Вход | Регистрация

  1  2  3  4
О жизни... :: Политика

OFF: Кто сейчас Россия?

OFF: Кто сейчас Россия?
Я
   PR2
 
23.09.16 - 12:40
2. Нет43% (3)
1. Да29% (2)
3. Свое мнение29% (2)
Всего мнений: 7

Посмотрел вчера ролик с Потапенко https://www.youtube.com/watch?v=uovVob8xNBA
Чувак, конечно, постоянно нагнетает и подбирает порой весьма спорные эпитеты, но в целом крайне реально смотрит на вещи, без иллюзий.
Так вот он сказал, что, например, Китай лет 15 назад начал становиться и сейчас стал всемирной фабрикой.
А у России такой идеи нет.
И когда его спросили, а кем бы Россия могла стать, он сказал бы, что мозгами, а производить при этом на фабрике в Китае.
Как считаете, реально?
 
 
   Oftan_Idy
 
301 - 23.09.16 - 15:54
(298) баксы лежат в кармане, курс меняется, ты получаешь прибыль или убыток
   ГеннадийУО
 
302 - 23.09.16 - 15:54
(300) Эт смотря для кого он нерентабельный...
   Loyt
 
303 - 23.09.16 - 15:55
(297) Ну не совсем чушь. Эффективным менеджерам показалось рентабельнее развалить и распродать.
   zak555
 
304 - 23.09.16 - 15:55
(291) кстати, да
у нас налогами денежные подарки не облагаются только, если они между физиками
   porst1c
 
305 - 23.09.16 - 15:55
(298) какую выгоду? он не оказывал мне платных услуг
   Oftan_Idy
 
306 - 23.09.16 - 15:55
(300) Автоваз рентабельный, просто надо начальство пострелять, чтобы воровали меньше
   Jump
 
307 - 23.09.16 - 15:56
(300) Не только Автоваз. Еще можно привести такие компании как Tesla, и множество других.
   Oftan_Idy
 
308 - 23.09.16 - 15:57
(305) Значит НКО
   Oftan_Idy
 
309 - 23.09.16 - 15:57
(307) Кстати да, Тесла убыточна, как и все предприятия Маска
   porst1c
 
310 - 23.09.16 - 15:57
(300) а зачем его рено-ниссан купили?
 
 Рекламное место пустует
   newbling
 
311 - 23.09.16 - 15:58
(233) С медициной всё отлично

А ты в курсе, что врач стационара не имеет права выписывать больным средства, которых нет в самом стационаре. А на данный момент в стационарах даже физраствора  не хватает. А Если у вас сердечко пошаливает, то либо договаривайтесь чтоб вам втихую прописали таблетки, которые вы сами пойдёте и купите, либо если врач вас не знает или за вас некому поручиться, то он не будет рисковать и выпишет вам то плацебо, которое есть в стационаре, ведь нормальных препаратов нет.
   piter3
 
312 - 23.09.16 - 15:59
(311) Можно факты,а не ваши выдумки?Пруфы
   ГеннадийУО
 
313 - 23.09.16 - 15:59
(309) Интересно, кто покрывает убытки Теслы, тоже государство, как у Автоваза?
   piter3
 
314 - 23.09.16 - 16:00
(313) В том числе и пенсионные фонды
   Это_mike
 
315 - 23.09.16 - 16:00
(306) с таким подходом - у нас и госдума с администрацией президента - рентабельные. "надо лишь немного пострелять"© :-)
   ГеннадийУО
 
316 - 23.09.16 - 16:01
(314) Государственные?
   piter3
 
317 - 23.09.16 - 16:01
(315) Так добрым словом и пистолетом многое может получиться
   piter3
 
318 - 23.09.16 - 16:01
(316) Ты же заботишься о людях, так какая разница.Народ ведь пострадает
   Это_mike
 
319 - 23.09.16 - 16:02
(315)  все-таки хотелось бы без стрельбы...
   newbling
 
320 - 23.09.16 - 16:02
(233) Или когда поступает тяжёлый больной, а за него приходят "сражаться" хирург, терапевт и невролог. Сражаться в плане того, чтоб его не брать, потому что у отделений есть Нормы, по которым смертность не должна привышать столько-то в месяц. Первым делом пытаются спихнуть в другой стационар, но с этим сложность, ведь определяет изначально скорая и есть расписание. Если уж привезли, то в другое отделение стараются. Довольно много случаев когда хирурги спихивают больного, которого надо оперировать, терапевтам, потому что по показаниям-то ему всё подходит, а им не нужно чтоб умер у них.
   newbling
 
321 - 23.09.16 - 16:02
(312) Пруфы? У меня жена в стационаре работает врачом.
   newbling
 
322 - 23.09.16 - 16:03
(312) Ну и ессно хочет оттуда срулить как можно скорее, потому что головняка много, а зарплаты больше 20к нет.
   Это_mike
 
323 - 23.09.16 - 16:04
(322) так в чем проблема "срулить"? Пристегивают наручниками?
   newbling
 
324 - 23.09.16 - 16:05
(323) Договор, так что считай пристёгивают.
   zak555
 
325 - 23.09.16 - 16:05
(305) он тебе лечил зуб, это выгода
   ГеннадийУО
 
326 - 23.09.16 - 16:05
(318) Народ сам пострадает, по собственному выбору.
   newbling
 
327 - 23.09.16 - 16:06
(323) Сложно всё оформляется очень по переходам если нет папы главврача. Ну или заведующего хотя бы.
   porst1c
 
328 - 23.09.16 - 16:08
Вообще, чтобы экономика росла, это должен в первую очередь народ в стране быть трудолюбивым, хотеть зарабатывать и тратить.

У нас у народа ценности немного другие чем на западе.

В США например зарабатывать и тратить это практически смысл жизни, главная ценность, американская мечта. Там народ пашет очень много и ответственно.
Например в Нью-Йорке, как мне местные рассказывали, на какого-нибудь официанта ждут по 4 человека чтобы занять его место в случае его увольнения.

У нас наоборот - работодатель чуть ли не прыгает перед работником на цыпочках, уволить практически невозможно человека, только если он сам напишет заявление когда его "попросят".
   porst1c
 
329 - 23.09.16 - 16:09
(327) это в каком городе?
   newbling
 
330 - 23.09.16 - 16:09
(329) Самара
   piter3
 
331 - 23.09.16 - 16:09
(326)Какой ты наивный
   ГеннадийУО
 
332 - 23.09.16 - 16:09
(328) Особенно много в США работают негры на пособиях...
   piter3
 
333 - 23.09.16 - 16:10
(321) В каком?А я дед мороз
 
 
   newbling
 
334 - 23.09.16 - 16:11
(333) Клиник Мед Универа
   porst1c
 
335 - 23.09.16 - 16:15
(332) первое впечатление от США у меня было по прилету в аэропорт, когда мы искали как пройти к поездам к нам подбежал престарелый негр, очень усердно старался нам помочь найти путь. То есть человеку максимум что дали, это стоять в коридоре и помогать людям найти дорогу, и он очень старательно это делал.
Попробуй у нас кого-то заставить так работать
   newbling
 
336 - 23.09.16 - 16:17
(333) ты можешь быть хоть Карлсоном, но иллюзиями по поводу хорошей государственной медицины себя тешить не стоит. У врачей просто нет условий. Нехватка препаратов и мед оборудования, койко-мест, бОльшая часть работы - составление бумажек, к которым очень и очень скрупулёзно придирается страховая + постоянно переписывает правила заполнения пост-фактум, что вызывает ещё большие головняки. Даже если и есть изначально какое-то желание лечить, то оно довольно быстро отпадает у любого более-менее нормального человека туда попавшего.
   porst1c
 
337 - 23.09.16 - 16:18
(336) пусть в платную идет работать, проблема в чем?
   newbling
 
338 - 23.09.16 - 16:19
(337) см (324)
   piter3
 
339 - 23.09.16 - 16:19
(336) Я ничего не говорил о качестве,так что не надо за меня.Нет желания,не лечите,я же не заставляю.После придирок я понял кажется ваши претензии.Да это капитализм и странно,что в вузах(мед-х) не поясняют с чем они встретится.
А такое описание походит и моей работе,только заменить медицину на автоматизацию
   newbling
 
340 - 23.09.16 - 16:20
Пока тщательно прорабатывается план побега в поликлинику, но это уже не к этой теме
   piter3
 
341 - 23.09.16 - 16:20
(324)Это как-так?Ты сам его читал?
   newbling
 
342 - 23.09.16 - 16:21
(339) Капитализм это как раз-таки был бы выход из данной ситуации. Но это, к сожалению, бюджетка. Есть ещё огромный пласт людей, которые не в состоянии оплачивать лечение сами.
   Casey1984
 
343 - 23.09.16 - 16:21
Мы слишком разнообразные, чтоб быть кем-то одним.

1. Да
   newbling
 
344 - 23.09.16 - 16:23
(341) Есть такая вещь как направление на получение Интернатуры/Ординатуры. Оно получается от разных бюджетных учреждений с последующей обязанностью в них отпахать n-ное время по завершении.
   piter3
 
345 - 23.09.16 - 16:23
(342)Неа,вы с супругой судя по постам совсем не готовы.Но это мое имхо
   newbling
 
346 - 23.09.16 - 16:24
Либо экзамены сдавать на бюджетные места. Но это нереально без родственников в управлении.
   newbling
 
347 - 23.09.16 - 16:24
(345) к чему не готовы
   ГеннадийУО
 
348 - 23.09.16 - 16:25
(335) Значит этому негру не дали пособие...
   piter3
 
349 - 23.09.16 - 16:25
(344)Ого,так теперь получается это не готовый медик.А ты зайди с другой стороны,а почему бюджет должен оплатить обра-е,а потом получить в ответ посыл на 3 буквы
 
 Рекламное место пустует
   piter3
 
350 - 23.09.16 - 16:25
(347)к капитализму и отношениям внутри подобного общества
   newbling
 
351 - 23.09.16 - 16:26
(349) Не должен, это было к тому, что "а чего не свалите в частрую". Ещё годик и свалим того гляди. Просто надо пока из стационара перебраться.

(350) Объясни
   piter3
 
352 - 23.09.16 - 16:29
(351) 1.Ну понятно кинуть гос-во
2.Если ты думаешь,что введение платной медицины или переход в частную клинику сразу дает кучу бабла и минимум бумажной волокиты то будете удивлены.
Но попробуйте,я же не знаю,может у вас блат какой-есть
   newbling
 
353 - 23.09.16 - 16:31
Частники стараются хоть как-то мало-мальски автоматизировать бумажную волокиту, а это реально 50-60% времени занимает на данный момент. + в частных хотя бы нет проблем с тем, чтобы сказать больному что и как ему нужно купить.
   newbling
 
354 - 23.09.16 - 16:32
Потому и эффективность возрастает уже исходя из этих двух факторов. Ну и зп несколько повыше. Не супер, конечно, но лучше, чем в стационаре.
   piter3
 
355 - 23.09.16 - 16:33
(354) Давай через года расскажешь как дела пойдут?
   newbling
 
356 - 23.09.16 - 16:34
+ в частных куда меньше народу и не зарываешься уже.

просто если б знали как повернётся, оплатили бы эти несчастные 320 тысяч и обучились бы платно.
   newbling
 
357 - 23.09.16 - 16:34
(355) ок ;)
   newbling
 
358 - 23.09.16 - 16:38
Как Россия станет мозгом сообщите мне, короче. Пойду работать.
   Сияющий Асинхраль
 
359 - 23.09.16 - 17:01
(353) В частных клиниках изредка другая проблема - они вместо человека частенько Бабло только видят, есть в нашем городишке большая частная поликлиника, оборудование замечательное, некоторые врачи тоже, но реально очень заметно, что как пациент конкретный человек неинтересен, у врача только бумажки (в смысле бабло) в голове. Зашел туда простейшую процедуру сделать - сделал, а дальше понеслось - а давайте мы Вам это сделаем за 4 т.р., а давайте другое за 5 т.р., а можем еще это за 7 т.р., а хотите еще то и то за 8 т.р., короче, не знаю как кому, а мне очень неприятно было. Больше к ним стараюсь не заходить...
   Jump
 
360 - 23.09.16 - 18:36
(313) Убытки Tesla покрывают инвесторы, все точно так же как и на Автоваз.
   piter3
 
361 - 23.09.16 - 19:02
(359) ну пусть сами по уши влезут,зачем заранее рассказываешь.
   piter3
 
362 - 23.09.16 - 19:03
(360) если там окажется,что в цепочке окажутся деньги людей то ему это порвет реальность
   APXi
 
363 - 23.09.16 - 20:29
Многое было сделано еще в советские времена, с тех пор многие умные головы свалили на запад.
   VitMechanik2016
 
364 - 25.09.16 - 21:19
(0)Вот сейчас пишите про страну и чувствуется подспудно, что в общем то с видео Вы согласны и  вообще то страна Вам не нравится.
А как них? Вы видите только лубочную картинку США или некоторых процветающих стран.
А вот как живут другие!

В Индии портной 10 лет копил на первый в его деревне холодильник.
http://www.bbc.com/russian/multimedia/2015/02/150128_v_fridge_kolkatta
УкроСМИ
http://korrespondent.net/world/3473898-v-yndyy-portnoi-10-let-kopyl-na-pervyi-v-eho-derevne-kholodylnyk
   Jump
 
365 - 25.09.16 - 22:11
(362) Не понял смысла высказывания.
   eryomin
 
366 - 25.09.16 - 22:30
"Ресурсы нам не приналежат... паразитируем на чьих-то костях..." - все, далее уже не интересны ни кто такой Потапенко, ни его мнение.
Россия - великая держава
   eryomin
 
367 - 25.09.16 - 22:32
(100) да, а жен нужно держать в публичных домах
   qwerty
 
368 - 03.10.16 - 15:52
(3) - купипродай - сход - развал - шиномонтаж - продажа стеллажей, крючков. Офис в полуподвальном помещении. Вот и весь бизнес в России, да.

Зы. Чуть не забыл: продажа картошки и блинов с начинкой! Вот где мы сделаем этот треклятый Запад!
   Dzenn
 
369 - 03.10.16 - 16:21
(с) не мой, но полностью согласен ;-)

Россия - величайшая страна на планете, (+)
космическая супердержава, обладающая самым мощным ядерным квартетом. (+)
Огромнейшие природные запасы, (+)
умнейший народ, (+)
1000-летняя история, полная войн, катаклизмов и мировых достижений, (+)
центр особенной русской цивилизации и культуры, (+)
образец мультикультурализма и мирного сосуществования сотен народов, (+)
оплот демократии и справедливости. (+++)

Это всё Россия, любимая наша страна! (+++++)


От себя добавлю

События последних 25 лет, начиная с 91го года, безусловно, ослабили страну, но по сравнению с её реальными возможностями и прошедшими столетиями развития - это просто насморк, который быстро пройдёт.

Полуколониальный статус не навсегда.
   Дарлок
 
370 - 03.10.16 - 16:28
На следующем этапе развития робототехники дешёвая рабочая сила станет не нужна.
Как пример, перед собой нужно ставить Швецию, а не Китай.
   piter3
 
371 - 03.10.16 - 16:37
(365)в цепочке инвесторов могут оказаться и пенсионные сбережения.
   Loyt
 
372 - 03.10.16 - 16:44
(369) "Умнейший народ" - это исправимо и успешно исправляется уже четверть века, верной дорогой к западному опыту помноженному на возрождение мракобесия.
"особенная цивилизация и культура" - почти все народы особенны. К тому же исправимо и исправляется - всё меньше отличий от западной культуры, за несколькими несущественными исключениями и внешними рюшечками.
"образец мультикультурализма и мирного сосуществования сотен народов" - опять же исправимо и исправляется, верной дорогой к западному опыту.
"Оплот демократии и справедливости" - был разве что в советское время, и то относительно. Теперь время западного парламентаризма. :)

"События, сопутствующие наместничеству Одоакра, безусловно, ослабили страну. Но по сравнению с реальными возможностями Рима и прошедшими столетиями развития - это просто насморк, который быстро пройдёт" :)

Я надеюсь, конечно, на оптимистичный сценарий для России.
   korolar
 
373 - 03.10.16 - 16:47
(1) Вот ты можешь много гнать на умных людей, но а ты сам-то кто?

Россия могла бы производить много чего технологического. А знаешь кто не дает развитию НТР? Люди, сидящие на бюджете!
И не дают они в прямом смысле, физически. Например, есть технология и опытный завод по производству инсулина, но я знаю людей, которым угрожали физической расправой, в случае, если этот завод заработает.
В подтверждении слов интервью советника президента:
http://russnov.ru/plan-glazeva-mify-i-realnost-22-09-2016/
   Джинн
 
374 - 03.10.16 - 16:48
(373) Не, Гримм круче сказки писали. Вы даже до хохлов не дотягиваете. Слабовато.
   korolar
 
375 - 03.10.16 - 16:53
(97) утекают люди, утекают.
Вот
http://www.parallels.com/ru/
офис разработки перевели из Москвы в Таллин.
   piter3
 
376 - 03.10.16 - 16:57
Мда,очень не умный человек
   korolar
 
377 - 03.10.16 - 16:57
(374) а ты опровергни эти сказки.
   Джинн
 
378 - 03.10.16 - 16:58
(377) Ты Вы можете писать всякую муйню, а я должен ее опровергать?
   korolar
 
379 - 03.10.16 - 16:59
(378) мне пофиг
   piter3
 
380 - 03.10.16 - 17:04
http://www.91-5.ru/new/index.php?option=com_content&view=article&id=1813:2012-02-01-12-24-51&catid=3:2010-11-05-16-47-05&Itemid=11

По словам нынешнего президента ОАО «НПК Биоран» Армена Садгяна, работы остановились из-за кризиса. Частный инвестор, который вкладывал деньги в проект, разорился. Участок под строительство остался за «Биораном» (в долгосрочной аренде), как и лицензия на производство инсулина.
   korolar
 
381 - 03.10.16 - 17:05
(379)не, мне не пофиг.
Смотрю на форуме - интересная тема.
По этой теме есть много информации к размышлению, много вопросов, и главное, по идее, здесь есть умные люди, которые по таким вопросам могут дать интересные ответы.
Но чего-то ошибаюсь по-ходу который раз.
   korolar
 
382 - 03.10.16 - 17:07
(380) а есть ссылка, сколько не частных, а государственных денег выделено на закупку инсулина по импорту?
   piter3
 
383 - 03.10.16 - 17:10
(382) Так дай,ведь уже понятно,что твой источник слегка бреховат.А вот насколько ты нам и расскажи.
   Джинн
 
384 - 03.10.16 - 17:11
(379) Оно и видно. В инсулине Вы примерно так же разбираетесь, как акамедики, упорно продвигающее всякое фуфло вместо современных генноинженерных инсулинов с целью повысить ЧСВ и попилить бюджет. Слава Бринцалова жить не дает. Но тот вообще полное фуфло выпускал, а эти хоть немного потрудились. Поверьте, это очень сложная тема. Это не припарку приложить, это жизнь человека. И масса сопутствующих осложнений. В мире есть только три компании, имеющие полный цикл - разработка, исследования, производство. С десятилетиями опыта и офигенными бюджетами.

Можем ли мы сделать? Можем конечно. Но не на коленке по песни "Дайте бабла. Ну хоть чуть-чуть...". Какой смысл делать то, что производилось 10 лет назад? Пусть даже "импортозамещенное"?

Вон Ново Нордиск в Калуге завод запустили - путь учатся, перенимают, тырят где надо...
   piter3
 
385 - 03.10.16 - 17:21
Вот это можете с Глазьевым почитать.
https://moidiabet.ru/articles/o-situacii-na-rinke-insulina-v-rossii-v-2012-godu
   korolar
 
386 - 03.10.16 - 17:21
(384) >> В мире есть только три компании, имеющие полный цикл
>> Какой смысл делать
Этими фразами Вы и определяете ответ на поставленный в теме вопрос. и этот ответ из Вашей логики НЕТ.
Кто не развивается - тот уходит.
Ну или будет работать на братков из товарища, фамилию которого вы озвучили.
   korolar
 
387 - 03.10.16 - 17:36
(385) да, именно это и есть, по Вашей ссылке:
Один из высокопоставленных чиновников РАМН и руководитель одного из ведущих отраслевых НИИ, пожелавшие остаться анонимными, в личной беседе с корреспондентом STRF.ru в марте и мае этого года соответственно, категорично утверждают, что наличие собственного инсулинового производства – жизненно важный вопрос национальной безопасности нашей страны. Трое из опрошенных корреспондентом STRF.ru экспертов – двое упомянутых выше и один представитель крупной фармкомпании – причины неудач российских производителей видят в коррумпированности инсулинового рынка, который зарубежные производители захватили и держат, подкупая врачей и чиновников.
   piter3
 
388 - 03.10.16 - 17:40
(387) То есть мысли даже не допускаете,что чиновники решили опять кавалерийским наскоком создать почти с нуля и немного оконфузились,нет?Конечно никто рынок без боя не отдаст,но преувеличивать тоже не стоит.
Ну не шмогла(с)
   korolar
 
389 - 03.10.16 - 17:43
(388) я готов допустить любую мысль. Из тех фактов что известны мне - моя мысль заключается в том, что мы не развиваемся, потому-что чиновникам не выгодно слезать с денежных потоков.
   korolar
 
390 - 03.10.16 - 17:44
(389) академики - единственные, кто об этом в открытую говорит. Но большинству пофиг.
   piter3
 
391 - 03.10.16 - 17:46
(389) Неа,но это мое имхо конечно,потому что нет поступательных планов,а всем махания шашкой.
(390)Говорить не мешки таскать,вон бабушки на лавочке тоже что-то говорят.
Самое забавное,что ты даже не понимаешь кому здесь на формуме и сейчас не пофиг.
  1  2  3  4

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует