13:49
(365) А я бы запретил запрещать. Достало уже, одни запреты, ни какого созидания и конструктива
   solarcold
 
379 - 28.09.16 - 13:49
Я согласен с Морковкой. Речь идет о кучке клеток внутри женщины, соответственно пусть даже есть смысл все это решать и обсуждать вместе, окончательное решение — за женщиной, потому что это ее тело. Все действительно очень просто.
   Морковка
 
380 - 28.09.16 - 13:53
(375) ну если ты считаешь что сунул-вынул и 9 месяцев всякого геммора и приключений - это равноценные вклады, то да должен принимать решение, но я считаю, что вклады очень далеко не равноценные, поэтому мужчине тут не решать и на самом деле если женщина не хочет ребенка сама, то родить здорового ребенка и физически, и как личность становится намного сложнее. На стадии зачатия - это действительно просто кучка клеток, а вот как процесс развития пойдет - это уже зависит от создаваемых условий, а условия создает именно мать
   Sammo
 
381 - 28.09.16 - 13:53
Кстати, пожалуй соглашусь с мнением, которое прозвучало у Соловьева.
В какой момент официально наступает смерть человека?  В момент отказа головного мозга. До тех пор, пока мозг работает, то вне зависимости от работы других органов человека можно юридически считать живым.
Соответственно будет логичным запретить аборты с момента, когда формируется мозг плода.
   antgrom
 
382 - 28.09.16 - 13:54
(379) может тогда и алименты никто женщинам не обязан платить , это же _её_ клетки ?
   Sammo
 
383 - 28.09.16 - 13:55
(380)Угу. А потом рожает для себя, но алименты просит.
Другой вопрос - как юридически обосновать участи мужчины. Например, мужчина может дать согласие (юридически обязывающее) содержать ребенка. Или может наоборот отказаться от содержания (и в этом случае женщина если решит оставить ребенка может попробовать подать на него в суд на алименты, но суд может учесть этот документ)
   ice777
 
384 - 28.09.16 - 14:00
(383) что тут считаем ребенком? c какого возраста? у женщины еще и неплодотворенные яйцеклетки есть.. не заделали.. они умирают- это убийство?
   ice777
 
385 - 28.09.16 - 14:03
(380) не мы а вы. где вы таких сунул-высунул находите, специально что-ли?
   Sammo
 
386 - 28.09.16 - 14:03
(384) см. 381
   Морковка
 
387 - 28.09.16 - 14:09
(382) ну так не платите и лишайтесь родительстких прав, в чем проблема, считайте что платите абонентку за родительские права
   antgrom
 
388 - 28.09.16 - 14:12
(387) по-моему ты не права.
По закону невозможно так просто отказаться от алиментов.
   ДемонМаксвелла
 
389 - 28.09.16 - 14:14
(388) прав
   Dmitrii
 
390 - 28.09.16 - 14:14
(382) >> алименты никто женщинам не обязан платить , это же _её_ клетки ?

А есть случаи уплаты алиментов на нерожденных детей?
Ну ка, ну ка расскажи. Интересно послушать.
   Морковка
 
391 - 28.09.16 - 14:14
(381) ну тогда надо определиться, что считать работающим мозгом: если просто кучку неронов, то они формируются где-то к середине беременности, а если совокупность неронов и связей (а без связей даже элементарно ни видеть, ни слышать нельзя), то активное образование связей идет и после рождения малыша
   ice777
 
392 - 28.09.16 - 14:15
(386) так с какого? с недельного срока? не смешите мои тапочки.
   antgrom
 
393 - 28.09.16 - 14:16
(390) ты не понял тот диалог
   ice777
 
394 - 28.09.16 - 14:17
   ac13
 
395 - 28.09.16 - 14:17

2. Против запрета абортов
   Куница
 
396 - 28.09.16 - 14:19
это дело женщины и только женщины. обстоятельства могут быть разные.

2. Против запрета абортов
   Lama12
 
397 - 28.09.16 - 14:25
(0)Вот есть у меня ухо. Могу им слушать, а могу не слушать. Почему мне кто-то должен запрещать слушать моим ухом? Пусть женщина сама решает что ей делать со своим телом.

Ну и для размышления.

«Шведская группа либеральной молодежи «LUF V?st» предложила ввести в законодательство «легальный аборт» для мужчин.
Представитель группы Марк Нильсен пояснил, что такой закон позволит мужчинам отказываться от ребенка во время беременности до 18-й недели беременности женщины. По мнению группы, «легальный аборт» обеспечит равенство между женщинами и мужчинами на ранних стадиях беременности.
Регистрация «легального аборта» снимает с мужчины обязанность платить алименты на своего ребенка, если женщина решит родить. При этом биологический отец лишается права видеть ребенка в будущем».

ИМХО.
Что-то в этом есть...

2. Против запрета абортов
   solarcold
 
398 - 28.09.16 - 14:27
(397) Весьма интересная инициатива.
   antgrom
 
399 - 28.09.16 - 14:28
(397) тогда нужно отработать и такой случай :
если женщина хочет ребенка и залетела , то она его оставляет  , так ?
Надо дать и мужчине право "оставить жизнь ребенку" : женщина залетела ( срок может даже несколько дней ) и НЕ хочет ребенка. А биологический отец хочет чтоб ребенок родился. Надо и в таком случае дать законом право мужчине : чтоб без его согласия женщина не делала аборт.
   ice777
 
400 - 28.09.16 - 14:29
(398) дурная инициатива. ребенок уже и ёный, а не евоный )
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует