Вход | Регистрация

  1  2  3  4  5  6   
О жизни... :: Философия

OFF: Перспективы реформы образования в РФ

↓ [длинная ветка, 29.09.16 - 13:20]
OFF: Перспективы реформы образования в РФ
Я
   terraByteG
 
27.09.16 - 14:21
Министр образования запретила произносить слово «услуга» в школах
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/57ea456d9a794718ec893ec5?from=newsfeed
"Министр образования и науки Ольга Васильева заявила, что отношения между родителями и школой будут определяться регламентом, а не принципом «оказания услуг». Такое заявление она сделала во вторник на Всероссийском семинаре-совещании Общероссийского профсоюза образования, передает ТАСС.

«Каждый должен понимать, что работа учителя — это не услуга. Я буду запрещать вам произносить слово «услуга», — заявила Васильева.

По словам министра, нужно «в кратчайший срок ввести в каждой организации регламент взаимодействия школы с родителями». В этом регламенте должны быть четко прописаны требования, которые «родители и семья могут предъявлять к школе, а школа — семье».

Накануне Васильева предложила привлечь школьников к уборке классов, если это «не граничит с угрозой жизни и здоровью школьника». Министр считает, что это поможет «вернуть прежде всего ответственность маленького человека за то место, в котором он проводит 11 лет»."

Есть ли шанс, что школьники вновь станут уважать школу и получат достойное образование или ничего не изменится?
 
 
   la luna llena
 
401 - 28.09.16 - 15:03
(399) так деньги совсем другие
причем в 20-30 годы было такое, что специалисты и ученые переезжали в СССР ради работы за идею социализма.
   piter3
 
402 - 28.09.16 - 15:03
(399) Ну так кибернетика девка продажная
   sh8ce
 
403 - 28.09.16 - 15:05
Говорят что руководитель Гугла родом из СССР
   Gary417
 
404 - 28.09.16 - 15:06
(403) не говорят, а факт, родом отсюда. и отзывается о России не лестно
   Это_mike
 
405 - 28.09.16 - 15:06
Да, кто-то интересовался тут:
Обязательный минимум содержания основных образовательных программ и Требований к уровню подготовки выпускников средней школы  утвержден приказом Минобразования России от 05.03.2004 № 1089 «Об утверждении федерального компонента  Государственных стандартов начального общего, основного общего и среднего (полного) общего образования»).
   bolder
 
406 - 28.09.16 - 15:07
(390) Александр родился 16 ноября 1950 в Москве на улице Остоженка. С 1967 по 1972 изучал математику в Московском государственном университете. В 1973 получил диплом учителя математики в Московском областном педагогическом институте им. Крупской (МОПИ)[1].
Ну конечно,не русский ))))
   la luna llena
 
407 - 28.09.16 - 15:08
Вирт - швейцарец,
Дейкстра - из Нидерланд
Торвальдс - из Финляндии,
Кнут из США, но он не великий ученый, а просто несколько хороших книг написал

по факту ни одного американца в списке, зато скандинавы явно в большом отрыве
   Loyt
 
408 - 28.09.16 - 15:08
(402) Ога-ога, при этом кафедр кибернетики в СССР было больше, чем во всём остальном мире.
   piter3
 
409 - 28.09.16 - 15:08
(405) забираю,перед сном почитаю,что я обязан дома дать ребенку вместо школы
   piter3
 
410 - 28.09.16 - 15:09
(408) А период какой был,а то напоминает генетику и тоже гоняли
 
 Рекламное место пустует
   Это_mike
 
411 - 28.09.16 - 15:11
(409) школа тоже дает.
правда, с перекосами - даже новая министерша (министерва?) отметила, что существует "натаскивание к ЕГЭ".
Чем, собственно, я все время возмущался...
   piter3
 
412 - 28.09.16 - 15:14
(411) многовато перекосов и дети тоже не дураки,видя ошибки в учебниках как-то расстраиваются.И потом у нас коллективно-семейное обучение идет,а у кого нет таких возможностей.И если на зубреж="натаскивание к ЕГЭ" то да это сильно беспокоит
   Это_mike
 
413 - 28.09.16 - 15:17
(412) особых ошибок в учебниках я не замечал. Хотя вроде просматривал все учебники все 11 лет...
Ну а натаскивание... дали критерий оценки - вот в на этот критерий и работают, причем стараются попроще, из "принципа разумной лени".
   Loyt
 
414 - 28.09.16 - 15:19
(410) С генетикой да, фейл получился. А вот кибернетику никто не гонял. Окромя статьи в газетке, которую всюду суют как доказательство угробления науки.
   Азазель
 
415 - 28.09.16 - 15:19
(389) Примитивный ты мыслитель, Торин.

Умение не обсуждать- не является умением, ибо сводится к банальному соблюдению запрета.
А запрет установлен на разглашение конфиденциальной информации. Обсуждать же можно, не разглашая оной. В ходе обсуждения может надобиться умение уклониться от конкретного ответа, а не темы вообще.

Да и считать это главным умением точно не стОит.
Профессиональные обязанности 1с-ника не в этом состоят.
Впрочем, ты не смог понять даже этого, если выбрал в качестве главного прочие обязанности (сохранять некие тайны).
   piter3
 
416 - 28.09.16 - 15:20
(413) Если не забуду то начну сохранять перлы
   Азазель
 
417 - 28.09.16 - 15:35
(0) Министр сильно ошибается, полагая, что уборка классов или сельхозработы прививают уважение к школе.

Это не так. Я занимался уборкой в школе- и ничего не получал, кроме ненависти к такой работе и к тупым педагогам, которые ее устраивают по чьей-то указке.

Впрочем, наверняка найдутся и такие, для которых это станет полезным уроком.
Но предскажу, что воспоминания о школе могут стать аналогичными воспоминаниям о тюрьме/концлагере.
Где мучают пленников ненавистными работами :)
   piter3
 
418 - 28.09.16 - 15:37
(417) Меня пороли в школе,за дело правда,но я думал за пустяки.Теперь вырос и за серьезные проступки раздаю и мне также пищит какую-то лабуду.
   la luna llena
 
419 - 28.09.16 - 15:45
(417) все такие кисейные барышни голубых кровей собрались, потереть тряпкой пол раз в месяц для них невероятное испытание и такое большое впечатление оказали, что без психоаналитика теперь не правиться никак!
   piter3
 
420 - 28.09.16 - 15:46
(417) Как только отмоешь парту от своих наскальных надписей то сразу даешь в лоб кто также делает.
   Это_mike
 
421 - 28.09.16 - 15:48
(417) уваженние к школе - не прививают. но необходимость уборки прививают. и прививают понимание того, что нужно меньше пакостить.
зы. нас даже пытались на 1 ил 2- курсе института обязать мыть-убирать "закрепленную аудиторию". но после одного семестра дело заглохло...
   Это_mike
 
422 - 28.09.16 - 15:48
(419) это еще если армию не вспоминать... :-)
   piter3
 
423 - 28.09.16 - 15:49
(421) А как же?
   la luna llena
 
424 - 28.09.16 - 15:50
(422) я в армии не была. Ничего сказать не могу.
   sh8ce
 
425 - 28.09.16 - 15:55
(417) +1
Меня даже чуть из школы не выгнали, за то что я свалил с субботника
   Это_mike
 
426 - 28.09.16 - 15:58
(425) субботники - это было даже весело. И демонстрации мы всем классом любили.
   la luna llena
 
427 - 28.09.16 - 16:00
(425) хрупких, слабых здоровьем мальчиков 16 лет отроду, тростиночек 80 кг веса, малышек 185 см роста, отправляют на каторжные работы, заставляют убрать окурки, которые он сам же и накидал.
Ни одна действительно свободная личность не потерпит такого издевательства над собой! Вот что эти тупые учителя придумали, заставлять малюсеньких деточек, которые никогда тяжелее карандаша в руках не держали, дают им в руки лопату или метлу.
А если не приходил на субботник, то лично полковник КГБ вызывал к себе в кабинет и исключал из школы всю семью, а отца из партии выгонял.
   Oftan_Idy
 
428 - 28.09.16 - 16:04
(427) +100500
   Shandor777
 
429 - 28.09.16 - 16:08
(418) <Меня пороли в школе>
Ты что в английской школе учился?
Есть  английская пословица "Бережешь розги - портишь ребенка"
У нас телесные наказания в школе отменили в 1917. В английских государственных в 1987. А в частных не знаю, может и сейчас "порют" :)
   Garykom
 
430 - 28.09.16 - 16:11
(429) Там "порют" родителей, в денежном эквиваленте, а уже родителя пороть или нет чадушек сами решают.
   piter3
 
431 - 28.09.16 - 16:33
(429) Да не,дома когда чего-нибудь за день натворю то приходила расплата.В школьном возрасте имелось ввиду.
Каждый сам выбирает,имхо как крайнее средство можно использовать.
   Shandor777
 
432 - 28.09.16 - 16:36
(431) - На стене висел широкий ремень. Под ним надпись "Народный учитель России" :). (с)
   Oftan_Idy
 
433 - 28.09.16 - 16:41
(417) Интелегент что ли?
 
 
   Dmitri888
 
434 - 28.09.16 - 16:42
(427) Для таких как ты предлагаю ввести систему: хочешь чтоб твой ребенок полы мыл  - пиши просьбу учителю мол прошу моего охламона привлечь к труду на благо родины и моей морали.
А мы со своими детьми как-нибудь без этого обойдемся.
   la luna llena
 
435 - 28.09.16 - 16:44
(434) в общем мне совершенно всё равно, будет он мыть полы в школе или нет
   Dmitri888
 
436 - 28.09.16 - 16:46
(435) Тебе все равно, а мне нет.
Можешь своих детей куда угодно отправлять, хоть хоть на зону.
А за моего решать не надо.
   Задумчивый
 
437 - 28.09.16 - 16:46
полы детям мыть как при социализме,а хрестоматия по чтению
(2 тонюсенькие книжульки) - 1000 руб
   Это_mike
 
438 - 28.09.16 - 16:47
(433) "нет, что Вы! Такое же быдло, как и Вы!"© :-)
   la luna llena
 
439 - 28.09.16 - 16:48
(436) а в чем проблема то полы помыть?
   piter3
 
440 - 28.09.16 - 16:48
(436) БУдет закон,будете выполнят как миленькие
   la luna llena
 
441 - 28.09.16 - 16:49
(436) вы меня с министром или директором школы перепутали, я не решаю таких вопросов, что там делать вашему ребеночку.
   Oftan_Idy
 
442 - 28.09.16 - 16:52
(438) Небось еще и Солженицина читал
   Это_mike
 
443 - 28.09.16 - 16:53
(442) не осилил, увы...
   Oftan_Idy
 
444 - 28.09.16 - 16:59
(443) Спас  мозг
   Dmitri888
 
445 - 28.09.16 - 17:02
(439) Смысл не в работе, а в понимании, должен ты эту работу выполнять или нет.
Вы ж у себя в доме дворы, наверное, не метете, это делают специально нанятые люди.
   Dmitri888
 
446 - 28.09.16 - 17:04
Это совок: сначала бесплатные дети в школе, потом бесплатные солдатики в армии, потом безропотные советские люди на субботниках.
Все ж бесплатно.
   sh8ce
 
447 - 28.09.16 - 17:05
Сдается мне что за обсуждениями мытьев полов протолкнут какую-нибудь хрень
   Gary417
 
448 - 28.09.16 - 17:05
(445) А ещё вы в жизни не считаете интегралы и логарифмы, и не используете навыки по устройству растений. это делают специально нанятые люди
   Dmitri888
 
449 - 28.09.16 - 17:07
(448) А Вы, видимо, на работе еще и полы моете.
 
 Рекламное место пустует
   Gary417
 
450 - 28.09.16 - 17:08
(449) Работа это другое
   Dmitri888
 
451 - 28.09.16 - 17:10
Вот я и приучал сына понимать, что он должен делать, а что нет.
Он должен в школе УЧИТЬСЯ, а не полы мыть.
Не знаю, как другие родители, я именно за этим его в школу отправлял.
   Джинн
 
452 - 28.09.16 - 17:25
(451) Школа несет и функции воспитания. Мытье полов является одной из форм воспитания. Не вижу никакой проблемы в том, чтобы ребенок научился трудится, ценил труд других и понимал, что если он нагадит, то кому-то придется прикладывать усилия, чтобы убрать.

Я так понимаю, что Вы хотите из своего ребенка вырастить хамоватое быдло, которое растопыривает пальцы на папины деньги? Или к чему Ваши пассажи?
   Gary417
 
453 - 28.09.16 - 17:27
(451) в школе ещё учат подчинению и устройству мира. и сюда также относится обучение пониманию что всё имеет свою оборотную сторону. нагадил - убрал.
Уборка в школе это не сервисная функция детей, это часть обучения
(452) +1
   Dmitri888
 
454 - 28.09.16 - 17:38
(452)(453)
Уверяю Вас, ребенку можно привить все эти навыки, культуру, отношение к чужому труду не принуждая к такому "воспитанию".
Не знаю какого у Вас возраста дети, но сейчас в школе нормальная на мой взгляд система: не хочешь чтоб твоего ребенка привлекали к общественным работам - написал отказ, хочешь - написал согласие. Надо учить своих детей не гадить.
   Джинн
 
455 - 28.09.16 - 17:57
(454) Вы знаете способ прививания навыков лучший, чем практика? Предлагаете ограничиться болтологией на классном собрании?
   piter3
 
456 - 28.09.16 - 17:57
(451) Упадешь на улице и попросишь помощи у твоего сыночка,а он в ответ скажет,меня папа научил,что я не должен этого делать.
   piter3
 
457 - 28.09.16 - 17:59
(454) Да перестаньте слова выветрятся через 5 минут.Вот это точно совок,поорали на собрании и забили дружно болт
   sh8ce
 
458 - 28.09.16 - 18:00
Как сказали в игре престолов:
Как ты будешь управлять, если не умеешь подчиняться
   Азазель
 
459 - 28.09.16 - 18:06
(454) Полностью одобряю.

Уборка в школе не может быть универсальным рецептом воспитания для всех учеников.
Ее применение должны выбирать родители, а не министр образования.

Если ребенок убирается у себя дома, нормально себя ведет и т.д., н нему не требуется применять принудительное трудовое воспитание в рамках якобы образовательного процесса.

Адские работы в школе (посадка саженцев в лесничестве порядка 8 часов после уроков) и в институте (уборка урожая картофеля по 10-12 часов в день на корточках в начале сентября) выработали у меня стойкое отвращение ко всем видам физических работ.
   Dmitri888
 
460 - 28.09.16 - 18:20
(459) Абсолютно согласен.
   Dmitri888
 
461 - 28.09.16 - 18:21
"Воспитатели" у вас дети-то есть?
   Джинн
 
462 - 28.09.16 - 18:45
(461) У нас уже внуки есть :)
   piter3
 
463 - 28.09.16 - 18:57
(461) аж двое
   Новиков
 
464 - 28.09.16 - 19:48
(459) Асболютно согласен. У нас, напр., было дежурство в столовой каждый пол года. Это когда один учебный день, ты не учишься, а дежуришь в столовой - накрываешь столы, убираешь посуду, затем опять накрываешь, затем опять убираешь :) И так весь день, т.к. разные блоки школы завтракали и обедали в разное время. Особенно доставляло то, что 6 уроков заканчивались в 13:40, а вторая смена в районе 18:00. И получается, что дежурство в столовой - это как два рабочих дня на раздаче посуды. Никаких педагогических воспитательных функций это занятие не несло. Аналогично с уборкой в классе, летней практикой и другими общественно-полезными работами. Касаемо сарказма "мальчиков 16 лет отроду, тростиночек 80 кг веса, малышек 185 см роста, отправляют на каторжные работы, заставляют убрать окурки, которые он сам же и накидал. ". Постойте, а где ДОКАЗАТЕЛЬСТВО, что этот мальчик выкинул окурок? А если это не он, то почему он с юности должен убирать окурки за другими???
   piter3
 
465 - 28.09.16 - 19:54
У нас отмывали парты и тд в своем классе.очень стимулировало на коллективный труд и содержание в чистоте.а ну была еще была уборка территории.ну сказать,чтобы мы упахивались,нет нормально,а вот свинячить даже не курящие стали меньше.а поездка на овощи это же вообще сказка,природа,девчонки и опять же еще и ломой притащил чуток.
   piter3
 
466 - 28.09.16 - 19:56
Ну а сейчас будет общество эгоистов и потреьителей исключительно.с полным отсутствием навыков,кои дает совместные действия в рамках коллектива
   Это_mike
 
467 - 29.09.16 - 10:53
МФТИ попал в топ-100 рейтинга вузов Times по физике, МГУ и ИТМО — по IT
Московский Физтех стал единственным российским вузом, который попал в престижный список из 100 самых престижных вузов мира, связанных с физическими исследованиями, передает сайт Times Higher Education.
https://news.mail.ru/society/27278538
   Это_mike
 
468 - 29.09.16 - 10:55
(464) кстати, а как насчет армии?
Ну и на крайний случай, как насчет уборки дома?
   VitMechanik2016
 
469 - 29.09.16 - 12:13
(467)более того - это ЕДИНСТВЕННЫЙ РОССИЙСКИЙ ВУЗ который попал туда.
   Эльниньо
 
470 - 29.09.16 - 12:18
Ветку не читал.
Делая уроки с второклассником, пришёл к выводу, что нынешняя программа заточена на массовое производство дебилов.
Задача №1 нового министра - выбросить на помойку нынешнюю систему. Разработчиков в колхоз кидать навоз и доить коров (всё руками).
   piter3
 
471 - 29.09.16 - 12:19
(470) Животные тоже не виноваты
   Garykom
 
472 - 29.09.16 - 12:32
(471) Ну думаю что их подпустят к животным, максимум будут "навоз кидать"
   sh8ce
 
473 - 29.09.16 - 12:32
(465) Если стимулировало, то почему все время отмывали? )))
   piter3
 
474 - 29.09.16 - 12:38
(473)Уже тогда ростки демократии в виде отмазаться и нагадить имели место быть.
   Это_mike
 
475 - 29.09.16 - 12:42
(470) (471) (472) а ведь кто-то поставил этих руководителей руководить образованием, назначил соотвествующих министров (с соответсвующимим взглядами), утвердил концепцию :-)
или тот - как всекда - неуинойный™ ? :-)
   sh8ce
 
476 - 29.09.16 - 12:44
(474) Получается кого-то стимулировало на противоположное
   piter3
 
477 - 29.09.16 - 12:44
(475) А откуда еще взять.Дефицит кадров однако
   piter3
 
478 - 29.09.16 - 12:45
(476) Так всегда бывает,все люди как люди,а некоторые исключительные до невозможности
   Это_mike
 
479 - 29.09.16 - 12:48
(477) ононо как...
"Один там только и есть порядочный человек: прокурор; да и тот, если сказать правду, свинья"©
с 1842 года ничего не поменялось, значит....
   Garykom
 
480 - 29.09.16 - 12:49
(475) Пробовал я побыть руководителем... ну это нафуй такую мозговыносящую "работу", дрессировщиком в детсаде и то проще ))
   Эльниньо
 
481 - 29.09.16 - 12:49
(475) Есть какая-нить тема на свете, в которой можно без пропаганды?
   piter3
 
482 - 29.09.16 - 12:49
(479) Нет,абсолютно.Может при входе и был порядочным,а вот дальше только профилактика регулярная поможет.И уменьшить выдачу вазелина.
   Это_mike
 
483 - 29.09.16 - 12:51
(481) поиск причин - это пропаганда?
   Это_mike
 
484 - 29.09.16 - 12:51
(482) во-во. "регулярное перетрахивание парламэнта"©лукашенко
   piter3
 
485 - 29.09.16 - 12:52
(479) Даже так,нет моды быть порядочным.И страха и бескомпромиссного наказания.И постоянно драть,тогда может быть
   Джинн
 
486 - 29.09.16 - 12:53
(477) Вопрос не в дефиците кадров. Вопрос в дефиците денег и дефиците идей. Это только одноэсники умеют рулить армиями, являются величайшими специалистами по игре в футбол и естественно одной левой в перерывах между "Если" и "КонецЕсли" (с пятью ошибками в коде ессно и тремя ошибками в логике) создавать концепции реформ образования.

В реальности же задействованы массы людей напрямую и еще более опосредовано. Каждый со своим видением, мнением, ситуацией, своей жизнью и т.п. И рулить всем этим значит балансировать их интересами (в большинстве противоречивыми) в рамках имеющихся возможностей. Я бы не взялся за подобную задачу никогда и ни за какие деньги. А значит и не стал бы давать свои бестолковые советы, так делают тут многие присутствующие.
   Garykom
 
487 - 29.09.16 - 12:55
(486) О плюсую бешенно, реально нужен ИИ/ИР чтобы "придти к консенсусу", но по факту там любое решение предполагает уступки в чем то иил прямой обман/кидок кого то.
А потом кинутые идут в контратаку и смотрим законы уже на 180 градусов поменялись...
   sh8ce
 
488 - 29.09.16 - 12:56
(486)те ничего хороше и в бущущем не предвидется?
   piter3
 
489 - 29.09.16 - 12:57
(486) Чего-то я побаиваюсь товарищей с деньгами и идеями,похоже на революционеров (Вера Засулич с к).
Не знаю за балансировать,а вот гнуть их таким макаром,что они будут рады сами,да вполне.Не воевать,а подчинить своей воли,но как я не знаю точно.Хотя как говорят "куда ты денешься с субмарины"
   piter3
 
490 - 29.09.16 - 12:57
(488) сказки не будет
   Это_mike
 
491 - 29.09.16 - 12:57
(486) не было идей и решений, требующих каких-то экстраординарных финансовых вливаний. Равно как и не было каких-то особых идей (кроме копирования)
Но самое главное, что не было простого: плана, с подеведением результатов и отвественностью за достигнутое и недостигнутое.
   piter3
 
492 - 29.09.16 - 12:58
(491) прямо внедрение какое-то получается)
   Джинн
 
493 - 29.09.16 - 13:00
(488) Это почему же? Диалектика - это единство и борьба противоположностей. Или всеобщий метод познания противоречий как внутренних движущих сил развития бытия, духа и истории по Гегелю, если Маркс кому-то не нравится.
   Это_mike
 
494 - 29.09.16 - 13:01
(492) оно и есть. Мы ведь кого-то (формально, но все же) выбираем, финансируем - по-хорошему, выбираемый должен ставить перед собой некие задачи (ну, кроме личного обогащения и пристраивания ближайших друзей), пытаться их выполнить, и отчитываться...
   Это_mike
 
495 - 29.09.16 - 13:01
(493) +1
   sh8ce
 
496 - 29.09.16 - 13:03
(494) Зачем ему это все?
   Это_mike
 
497 - 29.09.16 - 13:05
(496) чтобы еще и обогащаться при этом. Да и самореализовываться тоже. Но и на ту цель, ради которой - формально - его выбрали депутатом или президентом,Ю или назначили чиновником - тоже нужно немного работать...
   Loyt
 
498 - 29.09.16 - 13:07
(493) Вот за что я люблю философию, куча слов, а по сути ничего не сказано. :)
   Davalebor
 
499 - 29.09.16 - 13:07
(488) Будет система примерно равная системе образования на западе. Не под копирку конечно, со своими нюансами. Основной принцип такой школа дает какие-то знания необходимые человеку в жизни, какой-то более менее широкий кругозор. Если необходимо хорошее образование и поступление в вуз, то забота об этом ложится на плечи родителей - хорошие школы, дополнительные занятия. Образование в вузе более узконаправленное чем сейчас, но за счет этого более качественные знания в  выбранной области.
   Это_mike
 
500 - 29.09.16 - 13:07
(498) зато "даже ластик не нужен"
  1  2  3  4  5  6   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует