Вход | Регистрация

  1  2  3  4  5   
О жизни... :: За рулём

OFF: Жизнь без Автомобиля. Как???? Расскажите что об этом думаете.

OFF: Жизнь без Автомобиля. Как???? Расскажите что об этом думаете.
Я
   Tarzan_Pasha
 
24.09.16 - 14:17
2. В Моем городе можно и без Авто39% (16)
3. Другое37% (15)
1. Авто необходимо любой семье24% (10)
Всего мнений: 41

Вчера для меня стало открытием, что в Москве ребята предпочитают не иметь собственного автомобиля - даже те, кто может себе это позволить. Я просто не понимаю как?

Как вы ходите в супермаркеты всей семьей? Вызываете такси?
Как вы выезжаете на природу?
Как вы путешествуете?

Понимаю, метро и всё такое. На работу можно ездить и используя метро. Но когда нужно посетить несколько мест?

Ладно. Давайте оставим город Москва. Может быть там действительно наличие авто не актуально. Но жители других городов, вы то как живете? Тоже считаете, что автомобиль - это ненужная роскошь?

Лично я не представляю жизнь семейного человека без машины. На транспорте не езжу. Иногда только когда мой водитель не готов меня везти, приходится пользоваться услугами такси. Ну и метро частично решает проблемы разовых поездок на противоположную часть города. Но в остальных случаях только машина!

На рынке накупить несколько сумок продуктов, неужели на себе это все тащить? А если потом нужно еще в какой-нибудь магазин заехать? Одним словом, мне кажется, это розыгрыш. У всех в Москве людей есть машины. И пользуются они ими время от времени, ну как иначе то?

У нас даже студенты передвигаются на машинах. Наличие автомобиля имеет значение в нашем городе. Если у людей нет машины, на них не то, что косо смотрят - нет. Но просто про себя думают, что человек не состоялся в жизни, раз не может себе позволить купить то, что уже у 18-ти летних парнишек имеется. Ну а оправдания вроде "я люблю ходить пешком" - они справедливы, но только когда человек не семейный. Если у него семья, то с ребенком пешком то не походишь особо. А ребенка нужно возить в разные кружки, больнички, магазины покупать ему шмотье, к бабушкам-дедушкам. Неужели ребенка можно сажать в общественный транспорт, там же рассадник болезней.
 
 
   sh8ce
 
301 - 26.09.16 - 10:49
(300) На своей лодке?
   sh8ce
 
302 - 26.09.16 - 10:51
(294) Каска уже от 100к в год стоит
   RoRu
 
303 - 26.09.16 - 10:52
(300) час до речника из Тушино это много даже для самого часа пик, бывают исключения , но очень редко
   CaptanG
 
304 - 26.09.16 - 10:52
(300) эх не ждал от вас. Вы внимательно читали?  У вас есть выбор машину купить или лодку. Предположим цена одна.
   Fragster
 
305 - 26.09.16 - 10:56
было два авто, один продал, после того, как стал ездить на работу на метро.

1. Авто необходимо любой семье
   Irbis
 
306 - 26.09.16 - 10:58
(302) Смотря на что, мне до сих пор обходится меньше 5% от тотала, иначе не выгодно. Хотя для малолетних шумахеров я бы и подороже сделал.
   porst1c
 
307 - 26.09.16 - 10:58
На машине стуканул движок, пока ждал когда привезут не выдержал и купил новую машину, без авто вообще не жизнь, особенно с семьей.

1. Авто необходимо любой семье
   Irbis
 
308 - 26.09.16 - 11:00
(296) Если знать как ездят таксисты, я бы в них больше переживал за собственную жизнь и здоровье.
   CaptanG
 
309 - 26.09.16 - 11:00
(308) Разные таксисты бывают.
   antgrom
 
310 - 26.09.16 - 11:01
(299) "Городов где лодка нужнее авто нет"

Венеция например
 
 Рекламное место пустует
   DrZombi
 
311 - 26.09.16 - 11:02
метро, наше все

3. Другое
   Irbis
 
312 - 26.09.16 - 11:02
(309) Где бы найти такого, чтобы установленную скорость хотя бы не превышал.
   zak555
 
313 - 26.09.16 - 11:03
(301) на байдарке мы только вдоль водохранилища плавали
   zak555
 
314 - 26.09.16 - 11:03
(303) в часы пик ул Свободы в сторону МКАДа вся стоит
   CaptanG
 
315 - 26.09.16 - 11:04
(310) Ладно. Городов в России. Хотя про Венецию тоже не уверен.
   zak555
 
316 - 26.09.16 - 11:04
(304) я могу и на моторке переплыть ))
   CaptanG
 
317 - 26.09.16 - 11:04
(313) Байдарку на себе тащили?
   CaptanG
 
318 - 26.09.16 - 11:05
(316) что переплыть? Поплывешь на моторке в гипермаркет? Или в школу/сад детей отвозить? Или за стройматериалами для ремонта? Или друга встречать в аэропорт?
   CaptanG
 
319 - 26.09.16 - 11:07
(316)Блин да даже на работу. Это всегда нужно искать работу рядом с рекой. Кстати как там с причалами они уже во всех частях города возможны?
   sh8ce
 
320 - 26.09.16 - 11:08
(319) Можно работать на лодке )))
   CaptanG
 
321 - 26.09.16 - 11:09
(320) Тогда проще работать дома.
   zak555
 
322 - 26.09.16 - 11:09
(317) да
   zak555
 
323 - 26.09.16 - 11:09
(318) я говорю о перебраться
   zak555
 
324 - 26.09.16 - 11:10
(319) нормальные причалы : Захарково и Речной вокзал
   RoRu
 
325 - 26.09.16 - 11:12
(314) час много, даже через волоколамку и ленинградку сейчас 45 мин показывает
   sh8ce
 
326 - 26.09.16 - 11:13
(321) А как же Дед Мазай?
   zak555
 
327 - 26.09.16 - 11:13
(325) смотреть надо в 8.30
   RoRu
 
328 - 26.09.16 - 11:14
(327) и чё свободы в область стоит в 8 30 колом ?
   sh8ce
 
329 - 26.09.16 - 11:15
В МСК есть дороги так что на машине быстрее чем на ОТ.
Но когда машины нет ты не рассматриваешь такие направления, и тк мМСК больша то не особо и теряешь
   zak555
 
330 - 26.09.16 - 11:15
(328) ну да
   zak555
 
331 - 26.09.16 - 11:15
с 17.00 тоже самое начинается
   CaptanG
 
332 - 26.09.16 - 11:15
(323) ага а были случаи когда было бы гораздо быстрее на собачьей упряжке. Например прошлой зимой. Снегопад мосты стоят а тут напрямик по льду.
   zak555
 
333 - 26.09.16 - 11:17
(332) зачем упряжка ?
прицепился к собаке, она бежит, а ты скользишь по льду
 
 
   CaptanG
 
334 - 26.09.16 - 11:18
(326) Зайцы в городе? Разве что в транспорте.
   CaptanG
 
335 - 26.09.16 - 11:19
(333) Одна не утянет далеко. Да и кое где на льду снег. Но вообще если на лыжах это как бюджетный вариант.
   zak555
 
336 - 26.09.16 - 11:21
(335) тебе же поперёк
и собака нужна не сумочная -)
   Jokero
 
337 - 26.09.16 - 11:24
(0) "Я просто не понимаю как?".
Город миллионник. До работы и обратно бесплатный автобус ходит. мин 20 пешком. При этом я с ним вместе выхожу, и вместе прихожу. В 18:00 одни пробки. Проблема бывает только суровой зимой.

Т.к. живу один, по рынкам и гиперам не таскаюсь, все есть в соседних 5-7 магазинах, до которых меньше 5 мин. пешком. Да и покупаю мало.

Живу в центре, поэтому ездить куда либо не приходится, до всего можно пешком дойти, в крайнем случае на метро.

Парковки возле дома нет, гаража нет, мест тоже нет.

Машина есть, но оценив плюсы и минусы отдал сестре. Сам уже года два за рулем не сидел.

З.ы. В моем Случае, можно и без авто.

2. В Моем городе можно и без Авто
   _stay true_
 
338 - 26.09.16 - 11:25
(282) Интересная гипотеза. Не лишена истины.

На прошлой работе машины были у многих. Но из мужиков НИКТО и НИКОГДА никого не подвозил никуда ни после работы(даже если живут в одном доме/районе/квартале), ни после корпората, ни после чего-то ещё, ибо жёны заклюют: ни дай бог, кто увидит и расскажет "ой, Зиночка, а ты знаешь, я твоего сегодня на машине с какой-то женщиной на переднем сидении видела." И ничего не докажешь. Как-то раз был забавный случай: я без пепелаца был, коллега меня до дома подкидывал(ему по пути было, выручал),а у меня в те годы были длинные волосы(по плечи), ну и кто-то нас видел и, судя по всему, принял меня за девушку))) С тех пор он меня больше не подвозил :)

Истеричные бабищи)))
   CaptanG
 
339 - 26.09.16 - 11:26
(336) ясно что не сумочная)) Ну с моим весом под центнер даже здоровенный ризеншнауцер долго таскать уставал.
   band142
 
340 - 26.09.16 - 11:26
(0) В Москве вполне можно без авто. Практически везде проехать общественным транспортом проще чем на авто. Выезд на природу в субботу-воскресенье на авто - это +1-2-3 часа на стояние в пробке туда и столько же на обратно.
Месяц назад поехал на встречу с друзьями в центр на машине - не смог припарковаться вообще, даже за деньги. Прокатался час по окрестностям, плюнул и поехал домой. Конечно, чем больше детей и чем дальше от Москвы расположены твои интересы, то авто актуальнее.
"На рынке накупить несколько сумок продуктов" - это вообще, зачем? чтобы есть несвежие/замороженые продукты?
Если ты работаешь в Москве, то проездной тебе придется покупать по-любому.
Если сюда еще добавить расходы на авто- не менее 10 тыс. руб. в месяц, то вопрос о целесообразности машины постоянно возникает.

2. В Моем городе можно и без Авто
   sh8ce
 
341 - 26.09.16 - 11:27
(338) Прав таки Еврейчик? ББПЕ?
   zak555
 
342 - 26.09.16 - 11:30
(338) ну и бред
   Любопытная
 
343 - 26.09.16 - 11:31
(338) Боже мой, какой бред. Мамуля моя рассказывала, как она однажды пошла гулять со своим братом, который только что из армии вернулся, так бабки дворовые ей потом еще не один месяц кости промывали, мол не успела родить, а уже с другим гуляет. И машина тут совершенно не нужна)
   sh8ce
 
344 - 26.09.16 - 11:31
(342) Истеричные бабищи - это суровая правда жизни ))))
   zak555
 
345 - 26.09.16 - 11:32
(344) зачем таких брать в жёны ?
   Это_mike
 
346 - 26.09.16 - 11:35
(345)
Весенним днём с хорошенькой девчонкой
Пошел я в ЗАГС, от счастья чуть живой
Она была в коротенькой юбчонке,
И мне кивала молча головой.

Волшебным сном пол-года пробежала
Едва себя почувствовав женой
Моя Джульета выпустила жало
Я понял, что связался с сатаной


Весь мир стал серым, серым, серым
Как тюремная стена
Ведь рядом стерва, стерва, стерва
И она моя жена
Я не последний и не первый,
Кто несёт свой тяжкий крест
Кто знает, как выходят стервы, стервы,
стервы, стервы, стервы,
Из хорошеньких невест.
...
©
:-))))
   Dmitrii
 
347 - 26.09.16 - 11:43
Еще пять лет назад жена категорически отбрыкивалась от идеи покупки автомобиля. Основные её доводы были:
- На работу и с работы можно доехать на маршрутке (удачное расположение - маршрут от кольца до кольца, всегда есть свободные места, остановки недалеко от дома и работы, нет пересадок).
- В магазин "по крупному" можно съездить и один раз в неделю - на моей машине в выходные или в будни вечером. А по мелочи можно и пешком сходить в ближайшие торговые точки
- По любым остальным поводам можно доехать и на общественном транспорте.

После того как я всё таки уговорил её на покупку авто, по прошествии двух-трёх лет, когда я предложил продать её машину, реакция была следующей:
- В маршрутку - ни за какие каврижки(!!!). При плохой погоде даже 500 м (от остановки до офиса) идти не хочется. маршрутка едет по городу и в дороге дольше, чем на автомобиле (по КАДу).
- В магазин езжу, когда мне удобно, в будни (когда я не могу), когда людей поменьше. Можно ездить чаще, а не раз в неделю затариваться под завязку.
- Катаюсь по личным делам (с ребенком, с родственниками). На машине удобнее - можно успеть в несколько разных мест, в том числе удаленных от метро, куда добираться ОТ не очень удобно.

Пробег конечно у неё всё равно небольшой ~7000км/год. Но отказываться от машины всё равно категорически не хочет. Гораздо категоричнее, чем раньше отказывалась от покупки.
   CaptanG
 
348 - 26.09.16 - 11:43
Вообще с удешевлением такси. Смысл машины остается лишь в поездках за город.
   CaptanG
 
349 - 26.09.16 - 11:44
(312) Буквально в четверг ехал с таким. Он как раз рассуждал о том куда все летят.
 
 Рекламное место пустует
   Gary417
 
350 - 26.09.16 - 11:48
(348) надо отмечать "речь о Москве и Питере", в других городах такси отнюдь не дешевеет и лучше работать не начинает
   _stay true_
 
351 - 26.09.16 - 11:48
(346) Хорошая песня))

(344) Страшнее истеричной бабищи только истеричный мужетёлка.  

Как-то подвозил дочку друга моего отца(ей то ли 16, то ли 18 лет было) от института до общаги(нужно было передать кой-чего её отцу). Так её парень, который встречал её даже не на остановке, а около общаги, такой ей разнос при мне устроил, типа "ты, [цензура], я тебя тут жду, а ты с какими-то [цензура] по машинам [цензура]".

Ну..пришлось научить шкета хорошим манерам и параллельно объяснить ситуацию. (342) (343) Согласен, бред бредом, но имеет место быть.
   Irbis
 
352 - 26.09.16 - 11:49
(349) Бывают исключения
(338) Я всегда подвожу, если задержаться пришлось, тупо чтобы такси не вызывали. Так спокойнее самому.
   Любопытная
 
353 - 26.09.16 - 11:49
(349) Обычно они такими становятся после первой хорошей аварии
   anatoly
 
354 - 26.09.16 - 16:25
> Если у людей нет машины, на них не то, что косо смотрят - нет. Но просто про себя думают, что человек не состоялся в жизни, раз не может себе позволить купить то, что уже у 18-ти летних парнишек имеется.

у меня нет машины и покупать не собираюсь (жене предлагал - она тоже не хочет) при этом 12 лет назад купил 3шку без всяких ипотек. я неудачнег? )))
   anatoly
 
355 - 26.09.16 - 16:27
> 3. полно паковочных мест перед домом

в мск??? где??? перед каким конкретно домом такое есть?
   Gary417
 
356 - 26.09.16 - 16:29
(355) Москва большая

например в Ясенево если приезжать до 8 вечера, припарковаться перед подъездом - запросто

Сейчас живу в другом районе (гораздо ближе к ТТК), там вдоль дороги всегда места есть в любое время дня и ночи, до подъезда 20 метров
   toypaul
 
357 - 26.09.16 - 16:32
я уже не помню зачем купил машину в первый раз :)

раз попробовал - потом фиг откажешься. под машину и потребности появятся дополнительные.
   sh8ce
 
358 - 26.09.16 - 16:48
(237) Вчера за день успел сменить масло, купить новые шины, съездил на авторынок за крыльями, тут же смотался в автосервис и поменял их, еще и в магазин за незамерзайкой заехал (с)
   sh8ce
 
359 - 26.09.16 - 16:48
(356) А если позже?
   Irbis
 
360 - 26.09.16 - 16:57
(358) намекаешь что всё это не успел бы сделать без машины?
   sh8ce
 
361 - 26.09.16 - 17:00
самое сложное - это конечно в первый раз купить.
Единомоментноотдать от 700к за то без чего ты можешь обойтись как то влом
   D_Pavel
 
362 - 26.09.16 - 17:03
Наличие машины определяет как далеко ты будешь ездить. Только и всего.
Когда есть машина, ездишь в отдаленные магазины, покупаешь сразу много чтобы на долго хватило.
Когда машины нет, то ходишь в ближайшие магазины.
Так же и поездки за город. На машине можно на несколько дней уехать за 1000 километров. Без машины на день на ближайшее озеро или речку.
В любом случае получаешь то что хочешь.

3. Другое
   sh8ce
 
363 - 26.09.16 - 17:04
(362) большинство не любит ездить за 1000км на авто
   Dotoshin
 
364 - 26.09.16 - 17:07
(360) Стопудово не успел бы :)))))
   D_Pavel
 
365 - 26.09.16 - 17:07
(361) Зачем брать за 700, можно за 50 взять первое авто.
Я вообще за 10 брал копейку потренироваться. Понравилось, стал покупать более дорогие авто.
   Gary417
 
366 - 26.09.16 - 17:08
(359) если позже придтся 300-400 метров пешком пёхать
   D_Pavel
 
367 - 26.09.16 - 17:08
(363) Конечно.
   Gary417
 
368 - 26.09.16 - 17:09
(362) за пределами МКАДа есть города, где в магазинах шаговой доступности только водка с гречкой продаётся
   D_Pavel
 
369 - 26.09.16 - 17:11
(340) Фигня. У нас на работе большинство женщин без машин, и почти всех подвозят мужики. Никогда проблем нет. Если жена спросит, то можно сказать что подвозил бабу с работы, и вопросов больше не будет.
   Gary417
 
370 - 26.09.16 - 17:11
(358) давайте перефразируем

на машине
утром поехал на рынок купил припасов, потом к нотариусу по документам, потом на стройрынок за стеклом и парой деревяшек, потом к бабушке вещи закинуть, потом в налоговую, в банк, и домой

без машины это займёт больше суток и постоянно надо бежать
   ptiz
 
371 - 26.09.16 - 17:12
Часто завидую тем, у кого авто нет - столько времени и денег освобождается. И бухать можно :) Правда, последнее можно занести в плюсы авто - заставляет вести трезвый образ жизни.
   Dotoshin
 
372 - 26.09.16 - 17:13
(370) Ага, ага, прямо как в этом ролике: https://youtu.be/cvIJKVSWubY
   D_Pavel
 
373 - 26.09.16 - 17:13
(368) Значит в этих городах очень выгодно открыть магазин в котором продаются продукты. Пользуйтесь ;)
   Irbis
 
374 - 26.09.16 - 17:13
(363) До 1000 км я даже думать не стану, поеду на машине.
   Gary417
 
375 - 26.09.16 - 17:15
(373) угу, супермаркет в районе с населением 50 человек на 3 км вокруг?
   D_Pavel
 
376 - 26.09.16 - 17:16
(375) Это не город.
   Gary417
 
377 - 26.09.16 - 17:17
(376) это город, города бывают очень вытянутые территориально

в конкретном примере Воскресенск, район "Комунна"
   D_Pavel
 
378 - 26.09.16 - 17:18
(377) Если ты знаешь такой город, это не значит что в нем все живут и все должны иметь машину. Скорее это исключение, а не правило.
   Dotoshin
 
379 - 26.09.16 - 17:19
(370) Кто тебя заставляет все это в один день сделать или ты каждый день посещаешь стройрынок и налоговую, ну и всякое старье к бабушке отвозишь?
   Gary417
 
380 - 26.09.16 - 17:19
(378) я не говорю что должны иметь машину, я про то что машина сильно облегчает жизнь

таких городов много, гораздо больше чем кажется когда живёшь в мегаполисе и автобусы вокруг каждые 15 минут ходят
   Gary417
 
381 - 26.09.16 - 17:20
(379) т.е. вместо того чтобы за один день всё сделать и отдыхать, я должен кадлый день кудато ехать и чтото везти?
   RoRu
 
382 - 26.09.16 - 17:26
(355) есть такие места, в основном, где невысокие дома  + есть дома с огороженной территорией.
(331) 17 17 вечера, ул циолковского 7- м Речной вокзал
22 мин через волоколамку и , 26 через свободу. Примерно всё тушино так. В 45 мин поверю, в час только в жуткий снегопад , какой бывает раз в год

про подвести коллегу : как- то нашёл в кадиллаке женское зеркало пудренницу, сначала не мог понять, что за странная хрень- удивился и выкинул. Пожаловался рассказал коллеге, она говорит эта Ира, которую ты подвозил подкинула , типа так приворожить можно ))).
   Irbis
 
383 - 26.09.16 - 17:27
(382) трусы в бардачке не находил? Говорят знатный отворот от жены.
   dred999
 
384 - 26.09.16 - 17:28
2. В Моем городе можно и без Авто

В пробках торчать. Зачем это надо.
   Любопытная
 
385 - 26.09.16 - 17:28
(382) Где обнаружил зеркало? Может просто отвлеклась, положила на сиденье, а не в сумочку и забыла, а вы уже привороты придумываете)
   RoRu
 
386 - 26.09.16 - 17:30
(383) личный опыт?
(385) где-то под сиденьем, я же говорю , потом рассказал подруге, она сказала, что это Ира тебе нарочно подкинула
   Джинн
 
387 - 26.09.16 - 17:31
Жизни без автомобиля нет!

1. Авто необходимо любой семье
   Looking
 
388 - 26.09.16 - 17:32
Поскорее бы развили аккамуляторные батареи, чтобы компактные и какие, так как в Мск моноколесо будет здорово выручать, потому как пешком дойти от МФЦ района до ближайшего Сбера района - километры и километры, Мск территория больших расстояний.
   Любопытная
 
389 - 26.09.16 - 17:32
(386) А подруга прям однозначно знает, что Ира занимается подобной дурью? Или подруга специально сказала, чтобы ты наверняка Иру дурой считал и больше ее не подвозил?)
   Looking
 
390 - 26.09.16 - 17:33
(388)емкие
   Irbis
 
391 - 26.09.16 - 17:34
(386) Не мой. Я после поездок и корпоративов машину мою и мусор выкидываю. Правда один раз под дворники положили конверт с буклетом симпатичных девиц и визитками, причём со стороны пассажира. Жена долго перебирала, но поскольку вскрывала сама, всё обошлось смехом. Ещё пара конвертов лежала в больших сараях типа кукурузера и гжельки
   Looking
 
392 - 26.09.16 - 17:34
(389)женская солидарность?
   sh8ce
 
393 - 26.09.16 - 17:35
(388) гулять пешком полезно
   uno-group
 
394 - 26.09.16 - 17:35
Ужас как вы продукты из машины по лифтам таскаете, а если потом еще ее и отгонять куда то то проще застрелиться. Заехал в гараж через 5 метров кухня. 1 авто на семью мало у меня 3 и то иногда приходится арендовать или у друзей брать еще. Дать машину поездить друзьям не вопрос. На природу кстати обычно на такси ездим. арендовали микроавтобус выехали с друзьями шашлык, водка, рыбалка и некто не париться что пить нельзя. вот как раз для вылазок авто нафик ненужно и больше напрягает.

3. Другое
   Irbis
 
395 - 26.09.16 - 17:36
(394) Ну, это смотря куда вылазка. В иные места без проходимца не доехать. А там, куда доехать народу тыщща.
   Любопытная
 
396 - 26.09.16 - 17:37
(392) Ну я, честное слово, не могу придумать, зачем было такое говорить. Просто маленькие легкие вещи очень легко слетают с сидений куда-нибудь закатываются. У меня во время переезда косметичка по салону разлетелась, так только в эту субботу паллетку теней последнюю из машины домой забрала) А всякие привороты... чушь это собачья)
   Gary417
 
397 - 26.09.16 - 17:39
(396) бывают такие для которых не чушь

у моего знакомого жена, постоянно чёто мудрит чтобы он "на сторону не ходил", на "других не глядел"

постоянно какуюнить фигню находит то в карманах то в машине
   Любопытная
 
398 - 26.09.16 - 17:40
(397) Какую??)))
   bambucho
 
399 - 26.09.16 - 17:40
Пользуюсь исключительно общественным транспортом.
Раньше я автомобиль расценивал для души,сейчас для галочки и то уже задаюсь вопросом "а нужен ли мне он"...хотя по хозяйству выручает.
Есть мотоцикл,я не фанат,как транспорт сравнительно быстрый,но через чур опасный.
Велосипед,наверное для души.
   Irbis
 
400 - 26.09.16 - 17:40
(396) Это потому что в салон всякую хрень берёте, которая должна в багажнике лежать.
  1  2  3  4  5   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
Компьютеры — прекрасное средство для решения проблем, которых до их появления не было.
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует