Вход | Регистрация


1С:Предприятие :: 1С:Предприятие 8 общая

замена программных ключей на аппаратные

замена программных ключей на аппаратные
Я
   Kalina
 
26.09.16 - 11:51
Здравствуйте мне наш франч за 20 лиц заломил 21000
это действительно столько стоит, или он глумится ???
 
 
   Irbis
 
1 - 26.09.16 - 11:54
Вообще не понимаю людей покупающих программные ключи.
   Смотрящий
 
2 - 26.09.16 - 11:56
(0) что мешает посмотреть прайс от 1С ?
   g00d
 
3 - 26.09.16 - 11:56
Это не стоимость замены, разница между стоимостью двух продуктов + некая их комиссия

http://v8.1c.ru/price/
1С:Предприятие 8. Клиентская лицензия на 20 рабочих мест 78000
1С:Предприятие 8. Клиентская лицензия на 20 рабочих мест USB)
97600

разница 19600
   Dmitrii
 
4 - 26.09.16 - 12:01
(1) >>  не понимаю людей покупающих программные ключи

У меня аналогичная проблема по отношению к покупателям аппаратных ключей. Полнейшее непонимание. ((
   Feunoir
 
5 - 26.09.16 - 12:05
(4) Да это очень просто. Те, кто покупают аппаратные ключи не способны (или ленятся) организовать учет программных. Это нужно:
1) подумать как правильно зарегистрировать;
2) корректно зарегистрировать;
3) сохранить данные регистрации;
4) при проблемах правильно указывать эти данные.

Целых четыре пункта. Да,  программные ключи не очень удобны для файловых сетевых баз. Но для клиент-сервера...
   Irbis
 
6 - 26.09.16 - 12:08
(5) Вот когда накроется лицензия на 300-350 ключей я посмотрю за сколько ты её восстановишь. А с аппаратными даже если переустанваливать все алладины за 15 минут можно управиться. Я даже аппаратные ключи размером больше 100 пользователей менять не хочу, ибо в нашей деревне тупо на замену нет их.
   mehfk
 
7 - 26.09.16 - 12:10
(5) Зачем лечить гемор каждый раз, если от него можно избавиться за 1500 (или сколько там?) один раз?
   Новиков
 
8 - 26.09.16 - 12:10
(5) в виртуальных среда образца 2016 года поддерживать софтверные лицензии - адъ
   Feunoir
 
9 - 26.09.16 - 12:15
(6) А если накроется ключ аппаратный на 500 пользователей? Да и на 100 будет сложно восстановить быстро.

50 пользовательский на УАТ ПРОФ мне восстановили за 2 часа.

(7) Не за 1500, а за 1500 на пользователя. На 100 пользователей это уже будет 150 тысяч, а за такие деньги под программный ключ можно выделить отдельную железку.

(8) Ну да, ну да. А вот прокинуть аппаратный ключ внутрь Hyper-V это не ад, ага. Да и вообще - виртуализация серверов 1С это ад.
   sh8ce
 
10 - 26.09.16 - 12:19
(9) Если баз несколько, то аппаратных ключей нужно меньше
 
 Рекламное место пустует
   mehfk
 
11 - 26.09.16 - 12:19
>> На 100 пользователей это уже будет 150 тысяч, а за такие деньги под программный ключ можно выделить отдельную железку.
Пруф.
   mehfk
 
12 - 26.09.16 - 12:24
(11)+ Глянул, отстал.
   Feunoir
 
13 - 26.09.16 - 12:24
(11)
4601546080929    1С:Предприятие 8. Клиентская лицензия на 100 рабочих мест     руб    360000
4601546038845    Клиентская лицензия на 100 рабочих мест 1С:Предприятие 8 (USB)    руб    432000


Ай, не 150. Всего 72. Правда это прайс годовалой давности, ждём изменений от 01.10 - там разница должна подрасти.
   mehfk
 
14 - 26.09.16 - 12:26
Навряд ли на клиентские лицензии цены поменяются.
   bizon2008
 
15 - 26.09.16 - 12:28
(5) Я тоже так думал, пока не слетел один. И как только мы не пробовали, включая техподержку от 1С, ключ работать отказывался. Бесплатно нам тогда заменили на аппаратный. С тех пор только аппаратные.
   Feunoir
 
16 - 26.09.16 - 12:37
(15) У нас тоже была подобная ситуация, правда с однопользовательским ключом в одном из подразделений. Его регистрировал изначально франч, что туда вписал - не сохранил, конечно, переписывались с техподдержкой, они нам сначала прислали резервный - он не пошёл, потом прислали из нового комплекта вообще - активировался. Но это был однопользовательский. Как развивалась бы ситуация с многопользовательским, да ещё и большого номинала неизвестно.
   Новиков
 
17 - 26.09.16 - 12:40
(9) >>А вот прокинуть аппаратный ключ внутрь Hyper-V это не ад, ага

Эта проблема не стоит даже того, чтобы о ней озвучивать. В случае же программных ключей, работа в виртуалке становится если ни невозможной, то практически невозможной.

>>Да и вообще - виртуализация серверов 1С это ад.
Ну да, поэтому видимо многие на ней уже с пару лет и сидят хорошо.
   Irbis
 
18 - 26.09.16 - 12:42
(9) 100 из 500 это не страшно, у франчей на подмену сотенный есть. А вот когда 500 отвалится, плюс если работа в нескольких базах, то все прелести и вылезут разом. Но, надо сказать, что с 2005 года аппаратные ключи не подводили ни разу. Все что было упиралосьь в сеть или программную часть
   g00d
 
19 - 26.09.16 - 12:48
(17) Строго говоря 1с запрещает любые способы проброса ключей
Если используете виртуалку, то для стабильности работы программных ключей нужно создавать вирт.машины в режиме когда они видят реальные устройства(забыл как называется этот режим). Тогда ключи не вылетают.
   Winnie Buh
 
20 - 26.09.16 - 14:39
при замене ключей скидка рассчитывается не из стоимости по прайсу, а исходя из "зачетной стоимости"
полная стоимость USB-ключа 97600 руб., "зачетная стоимость" - 76350 руб., т.ч. франчи вам должны были выставить счет на 21250 руб.
при этом у вас должна быть действующая подписка ИТС.
   Winnie Buh
 
21 - 26.09.16 - 14:41
есть еще один момент, если программная лицензия была приобретена в период действия ограничения на продажу варианта с USB, то можно продавить и бесплатную замену.
у меня был такой случай.
   floverr
 
22 - 26.09.16 - 14:46
(5) >>>Но для клиент-сервера...
То же не удобны вообще никак, особенно, если часто приходится обновлять платформу.
   timurhv
 
23 - 26.09.16 - 14:47
(1) Клиент покупал два ключа по 50 клиентских лицензий, один оставил как резервный, чтобы если первый выйдет из строя - сразу заменить.

И как-то за 4 года он потерялся, никак найти не могут, 1С в этом случае заменит только если есть акт о том что был пожар, либо справка из МВД что была совершена кража, ВСЕ!

Считай деньги на ветер :)
   Winnie Buh
 
24 - 26.09.16 - 14:48
(13) замена ключа на 100 польз. будет стоить 432000 - 358350 = 73650 руб.
замена ключа на 50 польз. будет стоить 224700 - 185550 = 39150 руб.
Итого замена ключей на 150 польз. - 112800 руб.
   Irbis
 
25 - 26.09.16 - 14:49
(23) Верх идиотизма. Кондуктора обмануть что ли хотел? Купил билет и не поехал. Я почему то за 12 лет ни одного ключа не пролюбил.
   Winnie Buh
 
26 - 26.09.16 - 14:52
у меня на складе всегда в ротации ключ на 100 для "жирных" клиентов )
когда клиент в курсе, что его можно завсегда у меня попросить на подмену сгоревшего, ему спится легче )))
   Irbis
 
27 - 26.09.16 - 14:55
(26) Аналогично, наш франч держит "сотку" на подмену. Крайний раз когда заказывал +50 предлагали объединить "три по сто в одну посуду". Я отказался сославшись на надёжность, мол три сразу вряд ли в дым уйдут, а на замену у них нет.
   timurhv
 
28 - 26.09.16 - 15:01
(25) Так это вы просто ответственно подходите к хранению ключей. А когда в организации каждые 2 года меняется начальник ИТ, то ключи имеют свойство теряться :)
   sh8ce
 
29 - 26.09.16 - 15:03
(28) А если в добавок еще 3-4 переезда )))
   timurhv
 
30 - 26.09.16 - 15:04
(29) был только 1 переезд :)
   Irbis
 
31 - 26.09.16 - 15:31
(28) А какое отношение к потере ключей имеет смена сотрудников? Если что-то может потеряться, оно обязательно потеряется. А как можно потерять ключ, который используется 24 часа и 7 дней в неделю? Плюсом в нескольких факах электронных и бумажных инструкциях прописаны места установки. Нет выражения спионерили, есть выражение пролюбил. Так что ответственный, который пролюбил ключ возмещает вред, причинённый предприятию в полном объеме. один раз возместит из своего кармана, и ключи перестанут "теряться"
   Garykom
 
32 - 26.09.16 - 15:39
Гм а шо делать резервные копии аппаратных ключей уже запрещено стало?
   timurhv
 
33 - 26.09.16 - 15:46
(31) один ключ в сервере стоял, резервный в сейфе толи у главбуха, толи начальника ИТ.
(32) Вроде как нарушение, пиратство?
 
 
   Garykom
 
34 - 26.09.16 - 15:53
(33) >Вроде как нарушение, пиратство?
Смотря кому принадлежит ключ, покупателю или 1С\франчу и выдан покупателю на правах аренды.
Суть что ключ и лицензионное ПО это сильно разные вещи, вот использовать "резервную копию" ключа для обхода лицензии это да, не законно.
   Garykom
 
35 - 26.09.16 - 15:54
   Kalina
 
36 - 26.09.16 - 15:55
(26) Просветите люди добрые один ключ к разным конфигурациям подходит ? или у него для каждой конфы запасной на 100 :)
   bizon2008
 
37 - 26.09.16 - 15:57
(36) Ключ идет на саму платформу. А какая конфа там крутится уже не важно. Это в семерке было, каждый раздел учета свой ключ.
   Молочный брат
 
38 - 26.09.16 - 15:57
(37)Это верно. Если только у него не отраслевое решение.
   Winnie Buh
 
39 - 26.09.16 - 16:12
(36) один общий ключ на платформу подходит ко всем типовым конфигурациям 1С
   bizon2008
 
40 - 26.09.16 - 16:15
(38) Отраслевые обычно закрываются ключами типа СЛК. А они дороги. Не думаю что кто-то их сотнями берет.
   Новиков
 
41 - 26.09.16 - 16:18
(19) >>Тогда ключи не вылетают.

При динамической балансировке ресурсов они вылетали. Как именно сейчас на .3.8 обстоят дела, не проверял, т.к. везде только железневые ключи.
   bizon2008
 
42 - 26.09.16 - 16:18
(28) Я несколько лет назад принимал дела в одной конторе. Первое что я обычно принимаю это лицензии. Ключь на 1С искали неделю, потом просто не отдали денег начальнику ИТ. А он договаривался по соглашению сторон за три оклада, плюс пара плюшек.
   AleksandrM09
 
43 - 26.09.16 - 16:29
(42) это как так договаривался, отдал три оклада чтоб отпустили что ли ?
   bizon2008
 
44 - 26.09.16 - 16:46
(43)Он их достал, сервера легли под вирусами, работа встала. Вот чтобы сам ушел, они с ним вежливо договорились на три оклада и пару премий. А тут он так себя подставил. 1С честно купленная, сервера честно купленное, а все стоит ломаное и из хрен знает из каких сборок. Я там полгода потом разгребал. Технику  и софт брали все по бумагам все навороченное, в реале мусор или минимализм, разницу он себе в карман положил.
Потом его еще СБ разбирала. Машину и квартиру говорят продал чтоб отмазаться.
   Матиус-IV
 
45 - 26.09.16 - 17:19
(1) Если человек непонятливый - это надолго.
Предыдущий 1сник нашей организации тоже не понимал. Накупил кучу аппаратных сетевых ЮСБ ключей, почти все про... потеряли. Программные успешно восстановлены и работают на благо Родины.
   Матиус-IV
 
46 - 26.09.16 - 17:22
(6) Лицензия на 300-350 ключей, если быть понятливым, получается заранее и восстанавливается за 5 мин.
   Irbis
 
47 - 26.09.16 - 17:26
(45), (46) Руко..опость и раздобайство у некоторых в ДНК прописаны, таким не поможет даже операция. Вот только рушится оборудование ни фига не по плану. И о проблемах с восстановлением программных лицензий я слышу чаще, чем о том что пролюбили аппаратный ключик.
   Провинциальный 1сник
 
48 - 26.09.16 - 17:30
(47) Аппаратный воткнут в сервер, мигает себе под шум вентиляторов. Если вдруг перестановка системы - никаких проблем, в отличие от аппаратного.
   Матиус-IV
 
49 - 26.09.16 - 17:33
(47) Недостаточное количество ДНК не позволяют некоторым рассчитать разницу в стоимости ключей и сложность их обслуживания по стране. Если сюда добавляется руко..опость и раздобайство, то начинается рушится оборудование ни фига не по плану.
Озвучьте пожалуйста проблемы с восстановлением программных лицензий, чтобы знать к чему готовиться.
 
 Рекламное место пустует
   Провинциальный 1сник
 
50 - 26.09.16 - 17:33
Так что, сисадмину аппаратный ключ сильно комфортнее - можно спокойно заниматься сервером, не боясь что слетит лицензия из-за установки какого-нибудь рамдиска и придется вести переписку с 1с по восстановлению лицензии...
   Матиус-IV
 
51 - 26.09.16 - 17:37
(50) 1С заявляет что лицензия слетает при изменении конфигурации, а не при добавлении оборудования. Как может добавление виртуального диска повлиять на лицензию?
   Irbis
 
52 - 26.09.16 - 17:39
(51) А если железного? У нас за 12 лет работы серврное оборудование раза четыре менялось, да ещё и всякие переезды оптимизационные были. С аппаратнми ключами мы не паримся. А с программными ХЗ сколько копий заказывать и подтверждений ждать, плюс если нужно одному пользователю несколько баз открыть, опять же программные лицензии отжираются.
   Матиус-IV
 
53 - 26.09.16 - 17:40
(22) Как обновление платформы влияет на лицензии 1с?
   Матиус-IV
 
54 - 26.09.16 - 17:42
(52) Заранее, перед изменением конфигурации сервера получаете новые лицензии, устанавливаете их. Когда все заработало - получаете новые лицензии, на всякий случай.
   Irbis
 
55 - 26.09.16 - 17:43
(54) И каждый раз заказывать и ждать, то есть зависеть от 1С? Да ну нах, не стоит оно того. Проще заплатить чуть больше за аппаратные ключи и жить припеваючи. Я так уже 12 лет живу и ни разу проблем не испытывал.
   Матиус-IV
 
56 - 26.09.16 - 17:45
(52) На случай если нужно одному пользователю работать с несколькими базами, прописываем ему получение лицензии с менеджера лицензий аппаратного ключа. Но таких не много, не более 20 лицензий в одном офисе.
   Матиус-IV
 
57 - 26.09.16 - 17:45
(55) Дольше 4 часов никогда не ждал. Но хозяин - барин.
   Irbis
 
58 - 26.09.16 - 17:46
(56) А если пользователей под 500 и сидят более чем в десятке городов страны и работают в 2-3 программах, тогда как? Что выйдет дешевле.
   Матиус-IV
 
59 - 26.09.16 - 17:48
(58) 500 человек сидят одновременно в двух программах? Вы либо лукавите, либо зря едите свой хлеб.
   Irbis
 
60 - 26.09.16 - 17:50
(59) Ни то и ни другое. А некоторые могут и в 5-6 сидеть.
   Матиус-IV
 
61 - 26.09.16 - 17:53
(60) Например в каких?
   Kalina
 
62 - 26.09.16 - 18:16
(49) Озвучиваю - устанавливаю 1с на РС
на следующий день включаю - не включается - что-то типа отсутствует лицензия. Связываюсь с поддержкой 1с - ответ примерно такой - вводите другой пин код, а когда они закончатся мы рассмотрим вопрос о получении Вами новых пин кодов. И так не один раз из 20 ключей - пару точно сдохло прямо после установки :)
А USB ключи я и не помню где у меня стоят (поставил и зыбыл)
   Irbis
 
63 - 26.09.16 - 18:48
(61) А вам это зачем знать?
   Сияющий Асинхраль
 
64 - 26.09.16 - 19:44
(53) Влияет, у клиента при переходе с 8.2 на 8.3 слетели лицензии, а поскольку своего системщика и 1С-ника у них нет, то гемор по восстановлению лицензии был еще тот...
   Сияющий Асинхраль
 
65 - 26.09.16 - 19:45
+(64) Также было, что сейчас последние форточки не спрашивая обновлялись с семерки до десятки, у клиента после обновления пришлось опять таки на 1С ключ восстанавливать :-(


Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует