Вход | Регистрация

  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... :: Жизнь прекрасна!

OFF Запрет абортов - благо или зло?

Ø [длинная ветка, 29.09.16 - 19:05]
OFF Запрет абортов - благо или зло?
Я
   Looking
 
27.09.16 - 20:14
2. Против запрета абортов70% (51)
1. За запрет абортов18% (13)
4. Свой вариант10% (7)
3. Не определился3% (2)
Всего мнений: 73

Вот такая общественная инициатива, поддержанная главой РПЦ. Как к ней относитесь лично вы?
http://www.mk.ru/social/health/2016/09/27/patriarkh-kirill-podpisal-prizyv-k-polnomu-zapretu-abortov.html
Патриарх Московский и всея Руси согласился с положениями обращения, призывающего полностью запретить аборты в России, и поставил свою подпись под документом. Об этом во вторник, 27 сентября, сообщил пресс-секретарь предстоятеля РПЦ священник Александр Волков. Пресс-служба Церкви разместила информацию на сайте Московского патриархата.

В обращении, в частности, отражен призыв закрепить за зачатым ребенком статус человеческого существа, которого должен защищать закон. Также предлагается запретить прерывание беременности - хирургическое и медикаментозное, противозачаточные средства с абортивным эффектом, "вспомогательные репродуктивные технологии".
 
 
   Cyberhawk
 
1 - 27.09.16 - 20:16
Поддерживаю, ибо все, что творится сейчас - от лукавого.

1. За запрет абортов
   Irbis
 
2 - 27.09.16 - 20:16
Предлагаю запретить партиарха и РПЦ
   Looking
 
3 - 27.09.16 - 20:17
Может аборты запретить, но при этом, чтобы из отказников выращивать солдат, то есть, чтобы у отказников не было выбора, и раз их растит государство, то делать это в специальных заведениях, выпускающих на выходе офицеров высшего класса? чтобы с пеленок из них растили солдат в соответствующих условиях и формировали из них особые воинские формирования.
   Irbis
 
4 - 27.09.16 - 20:18
(3)Янычар хочешь реанимировать
   Looking
 
5 - 27.09.16 - 20:18
(4)но с вострбованными гражданскими специальностями, если что, чтобы у них не было постоянной потребности воевать.
   RoRu
 
6 - 27.09.16 - 20:19
(2) поддерживаю
(3) как всегда это 5 ))), сейчас то своих сирот и т д в интернатах некуда девать , давай ещё наплодим
   Irbis
 
7 - 27.09.16 - 20:20
(5) Так не пойдёт. Или это будут военные, или ничего путного не получится. Двум богам служить нельзя
   jsmith
 
8 - 27.09.16 - 20:20
(2) +100500
   jsmith
 
9 - 27.09.16 - 20:21
Скорее, против, чем за.

2. Против запрета абортов
   RoRu
 
10 - 27.09.16 - 20:22
забыл проголосовать

2. Против запрета абортов
 
 Рекламное место пустует
   Torquader
 
11 - 27.09.16 - 20:22
С точки зрения религии это действительно должно быть запрещено - и тут понять РПЦ просто, но, у нас же светское государство и свобода вероисповедания.

Может быть проще - стерилизовать и кастрировать людей ещё на стадии рождения, а воспроизводство человечества отдать машинам - но - общество пока к этому не готово.
   Mort
 
12 - 27.09.16 - 20:24
Я бы не стал этого касаться и трехметровой палкой (с) Саус Парк.

4. Свой вариант
   mkalimulin
 
13 - 27.09.16 - 20:24
(0) Думаю, все должно быть по честному. Женщинам запретить аборт, мужчинам онанизм.

2. Против запрета абортов
   mkalimulin
 
14 - 27.09.16 - 20:30
(3) А из кого выращивать тех, кто будет их контролировать?
   Guk
 
15 - 27.09.16 - 20:31
чистой воды долпоипизм. я не беру бытовые случае, когда случилась нежелательная беременность, но что делать изнасилованным дамам, тоже нельзя аборт делать? выращивать ребенка от нелюдя, под присмотром рпц?...

2. Против запрета абортов
   jsmith
 
16 - 27.09.16 - 20:32
(15) Как мать Фредди Крюгера.
   Guk
 
17 - 27.09.16 - 20:32
(2) соглашусь. пусть свои инициативы в анус себе засунут. у нас светское государство и если каждая секта будет свои законы устанавливать, в стране начнется звиздец...
   Guk
 
18 - 27.09.16 - 20:32
(16) я не смотрел...
   mkalimulin
 
19 - 27.09.16 - 20:35
Расслабьтесь, друзья.
http://www.mskagency.ru/materials/2592964
   Adept
 
20 - 27.09.16 - 20:37
(15) Да даже если родился ребенок от изнасилования, можно делать эвтаназию ИМХО.

Оборты надо не только разрешать, но и расширять до абортов всяких родившихся несознательных личностей!

2. Против запрета абортов
   zak555
 
22 - 27.09.16 - 20:40
надо всегда помнить, что после "этого" могут быть дети

1. За запрет абортов
   Морковка
 
23 - 27.09.16 - 20:41
Башкой в рпц не думают, в жизни всякие ситуации бывают: мед показания, жертвы насилия, да и мало ли еще что. Опять же официальный запрет всегда порождает подпольные операции и просто брошенных детей во всяких мусоропроводах и сортирах. Хотят уменьшить количество абортов (в конце концов, это реально зло, многие женщины потом люто жалеют) - пусть лучше помогают мамашкам в сложной ситуации: малолетние всякие там, кого родители или сожитель из дома выгоняют и т.п. К тому же у рпц для этого все возможности есть, а то у меня тут по соседству монастырь, в качестве благотворительности бесплатно нужнающихся кормят, а эти нуждающиеся в основном алкашня, которая тут же расползается по близлежащим дворам, вот лучше бы в место этого хотя бы пару таких мамаш приютили

2. Против запрета абортов
   zak555
 
24 - 27.09.16 - 20:42
(23) сколько раз делала ?
   Морковка
 
25 - 27.09.16 - 20:45
(24) ни разу
   Adept
 
26 - 27.09.16 - 20:47
(23) Морковка, научи монастырь кормить правильных нищих!
   Guk
 
27 - 27.09.16 - 20:48
(22) а на обрезание пойдешь, если примут инициативу исламистов и иудеев?...
   Adept
 
28 - 27.09.16 - 20:49
(27) Если примут, и еще меру ответственности определят, уголовную, подозреваю что и ты пойдешь :)
   Guk
 
29 - 27.09.16 - 20:51
(28) вот поэтому я и против инициатив различных религиозных сект, а зак почему-то за...
   Adept
 
30 - 27.09.16 - 20:52
(29) ну так, демократия, никому рот затыкать нельзя!
   Agent0x
 
31 - 27.09.16 - 20:53
Помнится было исследование в США, почему в начале 90-х пошел спад преступности. Исследователь доказал, что это связано с разрешением абортов в штатах (в разных - в разные годы было разрешено). Как только разрешили - женщины стали избавляться от нелюбимых детей - через двадцать лет, когда должны были подрасти эти дети и пойти по преступному пути.... некому было идти.
Так что очевидно, что запрет абортов приведет к росту преступности через 15-20 лет.

2. Против запрета абортов
   Guk
 
32 - 27.09.16 - 20:55
(30) да какая демократия? демократия в сшп. мы ось зла и оплот тоталитаризма. предпочитаю оставаться в этом качестве...
   Морковка
 
33 - 27.09.16 - 20:55
(26) а зря смеешься, вот всю округу уже задолбало, реально идешь по улице, а там тело валяется, опять же эта алкашня еды в монастыре возьмет и прется бухать и есть по соседним дворам, естественно в дворах ни нормальной площадки детской, ни лавочки даже за счет жильцов не поставишь потому что их тут же алкаши оккупируют
 
 
   vde69
 
34 - 27.09.16 - 20:59
думаю так

разрешить делать аботы только в двух случаях
1. по медицинским показаниям (например генетические отклонения плода, или угроза жизни матери)
2. совместно со стериализацией, (не хочешь ребенка - пусть их не будет совсем)
   oleg_km
 
35 - 27.09.16 - 21:04
Заголовок поменяйте: какое нафик благо? Я против запрета абортов, но это в любом случае зло, если быть точным - наименьшее из зол.
   zak555
 
36 - 27.09.16 - 21:05
(27) зачем себя уродовать ?
   zak555
 
37 - 27.09.16 - 21:06
(29) я за то, чтобы отсутствовали безответственные родители
   mkalimulin
 
38 - 27.09.16 - 21:06
(34) А тебе не кажется естественным, что человек (как женщина, так и мужчина) имеет право распоряжаться собственным телом?
   zak555
 
39 - 27.09.16 - 21:07
(33) сообщи участковому -- он разгонит алкашей
   zak555
 
40 - 27.09.16 - 21:07
(25) дети есть ?
   trdm
 
41 - 27.09.16 - 21:07
Аборт всего лишь результат воспитания и ситуации.
С тем же результатом можно запретить самолетам падать.

4. Свой вариант
   H A D G E H O G s
 
42 - 27.09.16 - 21:08
Морковка вернулась на мисту :-)
   zak555
 
43 - 27.09.16 - 21:09
   Guk
 
44 - 27.09.16 - 21:10
(36) так хочет ислам и иудаизм. ты же поддерживаешь инициативу другой религиозной секты. надо быть последовательным...
   Маленький Мук
 
45 - 27.09.16 - 21:11
(43) вот именно, и ювенальщиков туда же с их инициативами. Ребенок принадлежит родителям

2. Против запрета абортов
   zak555
 
46 - 27.09.16 - 21:12
(44) секты давно пора запретить
пусть тему из (0) озвучили бы сатанисты

я о другом же
   NorthWind
 
47 - 27.09.16 - 21:13
Собственно, все сказано в (23), осталось только присоединиться. Ну и к (2) тоже.

2. Против запрета абортов
   Лефмихалыч
 
48 - 27.09.16 - 21:14
Больные люди предлагают такие вещи. Сильно больные. И тупые.

Аборт - это безусловно плохо, но жизнь такова, что иногда лучше безусловно плохо, чем безусловно еще намного хуже.

2. Против запрета абортов
   Сержант 1С
 
49 - 27.09.16 - 21:17
(0) Пусть г-н Патриарх чего-то там сразу выкатит роад мап, чтобы мы знали когда нельзя аборты, когда запретят секс и когда покупать жене хиджаб. А то вдруг народ не поймет.
 
 Рекламное место пустует
   megabax
 
50 - 27.09.16 - 21:18
Вот пусть попы сначала докажут, что эмбрион имеет сознание и может считаться человеком.
На худой конец, можно запретить аборт только после определенного срока, когда у плода сознание наверняка возникает. но, если я не ошибаюсь, после определенного конкретного срока аборты и так запрещены?

2. Против запрета абортов
   trdm
 
51 - 27.09.16 - 21:19
(23) >  пусть лучше помогают мамашкам в сложной ситуации: малолетние всякие там, кого родители или сожитель из дома выгоняют и т.п.

++
Они (РПЦ) вроде благотворительностью в подобных вещах занимаются. Вроде должны.
   Dunemaster
 
52 - 27.09.16 - 21:19
Надо понимать, что запрет абортов может быть разный.

Может быть безусловный, может быть запрет кроме медицинских показаний, кроме изнасилований и так далее.

Но, честно говоря, мне не нравится никакой вариант запрета.
Если ребенок не желанный, то лучше не расти в детдоме или обузой.

Другое дело, что должно быть ограничение по сроку- начиная с какого-то момента, аборт это не прерывание процесса в организме матери, а убийство. Такая норма в законодательстве есть. Начиная с какого момента - пусть решают профессионалы.

Считаю, что надо образовывать людей, чтобы не было поводов для абортов, а не аборты запрещать.

2. Против запрета абортов
   PLUT
 
53 - 27.09.16 - 21:19
(23) Морковка, вот история из жизни

http://blog.stanis.ru/img/97712.jpg
   Морковка
 
54 - 27.09.16 - 21:20
(39) наивный ты человек)) ты попробуй жрачки насыпать и разгонять птиц потом
   Guk
 
55 - 27.09.16 - 21:21
(52) по срокам и так есть ограничение. никто на 9-м месяце аборт делать не будет...
   PLUT
 
56 - 27.09.16 - 21:23
+(34) тогда и "размножаться" нужно разрешать по медицинским показаниям, а если не хочется детей, тады другие "технологические отверстия"

скажи отцу, чтоб впредь предохранялся © какой-то там Вишневский (не мазь)
   Сержант 1С
 
57 - 27.09.16 - 21:24
(55) уважаемым людям могут выкатить и "особые показания" на пятом-шестом..
   Torquader
 
58 - 27.09.16 - 21:26
(57) Какая разница - какой срок - если к вопросу подходить формально, то гибель яйцеклетки от того, что её забыли оплодотворить - это тоже убийство - просто, про это никто не вспоминает вообще.
   Морковка
 
59 - 27.09.16 - 21:28
(40) есть, просто ты теоретик. Ты представь ситуацию: у мамы уже есть дети и проблемы со здоровьем, а тут бац и беременность и врачи говорят, что беременность риск для жизни или здоровья матери. Вот как в таких ситуациях лишать женщину права выбора? Или ситуевину по типу жанны фриске: или рожаем, или лечим что-нить серьезное типа онкологии. Или когда заранее известно, что ребенок инвалид родится (кстати очень немногие отцы готовы разделить такую ношу как ребенок инвалид), а может оказаться что родится вообще не жизнеспособный ребенок. Ну опять же если ребенок очень сильно нежеланный - это скажется на нем в любом случае, многое же закладывается на внутриутробной стадии и хоть какие бы интернаты замечательные ни были или приемные семьи, все равно нвутриутробный период может отрицательно сказаться на развитии личности
   Guk
 
60 - 27.09.16 - 21:28
(58) правильно. месячные тоже запретить...
   PLUT
 
61 - 27.09.16 - 21:30
+(60) "ну, начинается..."

"мадам зачем вы замужем..."

https://play.md/214504
   Guk
 
62 - 27.09.16 - 21:30
и для онанистов ввести уголовную ответственность. они зараз столько потенциальных людей убивают, не сосчитаешь...
   mkalimulin
 
63 - 27.09.16 - 21:30
(58) А если парень подрочил - массовое убийство.
   Морковка
 
64 - 27.09.16 - 21:32
(53) ну вот на самом деле мне кажется тут обошлось без абортов, потому что в лесах белоруссии в то время с гинекологами было плохо, да и циклы считать было наверно не досуг
   Сержант 1С
 
65 - 27.09.16 - 21:34
(63) Если девушка, то в составе группы лиц по предварительному сговору
   PLUT
 
66 - 27.09.16 - 21:36
+(64) одним фошиздом меньше
   Looking
 
67 - 27.09.16 - 21:39
(60)"правильно. месячные тоже запретить..."

они и сейчас РПЦ не одобряются, в Храм ходить нельзя в это время

http://otvetprost.com/304-pochemu-nelzya-hodit-v-cerkov-kogda-idut-mesyachnye.html
   Torquader
 
68 - 27.09.16 - 21:43
(67) Ну, так в чём дело - пусть науку спонсируют - и будет таблетка, выключающая данный процесс до принятия другой таблетки - если очень захотеть, на данном этапе развития науки такое возможно сделать.
   Looking
 
69 - 27.09.16 - 21:44
(68)а зачем? всего-то нужно в эти дни не ходить в Храм, неужели так сложно?
   Torquader
 
70 - 27.09.16 - 21:46
(69) Там не только в храм - им "в эти дни" дома сидеть надо, если по хорошему - и для здоровья полезно и для окружающих.
   Looking
 
71 - 27.09.16 - 21:47
(70)а окружающим-то какая разница?
   Морковка
 
72 - 27.09.16 - 21:47
(69) мне вот интересно, что монашки в это время делают, уходят в поля на недельку?
   Torquader
 
73 - 27.09.16 - 21:49
(72) Храм != Монастырь.
Поэтому, видимо, сидят в дальних палатах и делают вид, что ничего не случилось.
   Guk
 
74 - 27.09.16 - 21:49
(72) в кумранской общине, которой приписывают членство Христа, да, уходили из поселения на недельку...
   Torquader
 
75 - 27.09.16 - 21:50
(71) Они бывают немного более раздражительными, чем обычно.
   mkalimulin
 
76 - 27.09.16 - 21:50
(72) При определенной настойчивости, механизм выключается.
   Looking
 
77 - 27.09.16 - 21:51
(72)в кельях сидят, что в монастыре при Храме, а в Храм ни ногой.
   Guk
 
78 - 27.09.16 - 21:53
(76) угу, а потом запрещенный аборт ;)...
   Looking
 
79 - 27.09.16 - 21:53
Верховный муфтий также одобрил запрет абортов
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/57eaac369a7947239d609276
Верховный муфтий России Талгат Таджуддин поддерживает патриарха Московского и всея Руси Кирилла, подписавшего обращение за полный запрет абортов в России. Об этом он заявил «РИА Новости».

«Мы тоже так же считаем. Это убийство детей, я об этом же в праздничной проповеди на Курбан-байрам говорил», — сказал Таджуддин. На вопрос о том, готов ли он сам поставить подпись под обращением, верховный муфтий ответил: «Да, без сомнения. Это по-божески».

При этом Таджуддин отметил, что в исламе допускается прерывание беременности, но «только по медицинским показателям» — если существует угроза жизни или здоровью женщины. В иных случаях речь идет «об убийстве ребенка», заявил муфтий.
   Looking
 
80 - 27.09.16 - 21:54
(79)так что не надо на РПЦ батон крошить, мусульмане поддержали, ждем что иудеи скажут и буддисты
   Лефмихалыч
 
81 - 27.09.16 - 21:54
(79) все патриархи всех патриархальных религий одобрят это. Это просто неотъемлемое свойство (или атрибут) патриархата - целомудрие и запрет на телесный контакт, как таковой.
   Guk
 
82 - 27.09.16 - 21:55
(80) буддистам похеру, кмк...
   Лефмихалыч
 
83 - 27.09.16 - 21:55
(80) буддисты скажут, что это пустое всё, я уверен
   Guk
 
84 - 27.09.16 - 21:56
(81) т.е. следющий запрет будет на потрахаться?
зы: там где-то на марс на пмж народ набирали...
   Torquader
 
85 - 27.09.16 - 21:56
(80) Иудеи, наверное, поддержат - а у буддистов и убийство людей не всегда осуждается.
   Torquader
 
86 - 27.09.16 - 21:57
(84) Ну, как бы, если исходить из священного писания, то сей процесс должен использоваться только для зачатия людей, а все остальные "способы использования" однозначно осуждаются.
   Лефмихалыч
 
87 - 27.09.16 - 21:58
(84) если потрахаться надо не для продолжение рода, то они это уже и так осуждают и запрещают, как могут. А для продолжения рода они приемлют только, как необходимое зло.
   PLUT
 
88 - 27.09.16 - 21:59
+(86) или в воспитательных целях

выходит заплаканная сотрудница из кабинета дирехктора...
- орал??
- нет анал
   Adept
 
89 - 27.09.16 - 22:00
(87) Не обманываешь?
   Лефмихалыч
 
90 - 27.09.16 - 22:12
(89) с чего бы мне?
Патриархат базируется на подавлении и страхе, он подавляет сексуальность за тем же, за чем люди кастрируют домашних животных - чтобы они стали управляемыми. Культурное и религиозное подавление сексуальности - это та же самая кастрация. Но, если кастрировать всех, то через 30 лет ни кого не будет. По этому кастрируют не на совсем и оставляют лазейку, чтобы общество как-то продолжалось.
За подробным изложением этой теории можешь обратиться к труду Вильгельма Райха "Теория оргазма". Мне слабо так подробно изложить, как он это делает.
   Torquader
 
91 - 27.09.16 - 22:15
(90) Сдерживание и кастрация - это совершенно разные вещи.
   Adept
 
92 - 27.09.16 - 22:15
(90)
>> Но, если кастрировать всех, то через 30 лет ни кого не будет.
Чета теория с практикой расходится, "кастрированное" религиозное мусульманоское общество показывает гораздо большие темпы роста чем цивилизованная и раскрепощенная европа
   Лефмихалыч
 
93 - 27.09.16 - 22:16
Запрет абортов нужен для того, чтобы люди боялись секса и таким образом сами себя кастрировали и становились более управляемыми.
   Лефмихалыч
 
94 - 27.09.16 - 22:16
(91) во-первых, я не понимаю, о каком сдерживании речь. во-вторых, я ни про какое сдерживание не писал.
   Looking
 
95 - 27.09.16 - 22:17
(93)не боялись, а думали верхней головой зачем, с кем и для чего они собрались пойти на стыковку
   Adept
 
96 - 27.09.16 - 22:18
(93) Я думаю что Фрейд бы сказал, что ты так пишешь из за того что испытывал скрытое насилие со стороны своей матери :)))
   Torquader
 
97 - 27.09.16 - 22:19
(95) Если бы они думали в этот момент, то и вопросов про аборты не возникало.
   Looking
 
98 - 27.09.16 - 22:23
(97)как там женщины любят между собой про мужиков глумиться, что они до старости только нижней головой способны думать. и только с возрастом у них верхняя включается по мере увядания нижней. вот так говорят и ржут над нами, а потом домой приходят и прикидываются, что думают совсем иначе.
   Лефмихалыч
 
99 - 27.09.16 - 22:23
(92) ну, я уже сказал, что мне сложно это объяснить последовательно. Разные сильно вещи.

(95) на самом деле это одно и то же - в основе страх оказаться в безвыходной ситуации
   Torquader
 
100 - 27.09.16 - 22:23
Просто, если выключить процессы, заставляющие людей заниматься "продолжением рода" и оставить для них только физический процесс, рассчитывая на разумность, то очень скоро выясниться, что они не готовы размножаться.
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует