Вход | Регистрация

  1  2  3  4  5  6  7  8
О жизни... :: Психология и отношения

OFF: Как Вы относитесь к идее осознанности?

Ø [Волшебник, 27.09.16 - 16:46]
OFF: Как Вы относитесь к идее осознанности?
Я
   Одинесю
 
17.09.16 - 13:36
1. Этим и живу30% (3)
5. ... и слышать не хочу30% (3)
3. Стоит подумать об этом20% (2)
2. Пробовал, не получилось10% (1)
4. Не слышал10% (1)
Всего мнений: 10

Все постулаты религии бьют - будь осознанным! Как Вы думаете - чепуха? Легко ли?
 
 
   trdm
 
701 - 27.09.16 - 12:22
(694) угу. Пошел посыпать голову пеплом с погребальных костров и биться головой о стенку.
   antgrom
 
702 - 27.09.16 - 12:23
(699) Азазель , ты такой умный. Правда.
   sh8ce
 
703 - 27.09.16 - 12:23
(701) Вроде как каста определяется по рождению, а не по умениям
   Loyt
 
704 - 27.09.16 - 12:24
(697) А это дворянин? Да ещё и служилый? Купчишко же.
   trdm
 
705 - 27.09.16 - 12:25
(700) Расти никто не может запретить. Обстоятельства на человека влияют.
(703) Это подход от традиций, успешно навязываемый самим людьми. В писаниях другое сказано.
   trdm
 
706 - 27.09.16 - 12:25
(704) Нормальный вайша. Правильный.
   Loyt
 
707 - 27.09.16 - 12:27
(705) Ога-ога, было несколько миллионов шудр и вдруг рраз - и несколько миллионов кштариев. Без всяких суперсложных путей роста, рекомендованных патентованными гуру. Чудеса!
   Loyt
 
708 - 27.09.16 - 12:29
(706) А остальные купчишки, которые не меценатствовали? 99%? Неужто неправильные? Шудры что ли?
   trdm
 
709 - 27.09.16 - 12:32
(708) на бисере поскользнулся?
   sh8ce
 
710 - 27.09.16 - 12:33
(709) ты себя к какой касте относишь?
 
 Рекламное место пустует
   Rovan
 
711 - 27.09.16 - 12:34
(691) "длительные устойчивое положительное ..." -
да, вечное и ничем не нарушаемое никогда.
Если хоть 1 негативная мысль или чувство появляется к объекту любви, то такая любовь не искренняя.
А многие люди глупо считают, что это вполне допустимо.
Т.е. например кто-то скажет "я люблю сына, но он меня часто бесит". Доказать такому человеку что такое отношение не является любовью невозможно.... потому что ему нравится думать, что любит и при этом же нравится обвинять сына в своем плохом настроении. При этом на детекторе лжи у этого человека конечно будет отображается его мнение, что он любит.
****
Кстати Любовь к Богу автоматически включает в себя любовь ко всему сразу (ко всей Природе). Т.е. человек в ней живет всегда. При этом может выделить в ней некий части - любовь к детям, к путешествиям, к кино, к еде, к работе и т.п.
   Loyt
 
712 - 27.09.16 - 12:35
(709) Да забавно, как ты специфическую выдумку под древнее индийское общество пытаешься натянуть на другие реалии. Оно не налазит, а хорошую мину состроить у тебя видимо опыта и уровня просветления не хватает. :)

Так как миллионы шудр без таинственных восточных практик внезапно стали миллионами кштариев?
   trdm
 
713 - 27.09.16 - 12:36
(712) да я просто рассуждаю. человеку свойственно ошибаться.
   trdm
 
714 - 27.09.16 - 12:38
(712) > Так как миллионы шудр без таинственных восточных практик внезапно стали миллионами кштариев?

согласно постулатам Вед успешное выполнение своих обязанностей в своей варне дает повышение морального уровня сознания, а это в свою очередь повышает касту.
   trdm
 
715 - 27.09.16 - 12:41
+(714) собственно для чего деление по кастам и делалось, что-бы обеспечить нормальный старт с учетом изначального положения, что бы человек не перенапрягался.
   trdm
 
716 - 27.09.16 - 12:49
(712) > Так как миллионы шудр без таинственных восточных практик внезапно стали миллионами кштариев?

А они стали?
   Loyt
 
717 - 27.09.16 - 12:55
(716) А есть сомнения? Ты не с Украины?
   trdm
 
718 - 27.09.16 - 13:00
(717) Да.
Я тут представил как миллионы материалистов вдруг осознали свое духовное начало, поняли в чем заключен их долг, овладели духовным оружием, познали что они душа, а душа неуничтожима  и рванули с котелками на танки.
   trdm
 
719 - 27.09.16 - 13:01
+(718) такие сказки даже я не рискну рассказывать, опасаясь, что меня запрут в дом "хи-хи".
   sh8ce
 
720 - 27.09.16 - 13:02
(718) Напомнило мульт
https://www.kinopoisk.ru/film/392521/
   trdm
 
721 - 27.09.16 - 13:03
Что-бы сражаться, достаточно полностью осознать свой долг, долг мужчины, отца, брата, сына.
Но это не значит что станешь кшатрием.
   Loyt
 
722 - 27.09.16 - 13:05
(718) Дык в том-то и дело, были и остались материалистами. Про касты твои и знать не знали.
Это ж ты на них то шудр, то прочие вайны примеряешь.
   Loyt
 
723 - 27.09.16 - 13:07
(719) Не боись, раз за то, что уже наговорил не заперли, значит в доме "хи-хи" давно мышей не ловят. Свободная страна, сходи с ума как хочется.
   Loyt
 
724 - 27.09.16 - 13:09
(721) Да-да, только что лечил, что касты типа определяются, кто чем пожертвовать готов. Ну ничего, это ж на прошлой странице было, все, небось, и забыли уже. :)
   trdm
 
725 - 27.09.16 - 13:15
(723) А ты прямо спишь и видишь себя санитаром а меня пациентом в смирительной рубашке?
Не извращенец ли вы батенька часом?

(722) блин, тебе обязательно знать закон всемирного тяготения, что-бы понять, что не стоит прыгать без парашюта с девятиэтажки?
   megabax
 
726 - 27.09.16 - 13:16
Я вот тут послушал ваш спор про касты, и такой вопрос возник: странно, что каст только 4. Должно быть минимум 5, или даже 6. Где каста ученых? А каста врачей?
   Torquader
 
727 - 27.09.16 - 13:16
(723) Сейчас запирают только тех, кто представляет опасность для людей - то есть может на них кидаться и т.п.
Словесный понос опасностью не считается, так что всем пофиг.
   Torquader
 
728 - 27.09.16 - 13:18
(726) Их проблема в том, что они верят писанию, написанному несколько сотен (если не тысяч) лет назад и пытаются применить его в современном мире - и мало кто понимает, что это всё устарело, даже если оно и было написано кем-то приближённым к тому, что они называют богом.
   megabax
 
729 - 27.09.16 - 13:21
(728) Тогда есть причина сомневаться в том, что это действительно было дано Богом. Уж Бог то наверняка должен был предусмотреть, что человечество развивается и рано или поздно придется делать учению апдейт, так что в самих священных книгах или в религиозных ритуалах должна быть по идее предусмотрена возможность патча.
   Loyt
 
730 - 27.09.16 - 13:21
(725) Это ты извращенец, сам придумал, сам мне приписал.

Закон, может, и необязательно, а вот про тяготение надо знать.
   Азазель
 
731 - 27.09.16 - 13:23
(711) Нет, не так.

Длительность и устойчивость эмоционального отношения не означают недопустимость или невозможность отрицательных эмоций.

Я могу на короткое время быть сердитым на кота, но это- преходящее явление. Положительное отношение преобладает на больших интервалах времени, поэтому можно говорить о сохранении любви.
   Torquader
 
732 - 27.09.16 - 13:23
(729) Она там и предусмотрена - раз в сколько-то лет приходит "редактор" и проводит патч согласно существующей реальности - они-то изначально не знают, куда человечество выйдет, так как не все эти учения читают.
Понятно, что можно рассмотреть все случаи, но тогда читатели просто заблудятся в текстах, описывающих то, чего на данный момент нет - и у них будет больше уверенности, что это брехня.
   Torquader
 
733 - 27.09.16 - 13:24
(731) Тогда - это не любовь - это привязанность.
 
 
   Азазель
 
734 - 27.09.16 - 13:26
(733) Привязанность из другой оперы, характеризует другую систему признаков.

А так одно не исключает другого.
Привязанность возможна как при любви, так и без нее.
   megabax
 
735 - 27.09.16 - 13:30
(732) "Понятно, что можно рассмотреть все случаи, но тогда читатели просто заблудятся в текстах, описывающих то, чего на данный момент нет - и у них будет больше уверенности, что это брехня." - дык судя по количеству всевозможных учений, противоречащих друг другу, этот процесс уже давно произошел.
   Torquader
 
736 - 27.09.16 - 13:31
(734) Нет, ну а как ещё можно любить кота ?
Понятно, что в человеке есть "стадный инстинкт", который заставляет его заботится о ком-то кто меньше его и включён в стаю. Понятно, что если ты о ком-то начал заботится, то потраченное время и достигнутые результаты заставляют тебя помнить о том, кого ты приручил.
Опять же - вырабатывается привычка - покормить, поиграть и т.п. потом, если вдруг кот исчезает, то человек чувствует себя некомфортно, так как нарушен распорядок дел, а также мешают воспоминания о том, что было.
Но, любовь - это когда человек готов пожертвовать всем ради того, кого любит - сомневаюсь, что кто-то захочет пожертвовать жизнью ради кота.
   Torquader
 
737 - 27.09.16 - 13:33
(735) Ну, конечно - никто же не смог сделать так, чтобы текст в писании менялся согласно времени - хотя - ничего сверхестественного в этом нет. Просто, раньше это бы сочли магией, а теперь  - технологией.
Но, читатель бы был очень удивлён, если сегодня он прочитал одно, а завтра - другое.
   Loyt
 
738 - 27.09.16 - 13:35
(737) Тю, если читатель знает, что это патч от бога - какие проблемы?
   Loyt
 
739 - 27.09.16 - 13:36
(737) Кстати, с фига ли богу сразу не написать правильно?
   Torquader
 
740 - 27.09.16 - 13:36
(738) В таком варианте он не сможет пересказывать учение, так как для каждого в книге будут свои записи и свои суждения.
Это, кстати, идеальный вариант - каждый всё ищет сам.
   Азазель
 
741 - 27.09.16 - 13:37
(736) Готовность к самопожертвованию - не обязательный признак признак любви, к сути не относится.

Это может приходить временами как результат внушения или самовнушения.
   Torquader
 
742 - 27.09.16 - 13:37
(739) Проблема в том, что правда у каждого своя.
Скажем - зайцы, например, против того, чтобы их ели волки, а волки - они хотят есть, в том числе и зайцев - то есть, написать-то можно, только нужно знать читателя.
   Loyt
 
743 - 27.09.16 - 13:39
(740) Сможет, если его слова тоже будут патчиться. Ну и необязательно пересказывать, каждому священную книгу в руки.
   Torquader
 
744 - 27.09.16 - 13:39
(741) Тогда что вообще есть "любовь" - наверное - прежде всего - память о хорошем, а также - надежда на хорошее будущее.
Никто же не будет отрицать, что человек любит не что-то определённое, а только сформированный в его памяти образ с его свойствами и характеристиками, а реальный объект при помощи допущений и предвзятого анализа приводится к идеальному образу - просто плохое отбрасывается, а хорошее - возводится в большую степень.
Просто - с врагами действует обратный процесс.
   Азазель
 
745 - 27.09.16 - 13:40
(736) инстинктов вообще не существует, левое понятие и давний вброс.
   Loyt
 
746 - 27.09.16 - 13:41
(742) Это не проблема, ибо правда тут одна - зайцев едят волки. Проблема - это если надо какую-нибудь неправду внушить - тогда каждому своё.
   Torquader
 
747 - 27.09.16 - 13:41
(743) Хорошая идея, только вот книг на всех не напасёшься - но, наверное, в будущем, к этому придут. Просто, слово "бог" прекрасно заменит слово "машина", которая будет во всём помогать и всё подсказывать.
Боюсь, что все прошлые книги тоже написала некоторая машина - правда - она, видимо, сломалась, и люди пошли развиваться сами.
   Torquader
 
748 - 27.09.16 - 13:43
(746) Просто, если зайцу сказать, что его всё равно съедят, то он будет думать, что чем он худее, тем меньше вероятность, что выберут именно его - а волкам надо, чтобы зайцы набирали вес. Вот тут и появляется "неправда", чтобы скрыть от зайцев их истинное предназначение и заставить становиться как можно более упитанными.
   Loyt
 
749 - 27.09.16 - 13:43
(747) Печать книг вообще не проблема. Одних Библий в 20-м веке больше 10 лярдов напечатали.
 
 Рекламное место пустует
   Torquader
 
750 - 27.09.16 - 13:44
(745) "Стадный инстинкт" - это некоторые коллективные повадки некоторых животных - просто, сейчас чаще используют термин "коллективный разум" - слова разные - а описывают одно и то же.
   Loyt
 
751 - 27.09.16 - 13:45
(748) Ну так? Зачем богу врать? Вводить в заблуждение?
   Torquader
 
752 - 27.09.16 - 13:45
(749) Ну и патчили их тоже после каждого крупного синода.
А если староверов вспомнить - так по их мнению - все нынешние верующие - богохульники.
   Loyt
 
753 - 27.09.16 - 13:47
(752) Э-нет. Это человеческие патчи, они не считаются. Их правильность нельзя проверить.
   Torquader
 
754 - 27.09.16 - 13:49
(751) "Врать" и "вводить в заблуждение" - это немного разные понятия. Просто, если верить в том, что бог сотворил этот мир - у него была какая-то цель - он же не будет каждому её рассказывать, а даже если и будет - то всё рассказать невозможно. Человек может понять что-то на своём уровне, про что-то "чуть выше" можно рассказать, сравнивая с тем, что есть на его уровне, а если что-то "очень высоко", то даже и аналогии сделать невозможно.
Можно, конечно, пробовать папуасам рассказывать про квантовую механику и т.п., но они не только не поймут, но и даже не запомнят. И, самое главное, в их языке даже таких слов нет.
   Азазель
 
755 - 27.09.16 - 13:54
(750) это ненаучные понятия (стадный инстинкт и коллективный разум), а попытки донести мысль до людей с низкими широтой или глубиной мышления.

привычка повторять поведение других особей в стае помогает избегать опасности при внезапном нападении хищников, при лесных пожарах и т.п.- вот и закрепилась.

ты зачем побежал? все побежали- вот и я побежал (известная комедия).
   Loyt
 
756 - 27.09.16 - 13:54
(754) Ну ты прям как будто каждому судьбу и персональную инструкцию в священных текстах давать собираешься. Нет, в них только крайне общие инструкции. Необязательно обманывать.

Про папуасов - это, мягко говоря, не соответствует действительности. Папуас может пойти в школу, закончить институт и сам квантовой физикой кого-нибудь закошмарить.
Люди задачу осиливают, а бог не может?
   Torquader
 
757 - 27.09.16 - 14:15
(755) Для научных людей проще сказать "шаблоны поведения".
   Rovan
 
758 - 27.09.16 - 14:19
(710) кстати по ощущении себя к определенной касте
мне нравится тема фильма Дивергент
http://kinogo-net.me/filmy/1070-divergent.html
Где главный герой обладает характеристиками всех каст !
Т.е. если вы говорите "Я не такой ! Я выше их !"
- это провал.
А если вы говорите "Я могу легко быть таким же и общаться с ними ! Учится у них чему-то и учить их !" - это хорошо.
   Torquader
 
759 - 27.09.16 - 14:19
(756) Так если мы считаем, что в писании сказано, как действовать правильно, то для каждого должна быть прописана его последовательность действий. А если - для всех сразу, то велика вероятность, что поймут не так, как предполагалось.
(755) Если мы говорим "человеческие", то не факт, что гипотетический бог не принимал в них участия, направляя людей туда, куда нужно, а если он этого не сделал или вообще не мог сделать, то возникает вопрос - а мог ли он вообще писание написать.

Опять же - возвращаясь к идее осознанности - получается, что бог как раз действует не совсем осознанно - тут, или мы не понимает его уровня осознанности, или его (этого уровня) просто нет, а вместо бога выступает "умная машина", которая как раз "всё знает", но осознать себя и своё место в мире не может, так как это в программу не заложено.
   Torquader
 
760 - 27.09.16 - 14:20
(758) В фильме просто идея того, что изложено в писании сильно извращена и упрощена.
   Rovan
 
761 - 27.09.16 - 14:21
(731) означает
Иначе получится, что иногда я злой (виноват кто-то снаружи), а так обычно добрый. Это и есть обычные (серые) люди.
   Loyt
 
762 - 27.09.16 - 14:26
(759) Ну то есть у тебя бог заранее всем роли расписал, а терпилам, для которых по плану страдания и муки, лапши на уши навешивает?

Почему поймут неправильно? Чего бы богу не сделать так, чтобы понимали правильно?

Не факт, что принимал. Любые писания и их редакции совершенно не проверяемы на истинность. Им можно только слепо верить.
   Torquader
 
763 - 27.09.16 - 14:29
(762) Почему заранее - если мы говорим об оперативном изменении - как раз проблема в том, что заранее всё неизвестно - иначе - весь мир, как программа на отладке.
Опять же, страдания изначально никому не положены, просто без них в мире не обойтись, конечно, если просто не убивать всех людей сразу при рождении - чтобы не мучились.
   Loyt
 
764 - 27.09.16 - 14:31
(763) Ну так если заранее ничего не предопределено, то нафига персональные инструкции? Генеральных хватит.
   Loyt
 
765 - 27.09.16 - 14:32
(763) Если мы скачем от того, что бог создал мир, то это его косяк. Не просто "в мире не обойтись", а "бог вот так всё устроил".
   Torquader
 
766 - 27.09.16 - 15:06
(765) В том числе, бог мог предполагать, что он будет осуществлять руководство над миром путём писаний и т.п.
Об этом сказать однозначно сложно.
Как и, может быть ситуация, когда у бога был один план, но но не вышел - ведь ошибаться свойственно всем.
   Torquader
 
767 - 27.09.16 - 15:12
Потом, если "так устроено", тогда получается, что бог=природа, то есть, например, законы данного пространства и времени можно считать заданными богом при сотворении мира - далее, мир развивается по этим заданным законам (или правилам), а бог, если он и есть, в мир вообще не вмешивается.
Далее, у людей возникает некоторое понятие бога, как всемогущего существа, но оно никак не связано с тем, что произошло при сотворении мира.
И, некоторые "особо способные" выдумали демонов и т.п., которые, по их мнению, или приближаются к богу или, наоборот, противостоят ему.
Но, если бог остался только в законах поведения данного мира, то молиться ему бессмысленно, противостоять глупо, а пытаться его достигнуть можно, только есть пытаться где-то или как-то сотворить новый мир.
   Loyt
 
768 - 27.09.16 - 15:33
(766) Тщедушный бог какой-то.
(767) Бог, который ни во что не вмешивается - это деизм. Но это не совсем по теме, ибо в религиях бог другой, в том числе и в пиарящемся тут индуизме.
   Rovan
 
769 - 27.09.16 - 16:07
(762) "Чего бы богу не сделать так, чтобы понимали правильно? "
Каждый сам выбирает что и как ему понимать.... свобода воли.
А затем конечно идет вознаграждение или кара (наказание) за сделанный выбор.
   Rovan
 
770 - 27.09.16 - 16:09
(763) почти согласен, но страдания можно разделить на необходимые (например при изучении чего-то полезного) и
глупые (где человек сам выдумает вредную чушь разную или верит чьим-то выдумкам)
   Rovan
 
771 - 27.09.16 - 16:10
(764) персональность - это базис индивидуальности
   Rovan
 
772 - 27.09.16 - 16:11
(765) он создал \ предоставил возможности
как ими пользоваться каждый решает сам
   Rovan
 
773 - 27.09.16 - 16:12
(766) был некий план-желание, т.е. было бы хорошо чтобы люди сами поняли...  но заставлять нельзя
   Rovan
 
774 - 27.09.16 - 16:15
(767) так, но твое описание годится для физики - т.е. твердой материи, а вот в психике это не так.
Основная цель в молитве - не выпросить неких физических благ или здоровья, а понять свои ошибки и изменить себя так чтобы их больше не совершать....  тогда будет и настоящее благо и здоровье.
   Rovan
 
775 - 27.09.16 - 16:16
(768) что значит не вмешивается ?
Просишь его искренне помочь - помогает... не просишь - живи сам.
   Rovan
 
776 - 27.09.16 - 16:34
(754)  "что бог сотворил этот мир - у него была какая-то цель "
Цель очень простая - счастье Пути:
Его дети-духи приходят в этот мир, чтобы оказаться вдали от него и преодолев множество преград и ловушек с радостью вернуться к нему.
Как люди ходят на страшные фильмы: пугаться и потом думать что хорошо вернуться в настоящий мир, где этого нет.
   Rovan
 
777 - 27.09.16 - 16:35
(755) все птицы в стае или рыбы в косяке поворачивают в полете все сразу, а не следят за некой главной птицей \ рыбой
   Rovan
 
778 - 27.09.16 - 16:45
(662) ученые делают хитро: формулируют научным языком некий закон, который был известен ранее в другом виде и вуаля - якобы открыли что-то, премию получили!
Пример:
1. Земля покоится на 3х китах, а те на черепахе
2. Земля находится в 3хмерном пространстве и времени
   Волшебник
 
Модератор
779 - 27.09.16 - 16:46
Караул устал
  1  2  3  4  5  6  7  8

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
Оптимист верит, что мы живем в лучшем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует