Имя: Пароль:
 
LIFE
 
OFF: Как Вы относитесь к идее осознанности?
Ø (Волшебник 27.09.2016 16:46)
0 Одинесю
 
17.09.16
13:36
1. Этим и живу 30% (3)
2. ... и слышать не хочу 30% (3)
3. Стоит подумать об этом 20% (2)
4. Пробовал, не получилось 10% (1)
5. Не слышал 10% (1)
Всего мнений: 10

Все постулаты религии бьют - будь осознанным! Как Вы думаете - чепуха? Легко ли?
1 Одинесю
 
17.09.16
13:42
Приведу пример из собственной жизни. Довольно долго занимался ОС, потом жизнь затянула, не до этого - бросил. Сейчас довольно легко во сне распознаю, что сплю, не всегда, но частенько. Стоит распознать, что все сон - я просыпаюсь во сне и понимаю, что сплю. Там я могу творить что хочешь. Может к этому нас призывают в нашей жизни?
2 vde69
 
17.09.16
13:44
ну хоть-бы ссылки дал на то что это такое, а то тут всетаки нормальных больше половины и они не в курсе :)
3 Одинесю
 
17.09.16
13:44
Кстати, в осознанном сне подходишь к человеку, говоришь, что он спит, а он не верит, смеется)) Начинаешь летать, ему показывать - не верит...
4 Одинесю
 
17.09.16
13:45
(2) Стивен Лаберже, если не ошибаюсь - "Осознанные сны".
5 vde69
 
17.09.16
13:47
6 Одинесю
 
17.09.16
13:49
(5) Спасибо)
7 Одинесю
 
17.09.16
13:53
То, что мы спим, говорит многое, стоит это ощутить... Мы многое повторяем из сна, мы забываем, мы привыкаем к абсурдным идеям, мы верим, и прочее... Все, как во сне, во сне люди Вам тоже самое скажут - не верим!!!
8 vde69
 
17.09.16
13:55
осознанное сновидение это раздвоение личности, то есть на сегодняшний момент - это психическое заболевание...

точно так-же как увеличение виртуальными реальностями...
9 Волшебник
 
модератор
17.09.16
13:56
Каждый сходит с ума по-своему...

Не велика наука осознать себя во сне, но делать из этого религию....
10 Одинесю
 
17.09.16
13:58
(9) Что ты об этом знаешь? Религию никто не делает, провожу аналогию.
11 Одинесю
 
17.09.16
13:59
(8) О, как красиво, почему? Наоборот, я контролирую свой сон, я там не по течению плыву, я там Бог.
12 jsmith
 
17.09.16
14:00
13 jsmith
 
17.09.16
14:01
А вообще тема про рефлексию, а не ОС

Пробовал, не получилось
14 vde69
 
17.09.16
14:01
(11) в психушки то-же многие себя считаю богами...

возьми бумажку и распиши отличия и совпадения
15 jsmith
 
17.09.16
14:02
Я пробовал заниматься рефлексией. Для того были причины. И мне был близок буддизм в одно время. Но всегда прихожу к одному и тому же - теряется огромное количество энергии. На каком-то уровне рекурсивного забега в свое Я понимаю - я в бесконечном цикле.
Потом плюю на все и снова становлюсь самим собой
16 wertyu
 
17.09.16
14:04
(15) учись рефлексировать адиабатически
17 jsmith
 
17.09.16
14:05
(16) хе хе
18 Одинесю
 
17.09.16
14:05
(14) Смотри - ты говоришь психи))) Во сне мы делаем и видим неимоверно странные вещи вещи, но никто не задумывается - да это же сон... Вот сидит человек, внезапно превращается в птицу и улетает. Во сне мы всегда находим оправдание этому и только тот, кто осознан поймет - что-то не так - это сон. Так кто более готов к психушке?
19 Tarzan_Pasha
 
17.09.16
14:05
(0)Баянчик. это в начале двух тысячных было актуально обсуждать. Когда появились книги Вадима Зеланда про осознанные сновидения, а так же когда начали продаваться книги Кастанеды.

Если тебе интересна тема осознанных сновидения могу направить на правильные книжки.

Самые две лучшие книги по ОС:

http://www.koob.ru/sadovoj/deadly_dreams - "Смертельные сны о силе"

Иван трушков: Ночная реальность
http://pdf.rulit.me/Ivan_Trushkov_Nochnaya_Realnost._Chast_3._Zapetnaya_magiya_RuLit_Net_197174.pdf

Вторая - это самая увлекательная книга про сны. Прям читается на одном дыхании.

И мульт посмотреть "Пробуждение жизни" - он как раз про то, что автор бесконечно просыпается попадая в осознанное сновидение

http://kinogo.club/4797-probuzhdenie-zhizni-2001.html
20 Tarzan_Pasha
 
17.09.16
14:06
только люди, занимающиеся осознанными сновидениями по 20-30 лет приходят к тому, что зря потратили годы жизни - вот такое мнение слышал.
21 Tarzan_Pasha
 
17.09.16
14:07
и технику "Перепросмотр" вот стоит делать.
22 Одинесю
 
17.09.16
14:07
(19) Я это изучаю с 15 лет, почитай 25 уже, я сам научу кого хочешь... Теории...
23 wertyu
 
17.09.16
14:08
(21) "повтор"?
24 jsmith
 
17.09.16
14:09
А вообще у меня даже теория появилась..
Короче, типа самостное состояние сознания / личности это хаос - прадревний мрачный хаос по Лафкравту
Примерное состояние - сон. Во сне ведь мы теряем свою личность. Ничего не стоит убить кого-то, забыть кто ты, живешь какими-то чужими жизнями, потом просыпаешься и говоришь "Ну не фига себе"
Так вот, бодрствование это следующий уровень. Но при этом опять же теряется энергия. И человек снова проваливается в хаос - сон.
После бодрствования есть новый уровень - скажем так, бытовая рефлексия. В конце лесенки - нирвана.
Но, опять же, как в физике, чем больше величина, тем больше нужно энергии. Чтобы обрести нирвану, нужна бесконечная
энергия, тип тово
25 Одинесю
 
17.09.16
14:09
(20) Занимался? Получалось? Если хоть раз получишь ОС - это будет одно из самых значимых моментов в жизни.
26 Одинесю
 
17.09.16
14:10
(24) Не будь теоретиком...
27 wertyu
 
17.09.16
14:12
(24) вот поэтому сначала и подключаются к энергетическому каналу
28 Tarzan_Pasha
 
17.09.16
14:13
(25)конечно занимался этим. И ничего яркого в этом не увидел. Выходил из тела. Летал в ОС... Только профита не дает это никакого - я так считаю. Хотя раньше я думал что это пипец как полезно. И выходы в астрал (в фазу).
29 jsmith
 
17.09.16
14:15
Говорят, если выйти в астрал, иные сущности могут забрать твою душу, поэтому нельзя далеко от тела улетать. А что с телом станется после этого - останется юродивый умственно отстатый человек.
30 Tarzan_Pasha
 
17.09.16
14:15
использовать осознанные сновидения для секса и для того, чтобы летать во сне управляя сценарием. этому не сложно научиться. только что это дает?

В то, что можно в осознанных сновидениях лететь в библиотеку и читать там книги - в это я не верю.
31 Jump
 
17.09.16
14:16
(1) Нет.
Осознанность это когда осознаешь себя не во сне, а в жизни.
Это конечно тяжелей чем во сне, но тоже реально.
32 Tarzan_Pasha
 
17.09.16
14:16
(29)да. если человек не достиг определенного уровня, то конечно к нему там прилепятся всякие астральные сущности. Лучше не соваться туда.
33 jsmith
 
17.09.16
14:17
(31) Бывают такие моменты, когда смотришь в зеркало и бац - видишь чужого человека и вдруг остро понимаешь, что это обычный хомо сапиенс, которого зовут так-то и у него такая-то жизнь.
34 Одинесю
 
17.09.16
14:17
(28) При чем здесь астрал и прочая чепуха... Это все ересь, главное понять, что в реальности точно так же как во сне, я бы сказал реальность - производный класс сна, а вот тут уже надо думать.
35 jsmith
 
17.09.16
14:17
У Набокова есть прекрасный рассказ "Ужас" о том, как человек теряет тонус мировосприятия и попадает в пучину хаоса
36 wertyu
 
17.09.16
14:18
(30) я так всего джека лондона перечитал
37 Одинесю
 
17.09.16
14:18
(31) ОС этому помогают. Ты прав в остальном.
38 Tarzan_Pasha
 
17.09.16
14:19
(34)ха. так ты про астрал даже не вкурсе ну значит твой пост про осознанные сновидения это просто болтовня.
39 Tarzan_Pasha
 
17.09.16
14:20
(36)ага. а может быть экзамены по 1с еще сдал ? Клево же - летаешь во сне в фирму 1с, листаешь их методички, садишься за комп  НУралиева, решаешь задачки. Утром просыпаешься и воспроизводишь это все )
40 Dmitry1c
 
17.09.16
14:21
Где вариант ответа - пробовал, получилось?
41 Одинесю
 
17.09.16
14:21
Смеюсь над высказываниями - астрал, чужая сущность и т.д., главная помощь в ОС - понять, что тоже самое происходит здесь. Вот только что читал про Пагеля - бетонного короля, знаете что он говорил? Не важно, что о Вас пишут, главное пишут. Почемууу? Да потому, что спят люди.
42 Одинесю
 
17.09.16
14:22
(40) Извини, у меня тоже самое, не нашел, просто опиши
43 wertyu
 
17.09.16
14:23
(39) да ты в астрал никогда не выходил
44 Dmitry1c
 
17.09.16
14:23
(42) а чего писать? удержаться я толком там не смог, крипотно там очень

выкидывает в сознание быстро

не практикую, т.к. считаю, что нельзя в этом деле без наставника, а наставника у меня нет
45 Одинесю
 
17.09.16
14:27
(44) Ты тоже про астрал? У меня при сильном желании тоже не получалось долго, выкидывало, а сейчас наоборот было - знаю, что сплю, хочу проснуться и закончить и не могу, испугался даже, что что-то случилось с телом, сильно испугался, ценой усилий проснулся все-же...
46 Tarzan_Pasha
 
17.09.16
14:32
(44)свободной энергии нехватает. Перепросмотр надо делать и от мяса отказаться.
47 Tarzan_Pasha
 
17.09.16
14:33
ладно пойду я отсюда.
на самом деле не дает это профита. нужно не спать в реальной жизни.

и достаточно прочитать книги Зеланда чтобы больше не читать ничего другого. В Зеланде все есть, что нужно для счастья.
48 wertyu
 
17.09.16
14:35
(47) ты не прав, у Нью-Зеланда всё точнее и детальнее описано
49 Asmody
 
17.09.16
15:54
Не велика премудрость - осознать себя во сне. Ты попробуй осознать себя наяву.
50 Jump
 
17.09.16
16:00
(49) См. (31)
51 reggyman
 
17.09.16
16:24
Спрашивайте.

Этим и живу
52 reggyman
 
17.09.16
16:25
Как же вы круто глючите... Аж завидки берут. И на наркоту денег не надо тратить - в реале торчите.)
53 jsmith
 
17.09.16
16:25
Я правильно понял, что 20 лет астрала и ОС ни к чему толковому не приводят (типа там своя секта, или тнк, куча лавандоса, телочки, море, яхта)?
54 Pahomich
 
17.09.16
16:28
Главное - во сне мочеиспускание контролируйте!
55 Torquader
 
17.09.16
16:28
(53) Сон - это тренировка прохождения реальности - они просто тренировки выводят на более высокий уровень - только к реальности это никакого отношения не имеет.
56 Torquader
 
17.09.16
16:29
(54) Там для этого свои методики, чтобы засыпать несколько раз - то есть "тебе кажется, что ты спишь, и тебе сниться, что ты уснул".
57 Менталист
 
17.09.16
16:49
(0)Это все далеко не шутки.
По краям , не углубляясь, можно ходить в ОС сколько угодно долго. Но если начнешь заниматься всерьез, оно станет влиять и на реальную жизнь.Начнут происходить вроде бы случайные, но очень неприятные события.

"Если долго смотреть в бездну, бездна начинает смотреть в тебя"(С)Ф.Ницше
А этот чувак знал толк в этих безобразиях.
58 Asmody
 
17.09.16
17:03
Последний раз я со втрого напаса так всё чётко осознал! Только утром всё забыл.
59 Torquader
 
17.09.16
17:13
(57) Любое вмешательство в реальность обычно приводит к печальным последствиям.
60 Менталист
 
17.09.16
17:16
(59)Да нет.все не настолько печально.Мы вмешиваемся в реальность каждую секунду. Не поехал на нметро, а на автобусе -вот тебе вмешательство по сравнению с тем если бы поехал на метро:-)
Дело житейское.Но не стоит ломиться туда , куда не пускают.
61 Tarzan_Pasha
 
17.09.16
17:29
(53)ну это как в компьютерные игры 20 лет играть не переставая... что то может это и дает, только не применимо к реальной жизни. Денег заработать или здоровья улучшить точно не дает.
62 Torquader
 
17.09.16
17:31
(61) На самом деле, любое занятие, если за него денег не платят - мало чего даёт - опыт в чём-то, что не умеют другие, для других, чаще всего, не сильно интересен.
63 Менталист
 
17.09.16
17:33
(62)Ты забыл одну вещь.
ДЛЯ СЕБЯ .Просто так.

А ты все о деньгах...
64 Сержант 1С
 
17.09.16
17:33
Осознанность это хорошо, это значит как минимум есть сознание.
А вот что такое ОС? Основные средства?
65 Менталист
 
17.09.16
17:35
(64)Иди покури,Сержант. Ты не в теме.
66 Менталист
 
17.09.16
17:40
ладно,Всеим спок ночи.
Я спать.
67 Torquader
 
17.09.16
17:42
Удачи и успехов в ОС.
68 antgrom
 
17.09.16
18:11
(28) "Выходил из тела. Летал в ОС ..."

ты обратно то в тело вернулся ?
)
69 jsmith
 
17.09.16
18:14
А объясните мне такую вещь. Довольно часто бывает при пограничных состояниях между сном и дремой, что предугадываешь событие в реальности на свой сонный манер.
Например, должна стукнуть дверь, зазвенеть звонок и т.п. - и за несколько секунд до этого во сне происходит какой-то сценарий с логической оконцовкой, порождающей этот звук.
Мне говорили, что типа это тебе кажется - якобы, событие уже произошло, а ты задним числом потом подогнал и тебе кажется, что это было до события. Но я чет сомневаюсь. Хочется верить в невероятные свойства мозга.
70 antgrom
 
17.09.16
18:14
(54) и не только его
71 Tarzan_Pasha
 
17.09.16
18:14
(63)просто так не стоит ничего делать. Нужно совмещать приятное с полезным.
(68)когда летаешь во сне не выхолишь из тела же.
72 Tarzan_Pasha
 
17.09.16
18:16
(64)осознанные сновидения - когда ты управляешь сценарием сна, например пересыпаешь с какой-нибудь девушкой с мисты.
73 Jump
 
17.09.16
18:16
(71) Чё прям внутри тела летаешь? Места хватает? Об стенки не стукаешься?
74 Tarzan_Pasha
 
17.09.16
18:17
(69)то, что во сне кажется долгим процессом, реально занимает долю секунды. Может поэтому.
75 Jump
 
17.09.16
18:17
Видимо душонка у тебя мелкая, раз умудряешься летать не  выходя из тела.
С крупной такой номер не пройдет.
76 jsmith
 
17.09.16
18:18
(72) С Морковкой, например.
77 Tarzan_Pasha
 
17.09.16
18:18
(73)ты что ни разу снов не видел?
78 Torquader
 
17.09.16
18:18
(69) Я обычно наоборот, слышу, что происходит вокруг, но очень слабо, поэтому - звонок будильника очень тихий, и есть время, чтобы не только на него отреагировать, но и запомнить, что было, чтобы пытаться вернуться туда же - но не всегда получается.
79 Tarzan_Pasha
 
17.09.16
18:19
(76)читаешь мысли прям)
80 antgrom
 
17.09.16
18:19
по теме
// как то вы неправильно свели тему к ОС и прочим астралам. Тема то про осознанность в бодрствовании
постоянная осознанность происходящего - это обычная тема у буддистов ( ? дзен-буддистов ) и у даосов. Хотя признаюсь у меня знания поверхностные по этим религиям.
81 Shved_72
 
17.09.16
18:20
По мне осознанность это как например по Э.Толле быть всегда тута и здеся. Жить в моменте сейчас. Остальное производое
82 jsmith
 
17.09.16
18:21
(80) +1
У буддистов, кста, принято сразу медитировать после сна, и особенно в ночное время. Как бы такие спецназовско-буддистские тренировки против врага нирваны.
83 Torquader
 
17.09.16
18:21
(72) Это не называется "управляешь" - это просто "представить во сне стандартные события" - управлять, это когда всё от начала до конца, что видишь, строить с нуля - но это уже не отдых, а работа получается.
84 Torquader
 
17.09.16
18:23
(82) Представляешь определённые сущности, попадаешь в какой-то другой мир, который непонятно к чему, а потом весь день сидишь - думаешь и вспоминаешь, а что это было.
85 Mort
 
17.09.16
18:23
Целая ветка про осознанность и никто не вспомнил ОШО. Странно...
86 jsmith
 
17.09.16
18:23
Я увлекался буддизмом в одно время. Правда, не спец. Там есть такая тема, что к Будде один раз во сне пришел ангел и чето там сказал, короче, но суть такая, что также как и сон - это сон по отношению к бодрствованию, бодрствование - тоже сон по отношению к более высокому состоянию сознания. Поэтому у них и тема идет про нирвану - абсолютную рефлексию, осознание себя в настоящем, прошлом и будущем. Одновременно йоптыть.
87 jsmith
 
17.09.16
18:23
(85) Раджниша?
88 Emery
 
17.09.16
18:24
Лишнее это все в нашей жизни. Надо развивать свою реальную жизнь, а не осознанные сновидения. К ним мы еще вернемся, когда покинем этот бренный мир. Кстати, туда нельзя забрать с собой ничего из материального, даже свое тело, зато вполне можно взять с собой свои знания, мораль, квалификацию и т.п.

Странник вон продвинулся гораздо дальше в магии тольтеков, чем Карлос Кастанеда и Дон Хуан, только вот у него хватило сил и воли спрыгнуть с этой чертовщины, а сотни тысяч последователей из России не смогли этого сделать, большинство из которых кончили плохо. Еще были Хакеры Сновидений, но где они сейчас?

Главное, что следует понять Сновиденный Мир это не наша территория, мы в ней не хозяева, поэтому там нас особо никто не ждет, и при желании может прихлопнуть своим тапком, как мы нежелательных насекомых в своем жилище.

Вывод, наш Реальный Мир – лучший из все Миров!

... и слышать не хочу
89 antgrom
 
17.09.16
18:25
(85) Ошо говорил много , но часто не по делу. Многие его цитаты противоречивы. Я знаком с людьми , которые увлекались книгами Ошо. Они ( люди ) выше среднего уровня , но не блистали.
90 jsmith
 
17.09.16
18:26
(88) Прям по-лавкрафтовски
91 jsmith
 
17.09.16
18:26
Сомнамбулический поиск неведомого Кадата.
92 antgrom
 
17.09.16
18:29
" а сотни тысяч последователей из России не смогли этого сделать, большинство из которых кончили плохо"

т.е. больше половины от ста тысяч "последователей Кастанеды в России" "кончили плохо". Довольно спорное заявление.
93 jsmith
 
17.09.16
18:30
Кончили плохо это как? Стали жертвой Ктулху и прочих богов мира предвечного хаоса?
94 Torquader
 
17.09.16
18:30
(88) Хакеры Сновидений, насколько я понял, членские взносы не поделили.
95 jsmith
 
17.09.16
18:31
Или объелись грибов.
96 Mort
 
17.09.16
18:32
" Человек изнутри самого себя подобен кинофильму, который никто не смотрит. Это понимают многие. Но что происходит, когда в потоке впечатлений благодаря особым духовным практикам появляется «трансцендентный наблюдатель»? Да ничего! Всего-то навсего — начинается кинофильм про этого трансцендентного наблюдателя, созерцающего поток впечатлений. Увы, но второе кино точно так же никто не смотрит, как и первое. Вот только понимают это уже очень и очень немногие. Кино про которых, кстати, тоже не смотрит никто... Так есть ли выход?"

В.Пелевин. Любовь к трем Цукербринам
97 Torquader
 
17.09.16
18:32
(93) Если кто-то реально достигает чего-то там, то он просто теряет интерес к этому миру, как получается с буддийскими монахами, которые на сотни лет впадают в состояние небытия - в итоге - для них - они осознают себя на протяжении всего мира, а для окружающих - они уже и этого мира вышли.
98 Tarzan_Pasha
 
17.09.16
18:34
Осознанность - это когда ты вдруг начинаешь понимать, что ты работаешь всю жизнь ради интересов не своих, а фирмы и идешь пишешь заявление, увольняешься и начинаешь работать на себя. Вот один из признаков проявления осознанности - осознать, Что ты спишь.

Или когда ты веришь в какую то идеологию и свято ей подчиняешься. А потом начинаешь понимать, что это все шляпа - ответы нужно искать внутри себя, а не в чужих теориях.
99 Mort
 
17.09.16
18:36
(98) Блин, столько попсовых шаблонов в одном предложении мало встречал.
100 Mort
 
17.09.16
18:36
Надо было написать "работать на дядю" тогда критическая масса банальностей взорвала бы эти ваши интернеты.
101 antgrom
 
17.09.16
18:37
(99) это же Тарзан Паша
будь снисходительнее )
102 Torquader
 
17.09.16
18:38
(98) Это не осознанность, а первый шаг от барана к человеку.
Просто, "работать на себя" и "работать на дядю" примерно тоже самое - работать нужно для достижения какой-то цели - если цели нет, или она расплывчата, то как ни думай, ничего не получится.
103 Torquader
 
17.09.16
18:41
И, ещё, чтобы вам интереснее думалось - вспомните про слово "неосознанно".
104 Mort
 
17.09.16
18:41
О дада, больше работы на дядю и дауншифтинга!
Я думаю без успешного тайм-менеджмента и тимбилдинга осознанности не осознать.
105 Torquader
 
17.09.16
18:42
(104) И чем тебе это поможет ?
106 antgrom
 
17.09.16
18:42
про осознанность
// тут я уклоняюсь в сторону и пишу что типичная ошибка мужчин : найти и выделить что то главное и обращать мало внимания на всё остальное.
так вот  , одной осознанностью всю жизнь не наполнишь.
Если будет семья - "быт заест" это 100%
Если есть друзья или хотя бы приятели - они формируют какие то цели и ценности. И критикуют то что считают неважным.
Осознанность сама по себе не будет самой доминирующей целью в жизни.
Постоянная осознанность - не самоцель , а одна из практик.

Т.о. "постоянная осознанность" возможна только в рамках какого-то учения или религии.
107 Mort
 
17.09.16
18:44
(105) Я к тому что не надо лезть грязными пальцами финансовой эффективности в лоно духовных практик осознанности.
Даже если они это полное фуфло.
Особенно если они.
108 Torquader
 
17.09.16
18:45
(106) Это называется не "осознанность", а сомнение во всём - в любой вещи можно найти как положительные так и отрицательные стороны, просто, люди как и другие коллективные животные привыкли, что часть вопросов "решает стая", то есть то, что на самом деле, для них не существенно, решат другие.
В противном случае, при каждом выборе чего-либо (а выбор есть на каждом шагу) придётся переходить в режим "буриданова осла".
109 Tarzan_Pasha
 
17.09.16
18:45
(99)у тебя с осознанностью все плохо. Ты даже не понимаешь, что самые банальные примеры приводятся для наглядности - чтобы человек, далекий от темы мог понять о чем идет речь. А тебе сразу "Шаблоны... попсовые..." - вот кто зашаблонен, так это ты.
110 Torquader
 
17.09.16
18:46
(107) Это разные модели мира, а стремятся они к одному - к гармонии объекта с окружающим миром и получение максимальной отдачи - просто и меряют они её разными способами.
111 jsmith
 
17.09.16
18:46
В принципе на идее осознанности строится саме  механизм мышления.
У Гегеля процесс хорошего расписан: Я, не Я, не не Я.
112 Mort
 
17.09.16
18:51
(110) Да лан, мир.

Осознанность вообще такое слово, за которое что угодно можно выдать. Поэтому чтобы не говорить все о разном, стоит понимать, что под этим понимаются особые восточные практики, когда ежесекундно шаришь ктоя, гдея и зачемъя.

Ну вот типа попробуй минуту смотреть на часы проговаривая "я Вася, сейчас 18:50 и я занимаюсь тем что смотрю на часы, а в это время неудачники пьют пивко смотрят футбол и не задумываются о том ктоони, гдеони и зачемони.
113 Mort
 
17.09.16
18:52
(112) - (109)
114 jsmith
 
17.09.16
18:55
Упомяну еще один мой сакральный опыт, который случился во время тяжелой депрессии.
В какой-то момент, понимая, что моя личность гибнет, я сумел возввать к неким своим ипостасям, жившим глубоко внутри меня и передать им управление моим бытием.
При этом остановилось время. Т.е. в обычном режиме ты живешь и пропадаешь внутри событий дня, день тебя захватывает - чужие эмоции, взгляды, рабочий процесс, общение. А когда останавливается "время" - ты будто смотришь на мир через стекло. Ты постоянно осознаешь свое бытие. Как я спал - ложишься, засыпаешь, проходит одна секунда, ты встаешь - прошло 8 часов.
Вот тогда у меня началось катастрофическое расходование энергии. Я начал чувствовать какую-то черную дыру, которая тянет из меня энергию иного порядка нежели обычную глюкозопроизводную.
Потом случился катарсис. На меня снизошло невероятное ощущение - я сжег 2 года своей психики. Тогда я вдруг ясно понял, как эти 2 года событий моей жизни, моего поведения формировали чужеродную поросль. И чтобы отринуть эту въевшуюся глубоко в мою психику паразитическую сущность, мне пришлось пройти это мини-чистилище.
Я вышел на улицу и был потрясен - я был снова тем, которым я был 2 года назад. Я пришел на работу, увидел коллегу-девушку и я видел ее будто впервые. Я понял как ежедневное соприкосновение с людьми затуманивает восприятие - все в конце концов приедатся.
Пожалуй, самое близкое понятие к этому - майя.
115 Torquader
 
17.09.16
18:59
(114) Основная проблема в том, что в мире происходят события, которыми ты просто не можешь управлять, так как обычно они начинаются задолго до того, как тебе о них стало известно.
Тут получается, что или надо всё обо всём знать, или уже бесполезно что-то осознавать.
116 antgrom
 
17.09.16
18:59
(108) "Это называется не "осознанность""

там написано именно про стремление к "постоянной осознанности"


(111) "на идее осознанности"

уверен что есть вещь , которая лучше "идеи осознанности"
это практика осознанности.


(114) это как раз то что написано выше : "быт заел"
117 jsmith
 
17.09.16
19:02
>>"быт заел"
скорее эффект бабочки, но наоборот )
118 jsmith
 
17.09.16
19:02
в обратную сторону
119 Torquader
 
17.09.16
19:04
(117) (118) Ты ещё в такой ситуации про энергетических вампиров вспомни - будет "полная картина счастья".
120 jsmith
 
17.09.16
19:05
Говорят, что человек, проживая жизнь, оставляет зарубки, которые приходят спустя года в виде ностальгии. Это порталы, в которые он может попасть и вернуться в прошлое. Не в прямом смысле, конечно, а душевно.
121 Torquader
 
17.09.16
19:07
(120) Ты можешь на каждую секунду такую зарубку оставить, а потом сидеть вспоминать, что там было.
Проблема в том, что когда ты вспоминаешь прошлое, в реальности тоже идёт время - а ты просто его уже не замечаешь.
122 jsmith
 
17.09.16
19:08
По осознанности я еще когда-то практиковал одну смешную практику. Ну, тоже в минуты лиха. Представлял, что я прилетел только сегодня с другой планеты, что моя родина это другая планета, что мне вживили какую-то память (как вариант) жизни на земле для какой-то миссии.. В общем, моральное и нравственное отречение от чужеродного психоэнергетического пространства. И помогало в принципе.
123 Torquader
 
17.09.16
19:09
(122) Конечно, помогает, только очень очень обратно хочется.
124 Сержант 1С
 
17.09.16
19:11
Какие духовные практики, вы обкурились что ли?
Во сне часть активности вегетативной нервной системы "пробивает" иногда в кору и получаются эти ваши "картинки".

такой же эффект можно получить если непосредственно возбуждать электродами

наркоманы чертовы
125 jsmith
 
17.09.16
19:12
Ну, учебники по психопатологии мы тоже читали )
126 Torquader
 
17.09.16
19:13
(124) Просто, некоторые достигают картинок без всяких воздействий со стороны.
(В учебниках это тоже описано - чаще всего шизофрения называется).
127 Сержант 1С
 
17.09.16
19:13
> Если кто-то реально достигает чего-то там, то он просто теряет интерес к этому миру

как красиво обставили банальный передоз
128 Torquader
 
17.09.16
19:14
(127) Приятно общаться с человеком, который всё попробовал.
129 Сержант 1С
 
17.09.16
19:16
(128) есть вещи, которые пробовать не обязательно, достаточно посмотреть на тех идиотов, которые напробовались
с психами из (0) тоже общался богато
130 Torquader
 
17.09.16
19:17
(129) Это понятно, что, если свинья валяется в грязи, то не надо становиться свиньёй, чтобы понять, что с ней происходит.
131 antgrom
 
17.09.16
19:42
(124) Сержант , ты не понял тему.
Разговор про обычную осознанность.
ты сегодня шел по улице и осознавал что идёшь по улице.
Ты сейчас смотришь в монитор и что то читаешь и осознаёшь что смотришь в монитор и что читаешь текст.
Ты сейчас будешь стучать пальцами по клаве и будешь осознавать что стучишь по клаве.
Просто осознавание действий. И нет других мыслей в голове.
132 antgrom
 
17.09.16
19:43
даже не осознавание действий , а в общем : осознавание того что вокруг.
133 Волшебник
 
модератор
17.09.16
20:40
(10)(11) Ну и чо? Это всего лишь сон.
134 reggyman
 
17.09.16
20:46
(86) ты просто глючил, это был не буддизм. Ошо - "открывал" чакры и привязывал на себя этих людей. Осознанность предполагает некоторую смелость, спосбность принять себя таким какой ты есть (оторваться от ярлыков, клише воспитания, надежд родителей, надежд родителей твоей жены, законотворцев, и т.п.) А уже дальше начинаются вопросы, которые человек задает сам себе. Впрочем это все бесполезно, ТС просто трололо я так думаю.

P.S. Зеланд и осознанность это несовместимо. Дзен отвечает на вопрос (0), но кто сможет принять себя таким как он есть.
135 reggyman
 
17.09.16
21:20
Остапа несло...

Когда наблюдаешь за наблюдающим... Реально - можно засечь как твой противник посылает силу для удара рукой через опору на ногу, то есть самое начало начал движения... Когда он только собирается приложить силу... Можешь увидеть что внутри себя человек улыбается миру вокруг... Да и много чего еще, с животными вообще просто общаться осознанным...

Сначала нужна медитация (обосррр.анное на всех углах интернета нынче слово), потом когда мозг переключается на внутренние (которые внешние) свои источники силы, и она уже не нужна... Состояние когда не тратится и не требуется извне энергия... Словомешалка в голове отключена... Только присутствие... Угораешь сам над собой... Обусловленным...

Зря наверное пишу это, хомякам протирающим в офисе штаны а в тренажерке спортивные трусы.) Кто услышит - респект. Остальные - в ринг, канвас.)
136 antgrom
 
17.09.16
21:26
а вот такое было у кого нибудь :
достигаешь состояния "без мыслей"
некоторое время идёшь без внутреннего диалога и просто смотришь на мир
а потом подмечаешь что после какой то перемены ( или голову повернул в другую сторону или перешел в другую комнату )  - мир становится не цветным , многопредметным и с четкими очертаниями у предметов , а как будто серо-одноцветным , с разной степенью градации серого у разных предметов и предметы скорее расплывчаты.
Но этот переход не всегда и не сразу подмечаешь - мыслей то нет
137 jsmith
 
17.09.16
21:33
(136) Первый раз слышу
138 reggyman
 
17.09.16
21:34
(136) Состояние присутствия... Практиковал "столб" http://qiclub.ru/cigun-stolb.html в парке, сначала менты подходили интересовались, потом привыкли.) Мужик под дождем час стоит в позе спящего космонавта..))) После столба кстати бежал 15-20 км на одном дыхании, потом и столб не нужен был. Сейчас бегаю с гидросистемой, обычная вода, отличная штука, рекомендую. Та же медитация, только без понтов этих всех, за котрые бабло снимают коучи.)
139 jsmith
 
17.09.16
21:35
(135) В кунг-фу есть такая тема.. Короче, когда кунгфуист дерется, то он не дерется, а приводит мир в порядок - все движения "бессознательны" и предельно гармоничны. Не знаю, насколько в тему
140 reggyman
 
17.09.16
21:38
(139) В цигун есть "девять полных и одно пустое". Прикол - пришел к парням на треню в Динамо, боксеры, отстоял, разговорились. Показал эту фишку, спрашиваю что осязаешь? Девять полных и одно пустое - отвечают. Меня потом долго гайцы отпускали на дороге просто так, за те треньки..)))
141 Одинесю
 
17.09.16
21:44
(131) +100500
142 reggyman
 
17.09.16
21:56
(141) Извините, думал что накидываете, этой темой.) Посмотрел личку, реальный чел.
143 NcSteel
 
17.09.16
22:00
Что за глупость....
144 jsmith
 
17.09.16
22:01
Реальный чел с реальными достижениями
145 Одинесю
 
17.09.16
22:03
(136) Такого не было, зато знаю, что было у каждого. Сидишь на берегу речки, слушаешь птичек, как вода плещет, запахи разные приятные, ветерок, и думаешь - как же хорошо на природе! А на самом деле ты всего лишь под влиянием красоты стал немного осознанней, почувствовал жизнь. Задумываешься - круговерть в жизни - дом, работа, дрязги, обязанности, словно сон, словно во сне живешь, не осознавая жизни.
146 jsmith
 
17.09.16
22:06
(145) У меня по-другому. Недоумевающе и с жалостью смотрю на котов, "купающихся" в пыли на улице под ярким солнышком и думаю: "Как они живут? Без всего."
Про кузнечиков вообще молчу.
147 minele
 
17.09.16
22:10
Вообще сон - это торможение сознания при переутомлении. Здоровому человеку сны вообще не должны снится.

Не слышал
148 Одинесю
 
17.09.16
22:11
(147) Сны снятся всем, не все помнят)
149 jsmith
 
17.09.16
22:19
А я читал, есть чувак, который вообще не спит. После ранения, вроде. Просто тупо лежит в релаксе.
150 Одинесю
 
17.09.16
22:22
(149) Тоже слышал про такие случаи, не знаю можно ли верить, слишком неправдоподобно.
151 Елена Троянская
 
17.09.16
22:25
(0) Я думала, тема про осознанность в реальности -  в духе буддизма, Ошо, Толле. Осознаные сновидения как-то сами собой случались, так - развлечение.

Осознанность в реальной жизни более серьезная штука, позволяет освободить голову от надуманных проблем и побыть в реальности. Из практик - медитация самая доступная, имхо. Одно время интересовалась. На регулярной основе не практикую.

Стоит подумать об этом
152 Одинесю
 
17.09.16
22:33
(151) В практике ОС есть некоторые упражнения, когда учишься в реальности строить якоря и проверять спишь или нет. Потом во сне, столкнувшись с якорем и проверив, начинаешь понимать, что спишь. Вот и всплыли в теме ОС.
Интересно, кто чем интересовался, кто что читал? Для себя не встретил лучшее описание человеческой психики, чем у Гурджиева.
153 antgrom
 
17.09.16
22:47
(151) " Из практик - медитация самая доступная"

Это слишком общая фраза
в рамках придирок к смыслу слова "медитация" :
https://ru.wikipedia.org/wiki/Медитация
помимо классификации форм и видов медитаций по данной ссылке , упрощенно можно сказать что медитацией иногда считается :
- размышление на какую то тему ( meditatio — размышление )
- наблюдение  , обращение своего внимания на дыхании , звуках , визуальных данных  , ощущении своего тела ( в т.ч. выполняющего какие то действия)
- визуализация чего либо , воображение звуков и пр "представление" , воображение чего либо в своём уме.
возможно существуют ещё значения слова медитация.
154 Mort
 
18.09.16
00:09
Всю ночь во сне я что-то знал такое вот лихое
Что никак не вспомнить ни мене ни тебе
Ни мышу ни камышу ни конуре ни кобуре
Руками не потрогать, словами не назвать
155 blutang
 
18.09.16
00:28
(0) ОС пробовал и получалось. Но как-то не затянуло :) С религией не связывал.

Стоит подумать об этом
156 Dirk Diggler
 
18.09.16
00:55
(131) тупо не выйдет. ты озябнешь осознавать все и всегда, ресурсов мозга на это просто не хватит. монашеская жизнь именно поэтому в буддийских общинах настолько строго регламентирована - чтобы исключить малейшие доп. объекты в жизни, когда нужно внимание - а оно нужно всегда, когда надо принять малейшее решение. Даже что в магазине купить. Буддистские монахи, которые практикуют - жрут что дают, одевают что дают, моются/стригутся строго по расписанию, остальное время посвящают медитации. Редко кто еще абхидхарму изучает. Короче ВСЕ ресурсы высвобождают под концентрацию. И то прогресс у них у большинства так себе.  В мирской жизни об этом и мечтать глупо. Никаких сил не хватит.
(150) сказки. спят все.
(153) в норме под медитацией вполне конкретные вещи понимают. Самадхи и випассана. Обычно первую, т.к. до второй хрен кто добирается. Т.к. упражнения на концентрацию внимания, без внутреннего дискурса.
157 Dirk Diggler
 
18.09.16
01:00
(35) У Рамачандрана есть прекрасные книги, в которых он описывает всяческие нарушения работы мозга. Он бы пару экземпляров из этой темы поизучал бы. один из самых интереснейших, между прочим - синдром Котара. Если бы не некоторые тонкости - достаточно подходящая штука под описание всякого рода состояний сознания, которые так ценят буддисты...
158 trdm
 
18.09.16
08:28
(138) > Сейчас бегаю с гидросистемой,

что за штучка?
159 trdm
 
18.09.16
08:45
(156) > В мирской жизни об этом и мечтать глупо. Никаких сил не хватит.

Медитации можно посвящать любое время. Время в метро или транспорте к примеру прекрасно подходит. На тренировках по бегу, когда куда-то идешь. Простейшие методы медитации.

А насчет сил, если медитация неправильная - то силы она тратит, а если правильная - прибавляет. Буддистские медитации ИМХО - не совсем правильные, т.к. направлены на пустоту - брахмаджети, они мимо источника идут, но за счет ахимсы они выезжают.
160 Garykom
 
18.09.16
08:48
Замечаю что чем старше возраст тем чаще впадают в маразм и думают что можно убежать от смерти и небытия...

Разными просветлениями и прочими духовными практиками и тем чаще ударяются в разное...
161 trdm
 
18.09.16
08:50
Осознанность тоже разная бывает.
Многие в современном мире осознают себя по учебнику биологии как кучку химических элементов, управляемых биоэлектрическими импульсами. Это - тоже осознанность, определенного уровня.
162 Garykom
 
18.09.16
08:50
(160)+ Может лучше в материальной жизни побольше хорошего после себя оставить? Чтобы долго помнили, а лучше вот род основать или крупное что то с известностью.

Но это уже нехилых затрат требует, а не посидеть - помедитировать... от недосыпу...
163 trdm
 
18.09.16
08:51
(160) Просто опыт накапливается и разные случаи необъяснимые, начинаешь задумываться. Многие эту херню пропускают как несущественное, или топят в бутылке.
Остальным интересно бывает и начинают изучать.
164 trdm
 
18.09.16
08:54
+(163) Разные уровни - разное сознание. Людям находящимся на уровнях: аннамая, пранамайя и маномая ( есть, спать, трындеть, трахаться и т.п.) - духовная жизнь кажется сказкой или бредом.
165 Одинесю
 
18.09.16
08:54
(163) Да пусть спит))
166 jsmith
 
18.09.16
08:57
(160) А у меня наборот. Чем старше - тем приземленней.
167 trdm
 
18.09.16
08:58
(165) Под старость проснется, да поздно будет. Жалко таких, трясется, матерится, страдает, кидается на всех, а понять как это все убрать не знает.
После определенного возраста трансформация психики под новые парадигмы конкретно затруднена. После 35-40 обычно коллапс и привет. Во что верил, то и закрепится жзелезобетонно.
168 antgrom
 
18.09.16
09:38
(159) "если медитация неправильная - то силы она тратит, а если правильная - прибавляет"

вот тут - хорошо сказано
169 antgrom
 
18.09.16
09:55
(156) "в норме под медитацией вполне конкретные вещи понимают. Самадхи и випассана. Обычно первую, т.к. до второй хрен кто добирается"

т.е. самадхи достичь проще и это - обычная медитация ??
Хмм...
170 antgrom
 
18.09.16
09:56
(161) "Осознанность тоже разная бывает. "

мне кажется , что вы придумываете новые значения слову осознанность
"Осознанность — понятие в современной психологии; определяется как непрерывное отслеживание текущих переживаний, то есть состояние, в котором субъект фокусируется на переживании настоящего момента"
https://ru.wikipedia.org/wiki/Осознанность
171 Сниф
 
18.09.16
10:28
Мне осознанность помогает помогает избавляться от зацикливания (непродуктивного повторени одних и тех же мыслей). При этом никакой энергии я не трачу. Наоборот, зацикливание на проблеме пожирает энергию - бесконечные "Где взять деньги?", "Что сказал тот, что сказал этот". Когда я осознаю, что зациклился, то просто перестаю циклиться ) И мне становится легче, мыслепоток течет дальше. Примерно так.

Этим и живу
172 trdm
 
18.09.16
10:49
(170) Муторное определение.
Я предпочитаю под осознанностью понимать то, что человек отвечает на вопрос:
- Кто Я?
173 Сниф
 
18.09.16
10:55
(172) И чего, весь день задаешь себе вопрос "Кто я?" И какие ответы бывают?
174 trdm
 
18.09.16
10:58
175 trdm
 
18.09.16
11:06
если наркоманить по полной, то:
http://audioveda.ru/audios/4240
Уровни сознания у представителей разных классов общества. 5 типов нецивилизованных людей. (Человек–растение. Человек–рыба. Человек–животное. Человек–приведение. Людоед.) 4 типа цивилизованных людей (Труженики. Мыслители. Йоги. Бхакти.) 3 вида деятельности (Карма. Викарма. Акарма.) Отличие сострадания от сентиментальности.

Источник: http://audioveda.ru/audios/4240
176 Сниф
 
18.09.16
11:07
(174) Я ссылку не прочитал, вот своими словами (171)+(172).

Допустим, человек опоздал на электричку, следующая через 2 часа. Это печально.
Обычно человек полагает: "Я и есть само страдание".
Осознающий: "Вот я, а вот мое страдание".
То есть осознавание не вернет электричку и страдают оба - горько и обидно куковать на платформе, когда можно было уже ехать.
Совсем продвинутый подумает: "Какой жизненный опыт я могу получить, стоя на этой платформе два часа?"
177 trdm
 
18.09.16
11:19
(176) Веды называют подобный словесный мусор ментальными спекуляциями.
Не просветленный человек в такой ситуации будет мучиться и переживать.
Просветленный вспомнит о своем долге и если это опоздание рушит какие-то планы, то прозвонит и извинится, объяснив ситуацию. А потом, положившись на волю Господа, посмотрит какие новые возможности откроет ему такая ситуация. Или сядет куда-нить и уйдет в медитацию.
178 trdm
 
18.09.16
11:22
+(177) ментальные спекуляции - это любые рассуждения из которых выкинуты законы кармы и прочие духовные законы и смысл существования или не основываются на них.
179 antgrom
 
18.09.16
11:45
(172) "Муторное определение. "

просто у тебя в голове каша ( заметь  , я хотел сказать мусор , но из вежливости не сказал ) из восточных религий , которые мешают твоему восприятию просто воспринимать окружающий мир


"- Кто Я"

и вот тебе сразу и ответ:
я - тот кто воспринимает : окружающий мир , [мои] мысли ,  [мои] эмоции.
180 trdm
 
18.09.16
11:56
(179) Это у вас новодел, который расспыплется через десяток лет. А у меня мусор, проверенный тысячелетиями :)
181 trdm
 
18.09.16
11:57
Психологические парадигмы меняются каждый десяток лет и опираться на этот тонкий лед может только отчаянный :)
182 DTX 4th
 
18.09.16
16:00
(152) Мб расскажешь, какие якоря оказались наиболее действенными для тебя?

ОС - нереально крутая тема. Можно жить двумя жизнями и получать намного больше удовольствия от существования. Очень классно познавать там свою творческую стороны - такие картины можно рисовать..

Сейчас немного забил на это дело, но всё равно иногда осознаюсь во сне (думаю, раз в три недели), и даже за эти пять-десять минут получаю море удовольствия.
183 reggyman
 
18.09.16
16:22
написал и стер...
184 Одинесю
 
18.09.16
17:41
(182) По якорям ни разу не осознавал)), но когда занимаешься - развиваешь критическое мышление, уже проще распознавать сон без всяких якорей. Сейчас много приборов продают, при БДГ они свет начинают излучать, с ними, я думаю, намного проще.
185 Одинесю
 
18.09.16
17:52
Ну, а словить ОС лучше всего (по крайней мере мне) проснувшись рано утром и снова уснув.
186 DTX 4th
 
18.09.16
17:53
(184) Фигня эти приборы.. 7к на маску Remee потратил. Пробовал не очень много, но пока ни разу не сработала.
И как часто получается понять, что ты во сне?
187 Сниф
 
18.09.16
18:18
(177) разве в (176) не то же самое, но другими словами?)
188 Одинесю
 
18.09.16
18:30
(186) Я не пробовал маски и не занимаюсь ОС в данный момент, я же писал, что само приходит, не часто. Раньше, практически по желанию, но настройка занимает энергию, поэтому слишком часто не получалось по любому.
189 Dirk Diggler
 
18.09.16
18:41
(160) буддийские практики и концепции обычно прямо противоположны тому, что ты сказал.
А медитацией занимаются, потому что это приносит всякого рода ништяки. В "Вопросах милинды" хорошо разжевано. Там сымитирован диспут мирянина с буддийским монахом.
(159) это у кого какой образ жизни и цели. Для офисного планктона небольшая физкультурка - оздоровление, да и там можно сдуру хрен сломать. Для чела, где нужны конкретные достижения(балет, спорт высоких достижений и проч) - физ. нагрузки достигают адского напряжения, вплоть до травм и инвалидности, и образ жизни меняется до неузнаваемости. С буддийскими практиками примерно то же самое.
190 Dirk Diggler
 
18.09.16
18:43
(160) а вообще ты не торопись, присмотрись.
И тебе, возможно, захочется как-то придать жизни смысл, когда "бред помилования", которым защищены обычные люди от экзистенциального ужаса, ослабнет через 3-5 лет )))
191 Dirk Diggler
 
18.09.16
18:46
(170) в современной неврологии/психологии есть огромная лакуна. Что вообще подразумевать под субъектом....
192 trdm
 
18.09.16
18:52
(187) Контуры да, но оттенки разные.
193 Лефмихалыч
 
18.09.16
20:50
Я довольно часто во сне осознаю, что то, что происходит, - это сон. В такие моменты я изо всех сил стараюсь на происходящее не влиять. Потому, что такие штуки - это по сути прямая видеоконференция с собственным подсознанием. Надо наблюдать, воспринимать и запоминать. Чтобы, когда проснешься, понять, что варится в подсознании и что-то сделать с этим. А Пытаться "делать, что хочешь" - это всю работу на смарку - толку от такого сновидения не больше, чем от онанизма. Ты получил возможность задать вопросы тому, кто знает ответы, но вместо того, чтобы слушать, всю дорогу сам трындишь о том, какой ты офигенный. Это, как по мне, нечто противоположное осознанно типа.
194 antgrom
 
18.09.16
21:34
(180) "Это у вас новодел, который расспыплется через десяток лет. А у меня ... проверенный тысячелетиями"

поскольку наш диалог немного сползает в сравнение "а у меня круче. Нет , у меня" , то давай не будем зацикливаться на сравнениях.

"Психологические парадигмы меняются каждый десяток лет и опираться на этот тонкий лед может только отчаянный"

психологические парадигмы отталкиваются в т.ч. от самоопределений людей именно в этом веке( десятилетии ). Поскольку на человека влияет , даже не влияет а формирует ,  именно общество , то значит эти "психологические парадигмы" отражаю текущее состояние человека и общества.

Выше был хороший пример о том что в монастыре достигнуть осознавания просто , а в большом городе сложно. Так вот , современные учения , которые призывают в т.ч. к постоянному ( или просто регулярному ) осознавания . предлагают именно современные практики.
один из примеров популяризации :
https://ru.wikipedia.org/wiki/Нидал,_Оле

также , я дал ответ на вопрос "кто Я ?"
возражений на ответ нет , значит ответ верный ;)
195 antgrom
 
18.09.16
21:36
(191) считаю , что даже в этом случае  , определение осознанности достаточно правильное.
196 Dirk Diggler
 
18.09.16
21:41
(195) А также "фокусируется" и "переживания". Что это такое - тоже большой вопрос...
197 trdm
 
18.09.16
21:42
(194) Психика человека работает на определенных принципах, которые не меняются со времен сотворения мира.
Эти принципы НЕ МЕНЯЮТСЯ.
А парадигы психики в современной психологии меняются. Это значит, что там никак 2+2 не сложат.

А ответ на вопрос "Кто Я" - он зависит от тренированности, знаний и наблюдательности. И вариантов ответа на этот вопрос существует тысячи. И все они правильные :) Но истина она одна.
198 trdm
 
18.09.16
21:45
Уровень сознания растет с тренировками. Не зря я давал ссылку на лекции: http://audioveda.ru/audios/4240
А есть еще деления по: темпераментам, по варнам/кастам, по гунам, по территориям. Территории проживания на людей тоже очень сильно влияют - привычки питания к примеру зависят от территорий, а следовательно и темпераменты и склонности.
199 antgrom
 
18.09.16
21:53
(197) психика офигенно меняется
если например в каменном веке выживали ( и размножались ) мужчины , которые могли ( не в одиночку , а скорее толпой ) напасть на соседнее племя  , убить этих соседей-мужчин и захватить соседей-женщин , то сейчас откровенно агрессивные люди получаю в обществе скорее проблемы. Тема размножения - просто пример того что общество меняется и как следствие этих изменений : успешными становятся люди с другим типом характера.
Или ещё вариант : если раньше от осознанности и от внимания к окружающему миру у "собирателей и охотников" зависела их жизнь , то сейчас современный человек может уходить в мир своих виртуально-компьютерных фантазий и всё равно останется жив.
200 antgrom
 
18.09.16
21:54
(196) понятно что психология - не математика
настолько чётких определений в психологии нет
201 trdm
 
18.09.16
23:38
(199) Психика, как мясорубка - у нее есть определенная схема работы и эта схема не меняется. Меняются условия окружающей среды и механизмы психики реагируют на это должным образом.
А сами психические механизмы не меняются.
202 Torquader
 
18.09.16
23:44
(201) Механизм работы нейронов не меняется, но люди, с рождения, тренируют разные разделы - например, в средние века нужно было уметь стрелять из лука, потом подоспело огнестрельное оружие, а теперь это вообще не актуально - зато стало актуальным набирать текст пальцами на экране, чего раньше не было.
Соответственно, окружающая среда формирует принципы работы мозга, влияя на установление связей между центрами.
203 trdm
 
18.09.16
23:57
(202) Принципы она не формирует, они вложены природой.
В человеческом организме заложены огромные возможности, которыми мы не пользуется.
Тело можно натренировать и настроить так, что оно выдержит очередь из калашникова. За счет внутренней энергии.

По легенде чувака одного избивали палками на 12 базарных площадях. И пока охранники не взмолились, что мол, если мы из тебя дух не выбьем нас самих подвесят. Чувак сказал - ОК. И умер. Труп выкинули в речку. Он проплыл километр, ожил и вышел. Человека звали Харидас Тхакур. Он был другом Шри Чайтаньи Махапрабху и жил около 500 лет назад.
204 trdm
 
18.09.16
23:58
мусульманином по происхождению был.
205 Loyt
 
19.09.16
06:16
(203) Ога, можно. Но только в кино про мужиков в трусах поверх трико. Там и пулями можно по дуге стрелять, и вслепую вооружённую банду мечом рубать. И даже в прошлое летать, чтобы убить/поиметь мать лидера повстанцев. :)
206 trdm
 
19.09.16
06:45
(205) Да даже в цирке показывают как мастера цигуна горлом копья сгибают, просто у кого-то глаза в опе. Или мозг набекрень, думают раз цирк, значит фокусы.
207 trdm
 
19.09.16
06:49
https://www.youtube.com/watch?v=xAB69A8RZf0
ЦиГун - мастер показывает умения. Канал National Geographic на экспериментах решил выяснить, что же такое ЦиГун и какая сила у человека, который владеет этим искусством?
208 Loyt
 
19.09.16
06:52
(206) Раз цирк - значит фокусы. Что-то очередь из калашникова даже в цирке не осиливают остановить. Только в фантазиях фанатов "загадочных восточных практик".
209 Loyt
 
19.09.16
06:56
(207) Уже сразу видно, что задачи поставить научный эксперимент и исключить все посторонние факторы не стояло. Уличный маг Дэвид Блейн ещё круче цигун показывает.
210 trdm
 
19.09.16
06:57
Ну, вы все видели. Сниматься с ручника или нет - личное дело каждого.
211 Loyt
 
19.09.16
07:01
(210) Мы видели постановочную передачку, коих в инете и телевизоре - вагон и тележка. Научно же никакого ци и соответствующего гуна не обнаружено. Все гуры слишком скромны, чтобы доказывать что-то учёным (другое дело - рекламный ролик в ютубе зафигачить)
212 trdm
 
19.09.16
07:02
сено за коровой не ходит.
213 Rovan
 
19.09.16
08:30
(0) есть такое

(1) во сне не практикую...нафик...
в реале хватает
довольное забавно это - люди смешат меня своими рассуждениями
214 Rovan
 
19.09.16
08:32
(9) это 1 из практик понять что твориться в голове
но кто-то пользуется просто как развленчение
215 Rovan
 
19.09.16
08:36
(15) это ?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Рефлексия

Рефле?ксия (от позднелат. reflexio — обращение назад) — это обращение внимания субъекта на самого себя и на своё сознание, в частности, на продукты собственной активности, а также какое-либо их переосмысление. В частности, — в традиционном смысле, — на содержания и функции собственного сознания, в состав которых входят личностные структуры (ценности, интересы, мотивы), мышление, механизмы восприятия, принятия решений, эмоционального реагирования, поведенческие шаблоны и т. д.
****
Сразу вижу что термина "переосмысление" недостаточно.
Надо вводить еще "перечувствование".
Потому что мыслительно находясь в неких шаблонах выводи и решения буду опять теми же самыми...т.е. бег по кругу.
216 Rovan
 
19.09.16
08:37
(20) зря это если застряли на этом уровне и не пошли дальше
217 Rovan
 
19.09.16
08:40
(24) все наоборот...
энергии очень много дано
Надо снять у себя разные блокировки (стоперы) и убрать лишние затраты энергии которые берет эго !
Нирвана - это такое чувство полета, мысли легкие, чувства позитивные. При этом в любой момент можно вернуться на земной уровень.
218 Rovan
 
19.09.16
08:52
(198) "Уровень сознания растет с тренировками." - согласен.
Кстати 2 очень простых примера дам для проверки себя:
1. Песни \ музыка \ танцы
Если во время прослушивания вы "поплыли" (дух захватило, хочется влиться в ритм) - значит ДО прослушивания у вас вероятно есть какой-то дискомфорт, от которого вы убегаете.
2. Алкоголь
Тоже самое... если после употребления стало "хорошо".
Значит ДО - было "плохо".
Запустите осознанность - разберитесь что с вами.
219 Rovan
 
19.09.16
09:04
(203) я не спорю...может оно и было так 500 лет назад...
НО ! Придерживаюсь теории Юг - т.е. Солнечная система и планета Земля проходят некоторые участки пространства в которых "разные частоты", которые влияют на возможности человека. Иногда бывают некие "окна" (каналы, лучи), которые могут использоваться людьми.
Лично про физ. тело особо сказать не могу.
Разбираюсь и могу научить только управлять чувствами и мыслями (составом личности), а значит проводить осознанную профилактику болячек. Можно жить в здоровье и счастье без сверх физ. способностей.
220 Rovan
 
19.09.16
09:51
Расскажу для пример 1 из самых вредных и самых популярных элементов неосознанности - это ЖАЛОСТЬ. Проявляется это как
"хочется пожалеть (посочувствовать) человека, который попал в беду".
Т.е. вместо помощи в разборе причин беды (а часто бывает что беды и нет вообще никакой) жалеющий как бы говорит
"Ты не виноват, ты делаешь все правильно...виноваты другие (злые) люди или сама жизнь как таковая"
Таким образом жалующийся еще сильнее считает себя правильным (хорошим), а других плохими...еще сильнее хочет страдать и жаловаться.
Простое описание - http://improve-me.ru/4091
http://vkus-uspexa.ru/2012/10/zhalovatsya-na-zhizn.html
Наверняка есть такие в вашем окружении.

А в целом на подсознательном уровне у жалеющих получается такой шаблон "Чем больше человек страдает - тем больше он заслужил жалости, поддержки, похвалы и даже счастья !"
Тем хуже человеку - тем больше молодец !?
Очень печально, а доказать обратные им невозможно.
221 AceVi
 
19.09.16
10:07
(219) "Можно жить в здоровье и счастье без сверх физ. способностей." А действительно - так сложно быть здоровым и счастливым без супер способностей,это только суперменам доступно!
В кратце - ищите баланс!
(220) вот пример : Жалость - неоднозначное чувство.
1. Оно необходимо, иногда просто хочеться что бы тебя выслушали, и сразу становиться легче, что ты не один со своей бедой, что жизнь продолжаеться, часто этого достаточно что бы человек встрепенулся и продолжил жить. Но это работает только с теми людьми кто изначально "реально жил" а не существовал на подачки.
2. Плохое чувство - когда человек "вызывает" жалость к себе что бы получить внимание и заботы, которую просто так ему никто не даст, а напрягаться ему не охота.
Нужно всегда смотреть и думать - вот я сделал а что это поменяет? В лучшую или худшую сторону? Ищите баланс!
222 xafavute
 
19.09.16
10:08
осознанность - это НЕ осознанные сновидения.
Это осознование свойих чувст и эмоций (почему и какая истинная причина за этим) а также признание полной ответсвтенности своей судьбы за собой
223 Rovan
 
19.09.16
10:13
(221)  "что бы тебя выслушали, и сразу становиться легче..."
да, надо разделять итог
1. пока говоришь сам пытаешься разобраться что и почему и ждешь советов от слушателя как исправить (решить проблему)
2. самому(й) плохо и пусть будет плохо слушателю тоже - т.е. было плохое настроение у 1 человека, а теперь у 2х.
Решения никакого не найдено (кто-то просто обвинен), задача не решена - она будет повторяться и возможно даже усиливаться!... время и силы потрачены на болтовню, пустомельство, словесный понос.

(222) Согласен!
224 solarcold
 
19.09.16
10:42
(25) У меня ОС было дважды. Вообще я долго пытался попасть в осознанное сновидение, Лабержа читал, вопрос изучал. Но то ли у меня сознание деревянное, то ли еще что - не получалось. И потом, в одну ночь ВНЕЗАПНО осознал себя во сне. Да, это незабываемое впечатление. Больше того, на следующую же ночь это случилось опять! Я думал - вот оно, наконец-то получилось, наконец-то я смогу творить во сне что мне хочется, а не что мне показывают!
...но с тех двух ночей прошло уже несколько лет, и снова, как ни старался, ни разу попасть в ОС больше не получалось. Я не знаю, что это было.
225 Rovan
 
19.09.16
11:04
(106) "Если будет семья - "быт заест" это 100% "
Это интересная тема.
Быт (суета) - это по сути множество мелких однообразных дел (уборка, стирка, еда, одежда, мебель, магазины...).
Можно поработать на темой ощущения однообразния (каждый день одно и тоже) - потренировать внимание подмечать детали и запускать у себя какие-то позитивные чувства "просто так" (из воздуха).
Т.е. физически делать будите те же самые дела на уровне ощущений чувствовать себя будите всегда лучше.
226 Rovan
 
19.09.16
11:06
(200) это индивидуальная работа (задача) - найти себе методику, в раках которой достаточно хорошо и понятно вам описаны объекты и состояния, актуальные для решения именно у вас сейчас
227 xafavute
 
19.09.16
11:07
(225) если ты умеешь запускать позитивные чувства просто так, то зачем тогда заниматься бытом?
228 xafavute
 
19.09.16
11:08
(227) Ведь тогда все-равно: чисто-грязно, что ты ешь, в чем ходишь
229 xafavute
 
19.09.16
11:10
Делать потому что надо?
Но надо то не тебе. А отделять свои потребности от чужих - это же первое правило
230 AceVi
 
19.09.16
11:13
Вот что говорит нам наука.
http://stelazin.livejournal.com/91936.html
Всем советую почитать. все просто и доступно описано.
И вообще почитать весь блог.
231 trdm
 
19.09.16
11:18
(230) О чем там?
232 AceVi
 
19.09.16
11:19
(231) О мозге и его работе в целом.
233 trdm
 
19.09.16
11:33
(232) У него ссылки на английскую педивикию. Не очень удобно.
234 xafavute
 
19.09.16
11:34
(233) Стыдно английский не знать
235 trdm
 
19.09.16
11:43
(234) Я его знаю, но не на таком уровне, как там требуется. Надо подтягиватью
236 Rovan
 
19.09.16
11:48
(227) чтобы создать комфорт телу
237 xafavute
 
19.09.16
11:50
(236) как мытье посуды создает комфорт телу?
238 Rovan
 
19.09.16
11:52
(228) глобально да - все равно...
Но это ловушка отказа - выпадения из социума.
Решение: не надо противопоставлять задачи по уровням друг другу и в итоге выбрасывать какие-то. Делаем и те и те.
239 Rovan
 
19.09.16
11:52
(237) чистая посуда выглядит эстетичнее
240 xafavute
 
19.09.16
11:53
(239) Эстетичнее - это придумка мозга
241 xafavute
 
19.09.16
11:54
(238) из социума не нужно выпадать, просто бытовуха уменьшается ровно до той степени чтобы не выпадать
242 AceVi
 
19.09.16
11:57
(239) Человек жил в землянках без водопровода и ел падаль. и об эстетике не думал. А ты их потомок.
Грубо говоря - эстетика\культура это то что придумало тебе общество - что бы в массовом порядке перестать жить в говне и микробы разводить. Комфорт от этого чисто психологический, практическая польза обществу и конкретному индивиду большая. Вот и весь расклад - не надо накручивать.
243 trdm
 
19.09.16
11:59
(242) Это по одной из теорий, не надо это в абсолют возводить.
По другой теории развитие идет по спирали с периодом 4320 тыс. лет.
244 trdm
 
19.09.16
12:00
(240) Да мозг не думает вовсе. Он транслирует реакции в тонкое тело и трансформирует ответы в сигналы для грубого тела.
245 Rovan
 
19.09.16
12:14
(240) да....  поэтому когда есть силы и время
можно порадовать мозг такими мелкими удовольствиями.
246 Rovan
 
19.09.16
12:16
+(245) при этом так же лучше делать это в осознанности,
а не по шаблонам: так надо ! так положено ! Боюсь кто-то увидит и подумает обо мне плохо! Хочу чтобы было как у всех и т.п.
247 xafavute
 
19.09.16
12:21
(245) Ты же сам писал выше, что можешь радовать мозг по желанию без всяких доп действий
248 AceVi
 
19.09.16
12:29
(245) Вот по моей ссылки в (230) как раз про "порадовать мозг" и написано - принцип действия механизма.
249 antgrom
 
19.09.16
13:55
(230) интересный блог
250 Волшебник
 
модератор
19.09.16
14:02
(215) Хватит рефлексировать! Заводы стоят!
251 Rovan
 
19.09.16
14:07
(247) пример такой:
Известный художник приходит раз в неделю в спортзал играть в футбол как любитель. Да, он старается забить гол в ворота соперника. Но не для того чтобы стать известным (он уже известный), а чтобы получить эту положительную спортивную эмоцию. Она мелка по сравнению с эмоциями выставок, но все равно хорошо... такое разнообразие в жизни.
252 megabax
 
19.09.16
14:08
(244) Ты так уверенно говоришь, как будто эти твои "тонкие тела" уже доказаны, обнаружены приборами и исследованы?
253 megabax
 
19.09.16
14:08
(243) "По другой теории развитие идет по спирали с периодом 4320 тыс. лет." - а доказательства этой теории?
254 Rovan
 
19.09.16
14:52
(252) Видимо он их почувствовал и рассказывает свои ощущения.
Я такие вещи обсуждаю только на спец. форумах.
В принципе можно и без названия их телами, работать привычными терминами - чувства, мысли, опыт, внимание...
255 trdm
 
19.09.16
15:05
(252) > Ты так уверенно говоришь, как будто эти твои "тонкие тела" уже доказаны, обнаружены приборами и исследованы?

Они никогда не будут доказаны современной наукой, т.к. она избрала механистический путь развития, а ТТ надо исследовать используя человеческий организм и его возможности.
256 trdm
 
19.09.16
15:06
(253) Для меня их хватает, что-бы задуматься об их правдоподобности, но плотно я их не сисследовал.
257 trdm
 
19.09.16
15:07
(255) механистическим это доказать НЕВОЗМОЖНО. Сенсоры не достанут такую тонкую материю, поскольку будут способны фиксировать только грубую.
258 Loyt
 
19.09.16
15:07
(253) Какие у верующих могут быть доказательства?
259 Loyt
 
19.09.16
15:10
(257) Очень удобная неведомая непроверяемая фигня.
А Христос когда вернётся людей судить, цигунов в ад отправит или рай?
260 trdm
 
19.09.16
15:10
Однако проявления тонкой материи очевидны.
Я уже приводил видео, где физика не работает, а работают тонкие энергии, меняющие свойства грубой материи.
https://www.youtube.com/watch?v=xAB69A8RZf0

По законам физики горло мастера цигун должно быть проткнуто копьем.
261 Rovan
 
19.09.16
15:11
(258) доказательства каждый получает себе сам - чувствует \ не чувствует.
Это как красота спорта или танцы или кино или отдых на рыбалке... нельзя же научно доказать что этот фильм интересный.
262 Loyt
 
19.09.16
15:13
(261) Себя можно хоть Наполеоном чувствовать, реальности это не доказывает.
263 trdm
 
19.09.16
15:13
(259) > Очень удобная неведомая непроверяемая фигня.

Не проверяемая она для дураков и гордецов.
Восприимчивые проверят. Методы управления и контроля есть. Схемы расчерчены.

Проблема в том, что вы "ученые" лезете в чужей монастырь со своими парвилами, когда правила движения другие. Будите тупить - останетесь тупыми. Это очевидно.
264 Rovan
 
19.09.16
15:14
(262) это полезное умение
помогает например на выступлении перед людьми
при знакомстве с девушками и т.п. - т.е. реальность меняется
265 trdm
 
19.09.16
15:14
+(263) Материальный мир, в условиях неприменения тонких материй и энергий ваш - это ваша песочница. Дрочитесь на здоровье.
266 Волшебник
 
модератор
19.09.16
15:15
(260) "Битва экстрасенсов" смотрел? Вот то же самое
267 Rovan
 
19.09.16
15:15
(263) не надо оскорблять обычных людей...
путь не верят - это их выбор осознанности.
268 Loyt
 
19.09.16
15:17
(263) Восприимчивые и в Григория Грабового верят, и в память воды. Смотря кто восприимчивому лапшу на уши вешать будет. Если таинственный гуру - то и в цигун поверят. На то они и восприимчивые.

Тю-тю, а ролики для "доказательства" цигуна-таки распространяешь, доказательства даже цигунистам нужны, пусть и липовые.
269 Волшебник
 
модератор
19.09.16
15:19
(267) Вот только не надо считать себя необычным. Ты такой же как все.
270 Rovan
 
19.09.16
15:19
(265) да у тебя похоже гордыня ?!
271 Loyt
 
19.09.16
15:20
(264) Бедные невосприимчивые к "тонким телам" люди, не умеют ни общаться, ни с девушками знакомиться. Как человечество не вымерло до сих пор (ну окромя мест распространения таинственных восточных практик).
272 Loyt
 
19.09.16
15:21
(269) Боюсь, Rovan уже заслужил право считаться каким-то не таким.
273 Волшебник
 
модератор
19.09.16
15:22
(272) Ну если только в этом смысле :)
274 Rovan
 
19.09.16
15:22
(268) лично я верю в себя... думаю что самое лучше умение это лично разбираться в своей голове, а не пускать туда Грабовых и прочих магов. Можно почитать их какие-то рекомендации, а потом проверить на себе... работает и полезно - беру в работу, не работает - не беру.
Как например люди читают кулинарную книгу.
Если некое блюдо не нравится даже на картинке - ну не готовьте его. Это же не значит что автор дурак. Может этот совет поможет кому-то еще.
275 antgrom
 
19.09.16
15:24
(263) "Будите тупить - останетесь тупыми. "

это ЧСВ ( гордыня ) однозначно.
ты не прошел простейшую преграду )
276 Rovan
 
19.09.16
15:26
(269) конечно... на самом деле все люди одинаковые!
У них отличаются только тела, знания, характер, эмоции, чувства, мысли, привычки...
277 trdm
 
19.09.16
15:26
(268) > Тю-тю, а ролики для "доказательства" цигуна-таки распространяешь, доказательства даже цигунистам нужны, пусть и липовые.

ИМХО они на своей волне, им доказательства малоинтересны.
Но в ведах есть наставление, что грубая материя не может исследовать и влиять на тонкую. И мне кажется это правильным.
278 trdm
 
19.09.16
15:30
+(277) Тонкие тела и материи исследуются только разумом через медитацию по определенным схемам и предписаниям. Что-бы заточить разум до такой степени, в которой он будет способен это исследовать необходимо хорошенько натренировать его йогой и прочими занятиями. Вроде этот путь признан ненаучным. Вот тут и затык у восходящей науки - единственный путь признан неприменимым. :)
279 Волшебник
 
модератор
19.09.16
15:31
(278) Это всё вопрос веры
280 AceVi
 
19.09.16
15:34
(263) Ну он мы с тупыми учеными циилизацию построили, а у вас с вашими тонкими телами что есть то?
(278) Каков результат тренировок то? есть гуру которые доказали делом перед научной общественностью?
Ученые очень любят все такое - да только кто им ни пытался доказать так и не смог, хотя бы своим делом(ну там огнем дышать например), не что бы уж экспериментами научными.
281 trdm
 
19.09.16
15:34
(279) А если все подтвердится?
282 Loyt
 
19.09.16
15:35
(278) да-да, ничего не проверить, ога. Что не мешает цигунистам брехать про вполне материальные сидение час под водой или даже левитацию.
283 trdm
 
19.09.16
15:35
(280) Цивилизация и до ученых была. Не надо отбирать заслуги у обычных людей, которые просто изобретали.
284 Loyt
 
19.09.16
15:36
(281) А если подтвердится, что цигун - путь в ад?
285 trdm
 
19.09.16
15:38
+(283) Освоено было многое от постройки жилища до прокорма.
Потом пошли фенечки от "ученых". И то сложно отделить "дары ученых" миру от даров обычных людей.

Наглость второе счастье - можно все загречти под "дары ученых". Но это выебон.
286 trdm
 
19.09.16
15:39
(284) Ваши "ученые" могут и такое впендюрить. Я не сомневаюь.
Еще из мышьяка косметику делать и пить радийную воду от поноса.
287 Волшебник
 
модератор
19.09.16
15:40
(286) это фобия
288 Loyt
 
19.09.16
15:41
(286) Это не наши учёные, это ваши лапшевешатели из конторки-конкурента.
289 AceVi
 
19.09.16
15:41
(285) В прошлом я тебе скажу - даже делали игрушки для детей из радиоактивных материалов(в америке было такое, на дискавери показывали передачу), ну и что? человечество быстро учиться, особенно на смертях, это эволюционный путь.
Ты мне покажи что полезного сделали твои тонкие тела и те кто их пропагандирует??? Вот у ученых есть заслуги.
290 antgrom
 
19.09.16
15:41
(284) цигун - это однозначно путь в ад.
Достаточно спросить у православного священника )
291 Волшебник
 
модератор
19.09.16
15:43
(289) Они только для себя стараются, чтобы в Нирвану попасть. на всех остальных им пофиг
292 AceVi
 
19.09.16
15:43
(286) Ученые все красиво делают, работают на ура(в основном), весь вопрос в том кто и в каких целях использует их разработки. но это уже совсем дургой вопрос.
293 Loyt
 
19.09.16
15:44
(285) Пока изобретения были примитивными, до них и просто башковитые обыватели додумывались, да. Причём, замечу, чтобы научным методом пользоваться, не обязательно быть учёным и даже не обязательно знать про научный метод.
294 trdm
 
19.09.16
15:46
(287) Косяки с обоих сторон сыпятся. Был такой ведун Трехлебов - у него крыша слегка поехала. Много ваших косяки напороли. Ошибки со всех сторон есть.

Веды говорят, что причина всему этому - сильная привязанность к чему либо.
Когда предмет привязанности чуток задеваешь словесно, у человека ощущение - режут как по живому. Чел начинает бесноваться и впадает в маразм. Начинает оскорблять. А оскорбление - это гнев, который убивает и память и репутацию и шакти (почет/уважение). И привет репутации.
Ну я то свою давно растерял. Хреново, но не смертельно. Зато знаю почему :)
295 trdm
 
19.09.16
15:48
(293) Да это я погорячился. Заслуги науки огромны. Пользуюсь ежедневно. Но мне этого мало.
296 trdm
 
19.09.16
15:49
> А оскорбление - это гнев,
А оскорбление - это выражение гнева..
297 Rovan
 
19.09.16
15:53
(280) доказательство: хорошее настроение без алкоголя
298 Rovan
 
19.09.16
15:55
(294) ты часто рассказываешь что надо делать, что советуют книги и т.п.
А что получилось у тебя ? - есть положительные результаты ?
299 AceVi
 
19.09.16
15:59
(297) ЭЭ, ты что то путаешь. по твоему без алкоголя у обычного человека не бывает хорошего настроения? еще скажи что все бабы дают только после водки. ты там из школы то вырос?
Я вот не пью ни капли и у меня часто хорошее настроение, просто жизнь сложилась, добился чего хотел и дальше только перспективы.
300 Torquader
 
19.09.16
16:12
(299) А что, алкоголь кому-то добавляет хорошего настроения ?
301 trdm
 
19.09.16
16:12
(298) Где то положительные, где-то отрицательные.
Неправильно поработал с категориями "время, место, обстоятельства". Разбираюсь.
302 trdm
 
19.09.16
16:14
(300) Не добавляет.
303 Torquader
 
19.09.16
16:15
Спорить, в данном случае, бесполезно, так как вы ещё не договорились о том, что считать положительными результатами -потому как, один может верить, что учение ему даёт много положительного, а для другого - это положительное и даром не надо.
304 AceVi
 
19.09.16
16:18
(303) Пока что ничего не было кроме завываний "ууу тонкие тела ууу покайся и уверуешь".
305 trdm
 
19.09.16
16:20
(303) а положительным результатом можно считать, если мне положить на временные и постоянные трудности?
306 Torquader
 
19.09.16
16:20
(304) Ну пусть берёт инфракрасную камеру и снимает себя или кого-то другого и потом смотрит.
Или, электромагнитный сканер - чтобы интереснее было - там он увидит много очень увлекательного и интересного - иногда даже можно увидеть, как люди думают.
307 Torquader
 
19.09.16
16:20
(305) Да, это хороший подход - просто убедить себя, что мои недостатки - это мои достоинства.
308 trdm
 
19.09.16
16:22
(307) ТО, что ты предлагаешь мне не подходит.
309 xafavute
 
19.09.16
16:23
(300) Было просто хорошее настроение, а бухнул и стало ах..ное
310 Torquader
 
19.09.16
16:25
(309) Так это просто галлюцинации и обман мозговых рецепторов, вызванные отравлением организма.
311 Torquader
 
19.09.16
16:26
(308) Ну, можно ещё пытаться не замечать очевидного - тоже решение.
312 xafavute
 
19.09.16
16:27
(310) Так и хорошее настроение - это обман мозговых рецептеров )))
313 Torquader
 
19.09.16
16:29
(312) А плохое ?
А тогда вопрос - а можем ли мы вообще что-то познавать, если у нас во всём обман ?
314 Rovan
 
19.09.16
16:31
(299) бывает... на основе каких-то других конкретных событий.
Т.е. человек радуется какому-то событию в жизни, а не самой жизни. Он не жизнерадостный, а событийнорадостный.
А на фоне этого у него часто бывают какие-то негативные воспоминания, чувства и мысли.
315 xafavute
 
19.09.16
16:32
(314) А если нечасто?
316 Torquader
 
19.09.16
16:33
Радуется жизни человек обычно в очень редких ситуациях - например, когда выходит из деревянного сортира возле дома после сильного землетрясения и смотрит вокруг.
317 Rovan
 
19.09.16
16:33
(300) ну да... это его основное предназначение

http://alko03.ru/vliyanie-na-zdorove/posledstviya-upotrebleniya/depressiya-posle-pyanki.html
Для большинства людей употребление алкоголя является способом избавления от стресса и депрессии, ухода от проблем, возможностью отдохнуть, отвлечься и расслабиться.
318 xafavute
 
19.09.16
16:34
(316) У всех по разному
319 xafavute
 
19.09.16
16:34
(317) уход от проблем и желание развлечься - это принципиально разныеп желания.
И не нужно их смешивать
320 xafavute
 
19.09.16
16:36
(319) В этом и проблема всех "целителей".
Они не понимают сути алкоголя
321 Torquader
 
19.09.16
16:36
(319) Только причём здесь радость ?
322 xafavute
 
19.09.16
16:37
(321) Тогда начнем с определения радости, чтоб говорить об одном и том же
323 AceVi
 
19.09.16
16:37
(313) Можем - т.н. "реальность данная нам в ощущениях". и если такая реальность сходиться и повторяется у разных людей, значит так и есть.
У нас нет ничего кроме собственных ощущений которые мы получаем с помощью органов чувств. Органы эти могут сбоить и обманывать, но не у всех сразу.
324 xafavute
 
19.09.16
16:38
(323) Спроси у любого мента - сколько людей, столько и показаний
325 Torquader
 
19.09.16
16:40
(323) (324) Ну, как бы, статистику никто не отменял, то есть можно получить среднее.
Просто, вопрос в том, что если они ошибаются у всех одинаково ?
Опять же, мы не видим и не ощущаем магнитное и электрическое поле, видим в достаточно ограниченном диапазоне и т.д.
326 xafavute
 
19.09.16
16:43
(325) светло-золотистое или сине-черное или среднее?
327 xafavute
 
19.09.16
16:44
(324) Менты так кстати ложные показания определяют. Когда слишком одинаково
328 AceVi
 
19.09.16
16:46
(324) Даже один и тот же цвет разные люди могут видеть по разному. Одни и те же события тоже по разному. но погугли научный слепой метод. все личностные особенности статистические погрешности, и в большой выборке и с повтором результата ты узнаешь истину.
(325) И магнитное и электрическое поле организм умеет чувствовать, есть рецепторы.
329 xafavute
 
19.09.16
16:48
(328) для конкретного человека может быть совсем не как в среднем в слепой выборке.
Где будет истинная реальность?
330 Torquader
 
19.09.16
16:49
(328) Про магнитное поле - это к вопросу о тонких полях - просто, мир вокруг немного другой, нежели нам кажется.
331 Jokero
 
19.09.16
16:51
(4) Не верю, всегда когда  понимал что сплю во сне, включалось сознание и я просыпался.
332 Тактик
 
19.09.16
16:53
Нах?

... и слышать не хочу
333 trdm
 
19.09.16
17:02
(316) Почему в редких?
Хорошее настроение создается многими путями. Через медитацию к примеру. Настроение это тоже энергия.
334 AceVi
 
19.09.16
17:09
(329) Элементарно Ватсон, там где она повторяется экспериментами.
335 xafavute
 
19.09.16
17:11
(334) У Васи с Петей повторяется, а у менянет.
Я что вне реальности живу?
336 trdm
 
19.09.16
17:19
(335) ты в матрице.
Эксперименты, такие эскперименты.
Допустим чел один может взглядом сдвинуть ложку на столе, а другой не может.
И что это значит? А нихрена это не значит.
337 AceVi
 
19.09.16
17:20
(335) Такого не может быть. приведи конкретный пример. например дальтоники - статистически малое отклонение от нормы - но это же не значит что они в другой реальности?
338 AceVi
 
19.09.16
17:22
(336) Чет еще никто не получил за это миллион долларов(есть ассоциация которая дает за магию при них и на их территории, где никакие фокусы невозможны), хотя многие пытались)
339 antgrom
 
19.09.16
17:24
(336) если б я умел ложки двигать , то я бы двигал не ложки. Пошел бы в казино , подвинул бы рулетку ( или там есть ещё большое колесо с призом , вертикальное ) и жил бы спокойно много лет , не двигая ложками.
340 Азазель
 
19.09.16
17:25
(333) настроение- это не энергия, не вид энергии и не к-л др. феномен, имеющий к ней отношение.

это результат всех эмоциональных реакций человека или животного на внешние и внутренние раздражители (текущий эмоциональный фон на данный момент).
341 antgrom
 
19.09.16
17:25
кстати , надо проверить посетителей а главное  - победителей  казино , может они сплошь : цигунны , экстрасенсы и монахи способные творить чудеса )
342 trdm
 
19.09.16
17:26
(338) есть ценности дороже лимона баксов, свобода к примеру. Все мы понимаем, что люди со способностями желанная добыча для силовых ведомств. И за лям оказаться в клетке и под микроскопом - нафиг надо.
Это кстати и ответ на вопрос почему никто не смог.
Шарлатанов отсеют, остальных приберут к рукам.
И вуаля - никто премию не получил, все бестолочи :)
343 trdm
 
19.09.16
17:27
(340) Как раз настроение - это качественный показатель определенной энергии.
Есть методика её накопления, которой сам пользуюсь.
Так что ваше определение идет лесом.
344 Азазель
 
19.09.16
17:30
(336) Ты не прав, ложку сдвинуть взглядом не может никто.

Если она поползла после того, как некто устремил взгляд в ее сторону- она не по причине взгляда поползла, но под действием других сил, вполне материальных.

Владелец взгляда попросту не понял, что после того- не значит по причине того (ограниченность мышления).
345 Азазель
 
19.09.16
17:32
(343) У тебя ложное истолкование и левая методика.
346 Artificial
 
19.09.16
17:36
С детства осознаю. Забавно.

Этим и живу
347 trdm
 
19.09.16
17:38
(344) > Владелец взгляда попросту не понял, что после того- не значит по причине того (ограниченность мышления).

Ваще прекрасно. Ссы в глаза - божья роса.

(345) А это ваще чума. Не зная ни ехники ни результатов выводы делать.

Фанатик оголтелый :)
348 Азазель
 
19.09.16
17:38
(0) Осознавать сны и научиться управлять их содержанием реально, не столь сложно, но нафиг не нужно.

Я добился этого за месяц после покупки маски со встроенными светодиодами.
349 antgrom
 
19.09.16
17:41
(348) Азазель , если бы ты был внимательным , то заметил бы что тема не про осознавание себя во сне. А просто про осознавание. Т.е. в основном про реал , про бодрствование.
350 trdm
 
19.09.16
17:42
+(347) Индусы говорят, что глаз, не только приемник световых волн, но и передатчик. И практика это подтверждает. Можно почувствовать чужой взгляд. Что как бы противоречит современной науке. Правильно?
351 xafavute
 
19.09.16
17:52
(350) передатчик наверно уже не световых волн все-таки
352 antgrom
 
19.09.16
17:57
(350) "но и передатчик"

а ты недостаточно точно формулируешь свою мысль.
передатчик куда ? Внутрь тела или из тала - наружу.
Мне например при слове "передатчик" вспомнился опыт , когда тело человека освещали лучом света и проверяли - насколько передается свет внутри тела. И однородно или нет.
353 trdm
 
19.09.16
17:58
(351) Пока бес понятия.
354 trdm
 
19.09.16
17:59
(352) От смотрящего на предмет его наблюдения.
Можно сделать кстати эксперимент. На чувствительность к взгляду. Думаю женщины буду более чувствительными.
Тут ведь есть любители экспериментов? :)
355 Азазель
 
19.09.16
18:00
(347) Зачем мне методики от особей с кривым мышлением?
Которые не знают сущность настроения, влияющие факторы и способы управления им.
Психологическая наука давно выявила сущность явления (в 2001 году) как фон от всех переживаний на данный момент времени.

Е.П.Ильин, д-р психологических наук, пишет, что

"настроение нужно считать не особым видом эмоционального реагирования, а эмоциональным фоном (континуумом), в котором интенсивность выраженности эмоциональных переживаний может находиться в диапазоне от нуля (полного спокойствия, безразличия, т. е. отсутствия эмоционального реагирования) до максимальной величины эмоционального реагирования (аффекта)".

Е.П.Ильин Эмоции и чувства, из-во "Питер", 2001 год
356 trdm
 
19.09.16
18:05
(355) Это вы там в своих заученных понятиях варитесь. Строевой подготовкой занимаетесь. :) Не дай Бог, кто брякнет не в ногу, сразу ручкой по зачетке.
А я не в вашей "армии" могу и не в ногу ходить. Меня за это не разжалуют. :)

Мне интересна практическая сторона, а не академичские сухари.
357 Азазель
 
19.09.16
18:07
(350) Передающие свойства глаза не обнаружены современными  учеными и современной техникой. ЭМ-излучение из глаз, если оно и есть, то очень слабое. Не то что другим человеком, но и чувствительными приборами не засекается.

Индусы и веды не в счет- примитивные особи прошлых веков.
Проще- стадо непуганых идиотов :)
358 trdm
 
19.09.16
18:09
(357) О, блин. Особь из стада пуганных.
Ты мне кролика напоминаешь из винипуха:
http://photo.psychotype.ru/ph/13/10/K03.jpg

Вечно прийдешь и своими академическими речами весь астральный кайф поломаешь.
359 trdm
 
19.09.16
18:10
(357) Я тебе сколько раз говорит, что вы своими физическими линейками можете только высоту коровей кучки померять. А ты ей везде присунуть пытаешся.
360 antgrom
 
19.09.16
18:11
"ЭМ-излучение из глаз" "но и чувствительными приборами не засекается"

инфракрасное излучение вполне себе засекается. Если приемник точный , то он отличит и покажет на дисплее например лицо и какая на нем температура
361 Азазель
 
19.09.16
18:17
(354) Женщины оборачиваются не потому, что ощущают взгляд в спину со стороны озабоченного мужчины, а потому что могли заприметить его ранее (перехватить тот самый взгляд).

Будучи тормозками в плане логического мышления, они не сразу соображают, в чем дело, а с некоторым запаздываем.
Поэтому и оборачиваются, когда до них наконец дойдет:)
362 xafavute
 
19.09.16
18:24
(361) А мужчины почему оборачиваются?
363 Jump
 
19.09.16
18:33
(350) Почувствовать чужой взгляд можно.
Только вот при чем тут глаза?
Или у вас глаза на затылке?
364 xafavute
 
19.09.16
18:42
(363) Затылком чувствуешь то, что выходит из глаз
365 Одинесю
 
19.09.16
18:51
(346) Круто, критическое сознание развито очень. Тема немного не туда ушла, как планировалось), мистику хотелось исключить...
366 trdm
 
19.09.16
19:16
(361) Это только одна из причин, кроме кучи всяких разных. Возможно основная, а возможно и нет.
367 Азазель
 
19.09.16
19:42
(362) Хочется еще раз посмотреть на особь, на которую положили глаз раньше.

Вдруг она не так хороша, как показалась при беглом осмотре.
Или наоборот, хороша и с другого ракурса, отличного от того, который был при первом взгляде.

Другая причина- продолжение наблюдения и выяснение вопроса, имеется ли у объекта наблюдения встречный интерес.
368 Азазель
 
19.09.16
19:46
(363) Да нельзя никак "почувствовать" (точнее- ощутить).

Ощущения называли "чувствами" в 19 веке, а такие как ты- и по сей день (знаний как не было, так и нет).

Чужой взгляд предполагают за счет результатов мышлления, а не за счет экстрасенсорных ощущений.
369 trdm
 
19.09.16
19:53
(368) Почему нельзя? какой нехороший человек запретил?
370 Одинесю
 
19.09.16
21:59
(368) Можно
371 Азазель
 
19.09.16
22:43
(369) Не позволяет сенсорная система ощутить излучение из глаз (если такое и существует, то лежит за порогом раздражимости рецепторов).

Нехорошего человека не существует, порог ощущений не задается указом или законом, который может подписать некий человек.
372 Азазель
 
19.09.16
22:48
(370) Можно сделать умозаключение.

Обработав информацию (в том числе визуальную), которая ранее не находилась в зоне отчетливого внимания.
Например: "Этот тип на меня смотрел. Возможно, и сейчас разглядывает. Надо внезапно обернуться, чтобы застать его врасплох".

Нельзя ощутить зрительное раздражение, так как на спине нет глаз.
373 Одинесю
 
19.09.16
23:01
(371) (372) Ну кто Вас этому научил... Как грамотно все, теперь мы верим. А нет такого, что спрятавшись - отводишь глаза от ищущего, потому что он может почувствовать?
374 Одинесю
 
19.09.16
23:02
(373) + Это энергетика и она не ограничивается тем, что "на спине нет глаз"
375 Азазель
 
19.09.16
23:33
(373) Перестань рассуждать как баба, которая живет эмоциями :)

Не потому, что он может почувствовать, а потому, что может понять или догадаться...
376 Азазель
 
19.09.16
23:34
(374) Это - никакая не энергетика, а мышление в форме понятий, суждений и умозаключений.
377 Torquader
 
20.09.16
00:07
Вы на электромагнитном сканере смотрели, как выглядит думающий человек - просто, мозг порождает электрические импульсы - и, если кто-то внимательно куда-то вглядывается, то импульсы становятся сильнее.
Вполне вероятно, что на небольшом расстоянии это как-то человеком ощущается.
378 Азазель
 
20.09.16
01:56
(377) Эти импульсы используются исключительно для передачи сигнала по нервным путям, причем электрический потенциал затухает на ближайшем синапсе.
Через синапс сигнал передается биохимическим путем.
При возобновлении контакта- на соседнем нейроне- генерируется новый электромагнитный сигнал.

По изложенным причинам эти сигналы слабы настолько, что способны доходить только до соседней нервной клетки.

Ни о каком излучении за пределы тела и о гипотетическом приеме их другим человеком речи не идет.
Поэтому мозг одного человека не общается с мозгом другого через электрические сигналы.

Исследованное же у человека и животных относительно сильное электрическое поле в основном образовано ­структурами кожи, так как поля нижележащих тканей в значительной степени экранированы проводящей меж­тканевой жидкостью.

При этом наибольший вклад в регистрируемое поле вносят базальные клетки эпидермиса — верхнего слоя кожи, они создают на ее поверхности напряжения 1,3-30 В.
379 Torquader
 
20.09.16
02:11
(378) Электроэнцефалограф видит эти слабые сигналы с поверхности черепа - что мешает их видеть на большем расстоянии ?
Просто, эти сигналы выглядят гораздо более реальными чем какие-то гипотетические "тонкие поля".
380 Loyt
 
20.09.16
06:22
(379) Мешает то, что
1. - Человек - это не электроэнцефалограф, чувствительность его на порядки ниже
2. - Даже электроэнцефалограф осиливает регистрацию электрополя только с поверхности кожи, уже на расстоянии в несколько сантиметров он обломается что-либо зарегистрировать - а тут речь про "оглянулся посмотреть не оглянулась ли она" - расстояния опять же другого порядка.

Сигналы-то, может, и более реальны, но не в описываемых условиях. Логично поставить под сомнение существование самого эффекта "ощущения взгляда" и проверить его наличие в изолированных условиях, прежде чем пытаться притянуть к его объяснению "более реальные" феномены.
381 Rovan
 
20.09.16
08:25
(315) проверяется очень просто:
сам сидишь и вспоминаешь свое детство и юность - есть сейчас негативные чувства по событиям \ состояниям тех лет (ностальгия, зависть, обиды, несбывшиеся мечты, злоба, страхи, алчность и т.д.)
Если трудно вспомнить в тишине самому, то можно так - другой человек в беседе вспоминает что-то у себя, рассказывает и очень вероятно у вас тоже что-то "всплывет".
- А у меня в детстве было...оооо !
- Ерунда... вот у меня хуже было... !
382 Rovan
 
20.09.16
08:27
(319) если человек не ущущает у себя тяжести проблем,
то желания развлекаться не будет.
Он будет просто позитивно решать их.
Нет тяжести, стресса, страданий, ожидания "Вот сделаю это и будет у меня хорошее самочувствие"
383 Rovan
 
20.09.16
08:28
(330) не другой, а более обширный.
Мы ощущаем всегда часть мира.
384 Rovan
 
20.09.16
08:33
(333) да, можно сказать что настроение - это спектр энергий.
Гнев, обида, злоба, зависть - низкие энергии (грязные, темные).
Радость, помощь, ответственность, спокойствие - высокие (чистые, светлые)

Прощение кстати - это небольшой выход в светлые из темных.
В самих светлых нет прощения, потому что нет обид.
Жалость - тоже небольшой выход в светлые из темных.
В самих светлых жалости, есть разбор ситуаций с вариантами решений.
385 Rovan
 
20.09.16
08:35
(343) это у него научное определение
Ученые что видят (замечаю) то и пытаются определить в рамках своих знаний.
В итоге знаний каких-то накопили много, а помощи от этого людям мало.
386 Rovan
 
20.09.16
08:38
(350) про глаз я не знаю...
но могу научить чувствовать ауру людей, животных и растений руками
http://ru.wikihow.com/пробудить-свои-сверхъестественные-способности,-чтобы-почувствовать-ауру
387 Rovan
 
20.09.16
08:55
Еще раз про осознанность кратко:
это ответственность за свое психологическое состояние.
Осознанный человек стремится поддержать у себя адекватный позитив.
Любые обвинения кого-либо или чего-либо в плохом настроении означает, что вы "в пролете" !
Ожидание, что счастье будет в будущем означает, что вы "в пролете" ! Ностальгия, что счастье было в прошлом означает, что вы "в пролете" !
Поддержка т.н. "хорошего настроения" в постоянном указывании кто что конкретно когда и как должен делать (как правильно, как надо) означает, что вы "в пролете" !
Ожидание что вас пожалеют потому что вы всё сделали правильно но вам очень тяжело (тоскливо, уныло), означает, что вы "в пролете" !
Желание выпить (расслабиться другим путем)....
388 AceVi
 
20.09.16
09:33
(386) А еще есть чувство - "как будто на меня кто то из сарая смотрел, я туда заглянул а там никого и нет".
Обычная сигнальная система организма для которого важно направлен на него взгляд и какой(т.к. когда вокруг тебя куча хищников, да и свой голодный собрат может еду отобрать). Просто по разным косвенным признакам мозг пытается предугадать, и если что либо подходит под эти признаки, мозг на всякий случай дает сигнал "там кто то есть! не ходи туда!".
Причем у нас не 5 чувств, как это принято считать, а штук 20(опять же прошу всех к проф. Савельеву, а лучше книги почитать). И даже слух - мы как личности слышим не Все, а только Важное, что мозг нам отфильтровал, т.к. если бы мы слышали все что можем, мы бы не спали никогда. Так и с остальными чувствами(например магнитного поля) , данными с них мозг пользуется и анализирует, а затем формирует понятные нам сигналы.
389 AceVi
 
20.09.16
09:37
(387) Быть все время "на позитиве" очень плохо - просто возникнет толерантность и "позитива" надо будет больше. Система балансная."
Есть классная притча суть которой - путь к монастырю важнее того что ты дошел до монастыря. Стремление и путь важнее результата(позитива), мы созданы что бы расти и развиваться, а если ты уже на "позитиве" тебе не надо никуда идти и что то делать тебе и так хорошо.
390 Rovan
 
20.09.16
10:11
(389) Стремление и путь не важнее результата...они едины.
Не надо противопоставлять. Это элементы "единой игры".
От одного монастыря идешь к другому.
Хорошо не в том чтобы остановится, а в силе идти...и в умении иногда остановится, отдохнуть, проанализировать прошлое и сознать намерения в будущее.
У позитива идеал недостижим!

Дети играют в игру на улице: что-то кричат, доказывают, бегают, бросают... глупости ? Нет - им хорошо.
Устали - пошли домой кушать и спать. Завтра будет новая игра.
391 Волшебник
 
модератор
20.09.16
10:17
Rovan уже задолбал строить из себя гуру...
392 Rovan
 
20.09.16
10:30
(391) с кем идет в ветке вежливое обсуждение по теме не высказывают никаких претензий
393 xafavute
 
20.09.16
10:33
(387) Добавлю:
Просто запрещать себе все эти пункты - быть в пролете
394 AceVi
 
20.09.16
10:36
(390) "Все в песочницу!".
Не работает это так, если бы все оставались "радостными" как дети, то мы бы так и остались обезьянами.
Ты пытаешься высказать мысль но чужими словами и не понимая смысла.
Вот как звучит верная мысль - мы игрушки в руках гормонов и природы(окружения), но эволюция дала нам право выбора(хоть и маленького и пока слабого), поэтому мы можем оседлать как лошадь так и свои эмоции(гормоны) направляя их в нужное нам русло.
395 xafavute
 
20.09.16
10:44
Есть интересное направление о том как перестать волноваться и начать жить:
Это "радикальное прощение" - принятие того, что все что происходит тебе на благо, как минимум есть урок для того чтобы ты осознал что-то
396 trdm
 
20.09.16
10:55
(392) Цивилизованные люди их практически никогда не высказывают, а они есть.
397 xafavute
 
20.09.16
11:05
(396) Мне тут идея пришла на тему ведов.
Оказывается все начинает сходитсься если допустить существование "рептилоидов".
У них них конечно же есть какие-то свои суперспособности недоступные для обычных людей,
но чтобы не раскрывать себя они говорят что их способности - это результат долгих практик.
Обычный человек начинает думать, вот сейчас буду заниматься и тоже таким стану,
а получается - "ну вы просто не достаточно упорно занимаетесь".
Естественно "рептилоидам" не имеет смысла раскрывать себя перед учеными, доказывая свою уникальность
398 TVA_11
 
20.09.16
11:10
Осознанность - на земле не достижима.
Полная разумеется - одно из следствий осознанности внутренняя свобода.

        Но человек склонен к гипнозу, НЛП, рекламе и другие полит-манипуляции.


Осознанность - это одна из задач в лучших мирах, потом.
399 trdm
 
20.09.16
11:10
(397) > Оказывается все начинает сходитсься если допустить существование "рептилоидов".

Не разу не встречал упоминания о рептилоидах в ведических текстах.
Упоминается планета змей - Нагов, могущественные создания, способные принимать любой облик. Что там за рептилоиды я понятия не имею.
400 Rovan
 
20.09.16
11:11
(394) Просто выдумки и предположения серьезно-агрессивных людей.

Вот хорошее описание по позитивному детскому восприятию и его отличие от взросло-серьезного (2 страницы).
http://www.osoznanie.biz/online_c/bkd.pdf
401 trdm
 
20.09.16
11:11
+(399) Вон даже в педивикии написано: https://ru.wikipedia.org/wiki/Наги
402 xafavute
 
20.09.16
11:14
(399) естественно не встертишь, они же скрываются
403 Rovan
 
20.09.16
11:14
(397) любая практика состоит из шагов (ступеней)
Если вы потратили на 1 ступень больше недели и ничего не получилось - значит не подходит (либо неправильное объяснение либо вы не готовы).
Поэтому не надо ДОЛГО заниматься чтобы получить готовый результат в рамках одной ступени.
404 trdm
 
20.09.16
11:14
(402) Это тонкая подколка в ответ на мои "тонкие энергии"?
Зачет! :)
405 xafavute
 
20.09.16
11:15
(404) Нет, это реально мне в голову идея пришла.
И пазл сразу же собрался
406 Rovan
 
20.09.16
11:15
(399) для меня рептилоид - это человек со змеиным характером: злой, агрессивный, завистливый, боящийся, обидчивый, унижающий и т.п.
407 xafavute
 
20.09.16
11:15
А ля Empire V от Пелевина
408 xafavute
 
20.09.16
11:16
(406) Рептилоид - сверхчеловек, инопланетянин, маг - как угодно
409 xafavute
 
20.09.16
11:16
Может собственно и сам рептилоид
410 antgrom
 
20.09.16
11:18
(391) как раз не Рован , а  trdm косит под гуру.
411 xafavute
 
20.09.16
11:18
(410) Оба-два, но и в их словах есть интересное зерно
412 xafavute
 
20.09.16
11:19
(406) Змеи кстати не злые, у животных вообще нет таких понятий как зло-добро
413 trdm
 
20.09.16
11:21
(410) Ну простите, постараюсь не косить :)
414 AceVi
 
20.09.16
11:41
(412) Ну например у каких то видов обезьян есть "сочувствие" - если например альфа самец обидел омегу - 1) Если обидел ни за что то стая альфе ничего не скажет, но будет утешать обиженного. 2) А если за дело - то стая утешать не будет. Не все так однозначно. Но змеи,да, не злые.
415 Rovan
 
20.09.16
11:49
(412) образ змеи отражает видимо ядовитость
416 AceVi
 
20.09.16
11:55
(415) Кстати, точно! Они "злые" по нашим меркам, потому что нечестно дерутся!) такие маленькие, такой маленький укус, вроде они должны нас бояться, а тут бац и наоборот нам от них бежать, нечестно! мы же больше и зубы у нас больше!
417 antgrom
 
20.09.16
12:23
"образ змеи "

советский символ медицины - змея над чашей с ядом/лекарством - в народе назывался "тёща ест мороженое"
418 Rovan
 
20.09.16
12:30
+(415) Змея всегда прикована к земле, поэтому образ подходит к человеку стремящемуся постоянно только к земным удовольствиям.
А вот дракон умеет летать. Но все это та же самая ядовитая змея, которая кусает человека куда бы он ни пытался спрятаться, т.е. прибывает его к земле.
Герб Москвы - всадник побеждающий змею (Георгий-победоносец).
Символ Питера - медный всадник побеждающий змею.

http://al-24.ru/razgovor-po-dusham/ubit-v-sebe-drakona.html
Дракон – волшебный змей, он является носителем великой силы и знания, приобщение к которым возможно только тогда, когда дракона удастся победить. Битва с драконом символизирует те трудности, которые необходимо преодолеть, чтобы овладеть сокровищами внутреннего знания, одержать победу над своей темной природой и достичь самообладания.

А если вы этого не сделаете то ваш дракон будет вас терзать и превратить в рептилоида низшего ранга! :-)
419 Smile 8D
 
20.09.16
14:38
Несколько дней назад на Kickstarter стартовала кампания по сбору средств на новый гаджет, который должен улучшить качество сна, а также помочь пользователям видеть осознанные сны.
http://4pda.ru/2016/09/20/324331/
420 gitotuta
 
20.09.16
14:42
(419) Качество сна - это когда высыпаешься. Но никак не осознанность во сне
421 Smile 8D
 
20.09.16
15:06
(420) Там же обе функции указаны или вы не дочитали предложение? А в статье более подробно описан механизм.
422 Rovan
 
20.09.16
15:14
(419) "Кроме этого, некоторые утверждают, что мозг отдыхает лучше, когда человек видит осознанные сновидения."
Вполне допускаю, что у этих некоторых это так.
Не факт что конкретно вы входите в эту группу.
Это зависит от вида актуальных проблем в психике и готовности сознания к их решению.
Вполне может оказать, что например вам достаточно ОС 2 раза в неделю... 3 будет уже нагрузка, а 4-5 вред !

(420) меньше "нагрузки" днем - меньше надо времени на сон.
Т.е. улучшением своего состояния можно создать возможность что работа, общение, планы и т.п. крутятся в голове без нагрузки (напряжения).
423 antgrom
 
20.09.16
15:14
почитал я про эти маски.
там принцип примерно такой : датчик  , который получает данные о том что человек вошел в фазу быстрого сна , т.е. что снятся сны. Насколько я понимаю - это определяется по признаку быстро двигающихся глазных яблок.
И несколько светодиодов( или динамик с музыкой ) , которые подают сигнал от которого человек не проснется , но ощутит сигнал. Из за чего будет большая вероятность , что этот сигнал будет в сновидении и что человек т.о. поймёт что это сон.
424 gitotuta
 
20.09.16
15:16
Чтобы высыпаться нужно в первую очередь обратить внимание на дыхание
425 trdm
 
20.09.16
16:03
Если спать с 21-00 по 00-00 - час сна за 2 идет.
Если еще желудок не набивать - выспишся прекрасно.
НУ и проветрить помещение перед сном хорошая идея.
А убраться, вымести пыль и помыть полы - сон будет наилегчайшим :)
426 antgrom
 
20.09.16
16:12
такую тему спрошу : кто ориентировал кровать на определенное направление ( восток , юго-восток ) и как спалось после перемены  ?
427 trdm
 
20.09.16
16:25
жестче... кровать стоит головой на юг, если ложиться головой на восток - то только на пол.
А там жестче...
428 Jump
 
20.09.16
16:26
(426) Кровать стоит вдоль стены, попробовал переориентировать - не получается.
Дом тяжелый, кирпичный, аж девять этажей, хрен повернешь по оси.
429 Rovan
 
20.09.16
16:39
(426) у меня раньше было на запад головой, теперь на восток
Изменений не заметил.
430 Torquader
 
20.09.16
19:55
Если устройство для улучшения сна - гуглим слово "Соня" - прикольное устройство, которое свои функции выполняет - опять-таки изготовлено с помощью научного подхода.
431 Rovan
 
21.09.16
08:21
(430) ну вместо таблеток люди теперь надеются на некий прибор вместо того чтобы взять ответственность за содержание своей головы... им видимо хочется спокойно спать убегая от проблем.

http://psichel.ru/kak-ukrepit-psihiku/
...Хорошей тренировкой, как для психики, так и для ума является решение разных проблем, для начала своих, а в перспективе и чужих. Проблемы вызывают стресс, который, как мы уже знаем – разрушает нашу психику, и по мере решение проблемы – мы развиваем свой ум, восстанавливаем психику и укрепляем ее. Собственно говоря, жизнь нам для того постоянно и подкидывает проблемы, чтобы мы их решали и становились сильнее. А что у нас делают многие люди? Они бегут от проблем, закрываются от них, они не хотят их решать, не хотят даже думать о них. И этим люди лишают себя возможности становиться более сильными, более приспособленными, более развитыми. От проблем не нужно бежать, наоборот – им нужно идти навстречу, если они неизбежны, и активно их решать – это же прекрасная тренировка для ума и психики. Решая проблемы и задачи, особенно нестандартные – человек расширяет свои возможности, он становится более устойчивым к стрессовым ситуациям и обретает уверенность в себе...
432 antgrom
 
21.09.16
09:26
(430) смотрел обзор этих устройств
именно Соня - неудобное , там провода висят и вообще оно топорное (
433 antgrom
 
21.09.16
09:27
раз уж мы говорим про сны и про осознанность - почему мы до сих пор не сказали про Михаила Радугу и про его книги
относительно адекватный товарищ
434 Rovan
 
21.09.16
10:50
(433) я смотрел его лекции и почитал немного -
ощущение сложилось, что это просто некое развлечение
т.е. несерьезный подход
435 gitotuta
 
21.09.16
10:53
(434) а ОС разве не развлечение?
436 antgrom
 
21.09.16
10:57
скажем так  : у Радуги нет какой то мистической или религиозной базы , основы. Но есть адекватность в описании процесса. Есть большое количество систематизированных описаний процесса от других людей. Систематизация например по способу вхождения в ОС.
Он реалистично описывает ситуацию - и из-за этого его называть несерьёзным ?
437 Азазель
 
21.09.16
11:09
(434) у тебя не ощущение сложилось, а мнение.

псевдо-знаток :)
438 Азазель
 
21.09.16
11:13
(431) "Хорошей тренировкой, как для психики, так и для ума ..."

бредятина детектед.

психика и ум не могут перечисляться через запятую (неверное деление понятий), поскольку "ум" (познавательные процессы) - часть психики, а не новое значение перечисления.
439 gitotuta
 
21.09.16
11:15
(431) >>Человек, тренированный на решение проблем.
Сразу вспоминается фильм "Криминальное чтиво"
440 Rovan
 
21.09.16
11:29
(438) В рамках теории, которой придерживаешься ты вообще нет понятия никакой тренировки.

В данном случае: ум - понимание и осознание процессов психики, а сама психика - бесконтрольные (автоматические, рефлекторные) реакции на что-то.
Например человеку хамят:
1. Дурак и хам хамит в ответ
2. Мудрый (тренированный) спокойно молчит и ждет когда хам "остынет" чтобы осудить суть проблем и найти решения
441 Rovan
 
21.09.16
11:30
(437) мнение складывается абстрактно (теоритически), а
я запускал реальную практику по ощущениям раз 10-12 !
442 Волшебник
 
модератор
21.09.16
11:31
(440) Мудрый идёт к реке и ждёт.
443 Rovan
 
21.09.16
11:31
(435) об этом и дискуссия -
можно ли в принципе это приспособить под реальные дела ?
444 Rovan
 
21.09.16
11:33
(436) чтобы что ?

Вот например есть курсы паркура - можно научится прыгать, лазать по стенам, сальто...  чтобы что ? - убегать от полицейских ? просто некое умение просто так что другие не умеют ?
445 gitotuta
 
21.09.16
11:34
(443) Что за реальные дела?
446 Rovan
 
21.09.16
11:39
(445) улучшение психологического состояния с закрепление результата
447 antgrom
 
21.09.16
11:40
(444) "чтобы что ? "

какая разница что лично он делает , ты будешь его личную жизнь проверять ?
Человек чего то достиг. Тут мы можем усомниться и предположить что он врёт. И тогда ценностью для нас являются только методики по вхождению в ОС и укреплению внимания в ОС. И наша лична проверка работоспособности методик. И тут уже не важно "чтобы что" , потому что тренируешься именно ты и решать для чего ты тренируешься - тебе.
448 Vladal
 
21.09.16
11:50
Вот в опросе странно пункты написаны, предвзято.
Что-ж, наиболее подходящий - 5й.

Я не сторонник вмешиваться в сознание. Хочешь - делай со своим сознанием что тебе угодно. А я не буду и пробовать.

... и слышать не хочу
449 Vladal
 
21.09.16
11:51
Вот что интересно - верить во Всевышнего - говорят бред и сумасшаствие.
В то же время находиться в сомнительном состоянии - великое дело.
450 Азазель
 
21.09.16
11:51
(441) абстрактно-логическое мышление (оно же= словесно-логическое) тобой необоснованно противопоставляется тренировкам и отвлеченным рассуждениям ("теоретизированию").

Независимо от способа получения исходных данных (тренировки-упражнения или только рассуждения) вывод всегда является результатом мышления и не может именоваться "ощущением" (так говорят в основном плохие журналисты, тупые работяги и маленькие дети, поскольку не знают отличий между живым созерцанием и мышлением, и не имеют наготове слов для адекватного называния).
451 gitotuta
 
21.09.16
12:02
(446) так развлечение - это один из способов этого
452 antgrom
 
21.09.16
12:06
сейчас немножко вброшу.
раньше я считал , что чем респектабельнее форум - тем более умные люди на нем пишут
например на техническом форуме в основном люди с ВО
а например на дваче - школота и неадекваты
недавно через Гугл нашел на "архиваче" сохраненные треды по теме "нагвализм"
Мы же говорим про "осознание" так что это почти в тему.
Так вот , там наиболее адекватные и здравомыслящие люди из всех посетителей форумов. По данной теме , конечно.
Там нет тупых придирок по поводу неправильного употребления терминов.
Нет слишком зашореных людей , которые на 100% уверены в правильности догм от своего гуру
Нет людей которые выдают рандомные мистические советы и которые путаются в терминах.
Есть люди которые в основном справились с своим ЧСВ , давно выполняют перепросмотр  и т.п.

конечно , это субъективное впечатление ...
453 gitotuta
 
21.09.16
12:07
а ссылкка есть?
454 antgrom
 
21.09.16
12:10
гугли фразу "не окаянного летуна ради  а духа для"
первая группа ссылок будет на архивач. Конечно и там неадекваты есть.
455 Loyt
 
21.09.16
12:10
(449) А что тебя удивляет? Ты же ровно то же говоришь относительно своей и всех остальных религий, ну только наоборот - твоя "великое дело", а остальные, соответственно, бред.
456 gitotuta
 
21.09.16
12:14
Если кому-то тоже будет интересно
http://arhivach.org/thread/126826/
457 Rovan
 
21.09.16
12:24
(451) если получается - хорошо
Но я не увидел это как явно обозначенный процесс
458 DrZombi
 
21.09.16
12:24
(456) Ужасное оформление :)
459 Rovan
 
21.09.16
12:29
(450) "вывод всегда является результатом мышления "
а зачем мне вывод ?
Если у меня возникло ощущение я не обязан его обдумывать - запускать какое-то мышление о нем. Могу запустить чувство или просто намерение или просто это останется как опыт-знание...

http://www.psychologos.ru/articles/view/myslizpt_chuvstva_i_oschuscheniya
Ощущения вызывают чувства? Чувства вызывают мысли? Все наоборот? - Скорее, правильные ответ будет в том, что взаимосвязи ощущений, чувств и мыслей могут быть любыми.
    Ощущения - чувства - мысли
Ощущение зубной боли - чувство страха - решение пойти к зубному.
    Ощущение - мысль - чувство
Увидел змею (ощущения), на основе прошлого опыта сделал вывод, что она может представлять опасность (мысль), как следствие - испугался. Т.е., другой порядок.
    Мысль - чувство - ощущение
Вспомнил, что Вася обещал мне дать денег, но так и не дал (мысль), обиделся (чувство), от обиды сперло дыхание в груди (ощущение) - другой порядок.
    Мысль - ощущение - чувство
Представил, что мои руки теплые (мысль) - ощутил тепло в руках (ощущение) - успокоился (чувство)
460 Rovan
 
21.09.16
12:34
(456) ага... знакомы вещи: сталкинг, ответственность, чувствование, удаление личной истории (отключение личности)
461 Азазель
 
21.09.16
12:47
(52) Кстати, если быть точным, у тебя- не впечатление, а набор суждений. И умозаключение по ним ("если никто не придирается к словам- значит там адекватные люди").

Впечатления- это разновидность восприятия, но обычные люди об этом не знают.
В исчерпывающем перечне познавательных процессов (перечисление с 8 фиксированными значениями- ощущения, восприятия, представления, внимание, память, воображение, мышление и речь) никакого впечатления нет.
В специальном словаре по психологии указано, что впечатление- нечеткое восприятие, усиленное эмоциональной реакцией.

И поверь, это- не ради придирки, а ради точности.
И чтобы помочь осознать тебе, на сколь низком уровне ты находишься.
На дваче не "придерутся" по банальной причине- там никто этого не знает. Поэтому вывод об адекватности тех посетителей тобой сделан необоснованно.
462 Азазель
 
21.09.16
12:50
*(461) к (452)
463 gitotuta
 
21.09.16
12:53
(461) Быть грамма наци - это не в плюс тебе
464 Азазель
 
21.09.16
13:01
(463) я- не грамма наци, замечания не по грамматике, а по содержанию терминов.
465 antgrom
 
21.09.16
13:57
(461) вы незнакомы с некоторыми значениями слова "впечатление"

https://ru.wiktionary.org/wiki/впечатление

Значение :
...
2. влияние, воздействие чего-либо на сознание
3. сформулированная оценка такого воздействия; мнение, сложившееся после знакомства, соприкосновения с кем-либо, чем-либо
466 Rovan
 
21.09.16
14:13
(461) приведу пример
Человек стукнул молотком по пальцу.
Какие части пальца получили воздействие (удар) ?
1. Кожа - наружный уровень, который хорошо виден глазу
2. Кровеносные сосуды (капилляры) - будет синяк и будет видно насколько сильно повреждение
3. Кость - не видно глазами, надо делать рентген
А болит весь палец сразу !

Также с впечатлениями: любой воздействие идет на заметный уровень - сознание, затем на более глубокий - подсознание и еще на более глубокий - бессознательное.
Если в любом из них пошел негатив какой-то, то в последствии он распространится как яд везде...и вероятно отразиться далее - например в виде какой болезни тела, стресса, бессоницы или негативных желаний типа выпить\покурить\дать в морду.

Умение хорошо проверить разные уровни и называется точным ощущением у практиков психологического саморазвития !
467 antgrom
 
21.09.16
14:14
(460) "знакомы вещи: сталкинг, ответственность, чувствование, удаление личной истории"

Рован , хотел покритиковать , но не буду.
Рад , что написал что то знакомое тебе.
468 Rovan
 
21.09.16
15:15
(467) покритикуй... мне интересно.
Узнаю что-то новое - скажу спасибо.
Не узнаю что-то новое - объясню как что получается у меня.
469 AceVi
 
21.09.16
15:31
(400) Прочитал. Это ужасно тупо. Очередной толкователь сказок, да еще и очень глупый. Что очень опасно если таких слушать.
Самое полезное что там есть - относись к другим так как хочешь что бы относились к тебе(око за око, это кстати в животном мире тоже часто встречается)
А вот сказка про детей опасно тупа.
Первая же строка - "Когда Ты был ребенком, Ты владел всем Миром, Ты был хозяином этого Мира, Ты мог сделать
в нем все, что хотел" - оказывается дети владеют миром! Да это офигеть как тупо.
Ребенок не мог ничего, если он чего то хотел он пробовал и у него не получалось и он плакал и ему Дарили, а кто то из детей пробовал(ну не знаю - лизнуть огонь там) и травмы получал. Это очень опасно тупой текст.На каких нибудь глупых клуш он сработает и они же себе жизнь поломают.
ть.
"Потом Ты стал взрослым. Тебе позволили чем-то владеть" - ааааа, а когда был ребенком он наверное сам все брал - заходил такой в музей и там корону примерял и домой забирал. черт - как же это тупо.
Рован - не читай такое никогда больше!
470 gitotuta
 
21.09.16
15:33
Отличие детей от взрослых - на детей еще не воздействуют гормоны и не давит груз отвественности.
Отсюда и такая беззаботная и легкая жизнь
471 Одинесю
 
21.09.16
15:35
(469) Полностью согласен.
472 antgrom
 
21.09.16
15:38
(468) "сталкинг, ответственность, чувствование, удаление личной истории"

через запятую обычно указывают синонимы.
Если ты указал сталкинг , то также надо указать и второй из основных путей обучения : сновидение.
Ответственность , а точнее "принятие на себя ответственности" это скорее не практика , а вырабатываемая у себя черта характера.
"чувствование" - не помню такой практики. Считаю что ты перепутал и неправильно указал этот термин.
"удаление личной истории" ( точнее : стирание личной истории ) - тоже одна из практик , но не основная. В одной из книг говорится , что эта практика не обязательна.

вывод : ты перечислил некоторые запомнившиеся тебе термины , но не понял важность или неважность каждого термина ( практики )
473 AceVi
 
21.09.16
15:39
(470) Я бы даже больше сказал - дети это еще только заготовка под Человека. Если ребенка оторвать от общества и в лесу его воспитают объзьяны - он будет обезьяной и уже никогда не сможет стать Человеком и частью общества. 90% информации до 7 лет мозгом усваивается.
474 Rovan
 
21.09.16
15:49
(469) Первая же строка - "Когда Ты был ребенком, Ты владел всем Миром, Ты был хозяином этого Мира, Ты мог сделать
в нем все, что хотел" - оказывается дети владеют миром! Да это офигеть как тупо.
Почему ?
Под миром понимается ощущения себя как части благоприятного интересного мира, а не взрослое агрессивно-захватническое.

Вот более точное описание
http://www.re-centr.ru/2010-03-30-05-16-21/98-2010-05-14-08-17-39.html
Период человеческой жизни от 0 до 3-х летнего возраста психологи называют “райским” периодом. Действительно, в этом возрасте ребенок живет как в Библейском раю: он полностью защищен, все его потребности удовлетворяются немедленно, любое свое желание он в состоянии реализовать, каждый день его жизни - праздник, он полон новых ярких впечатлений. У ребенка этого возраста появляется ощущение, которое психологи называют ощущением “детского всемогущества”: его родители - боги, они всесильны, а через них и он сам способен сделать все, что угодно со своей маленькой вселенной.
475 Одинесю
 
21.09.16
15:51
(474) А если не могут?
476 Rovan
 
21.09.16
15:52
(469) ""Потом Ты стал взрослым. Тебе позволили чем-то владеть" - ааааа, а когда был ребенком он наверное сам все брал - заходил такой в музей и там корону примерял и домой забирал"

Ребенку не надо ничего брать...он просто произносит
"Я - король"...может сделать корону из бумаги, а ощущение короля очень сильные, переполняют эмоции и чувства.
Поэтому если владеть чувствами, то можно создать любое и ощутить себя кем угодно на любой промежуток времени.
477 Rovan
 
21.09.16
15:53
(474) значит у такого ребенка детство несчастное
478 Rovan
 
21.09.16
15:54
(470) да... поэтому задача взрослых научится контролировать гормоны и решать главные задачи в рамках ответственности
479 gitotuta
 
21.09.16
15:54
А когда дети истерики закатывают? Они кто? Короли?
480 AceVi
 
21.09.16
16:06
(474) 1. Что за чушь! Ребенок матери наркоманки тоже живет в очень счастливом мире?? Мир нефига не благоприятный. Это человеческая стая благоприятна для роста ее детей, а как только ты в лесок заглянешь съедят и не посмотрят что ты ребенок-король.
(476) Ииииии? в чем прикол то? Это называется воображение. И у взрослых оно есть(дро - чил когда нибудь?). У многих даже очень хорошо развито воображение.
481 John83
 
21.09.16
16:27
пробовал когда-то "выход в астрал" - то же осознанное сновидение, но разница в том, когда засыпаешь сразу в нем и оказываешься.
Прикольно, но когда начал вставать в 3-4 часа дня - забросил
482 Vladal
 
21.09.16
16:44
(455) И где я это назвал?
483 Азазель
 
21.09.16
16:57
(465) вики- в сад, там пишут и особи а-ля Рован .

Знаком о всеми значениями, по всем словарям  и энциклопедиям.
например, по словарю Ушакова:
ВПЕЧАТЛЕНИЕ
ср. 1. Образ, отражение, след, оставляемый в сознании человека окружающими предметами, лицами, событиями.

Впечатления детства. Путевые впечатления. Искать новых впечатлений. Впечатления очевидца. Это впечатление не изгладилось у меня до сих пор.

2. Воздействие, влияние.

Находиться под впечатлением чего-н.
Произвести сильное впечатление.
Сочинения Байрона произвели громадное впечатление на многих русских писателей. || Эффект, сильное действие (разг.).
Ее новое платье произвело впечатление.

3. Вызываемое кем-н. мнение, оценка, представление (разг.). Этот работник производит хорошее впечатление.
Получилось хорошее впечатление.

То есть в основном разговорные формы от не слишком развитых особей, употребляют по образцам, никогда не исследовали и не задумывались.
484 Rovan
 
21.09.16
17:00
(479) Это значит пошел психоз (болезнь).
Речь изначально только про позитивное здоровое восприятие.

(480) так защищайтесь ... не давайте себя есть.
Про это как раз тема ветки !
Мир ставит задачи перед вами. Не справитесь - порвет как тряпку (по сути вы сами рвете себя своей несознанкой). Справитесь - станете сильнее. Но главное не стать злее.
485 AceVi
 
21.09.16
17:07
(484) Э, уважаемый. с темы не скатывайся.
Твоя тема про то что надо быть "как ребенок" - на что я отвечаю - что дети это не пример для подражания.

а теперь ты вдруг заявляешь - "надо расти над собой" - да с тобой по этому поводу никто не спорил и даже разговора про то не было.
486 Rovan
 
21.09.16
17:13
(485) пример для подражания - позитивное детское состояние
а не знания детей, не желания и не психозы !
487 AceVi
 
21.09.16
17:20
(486) А почему не - позитивное взрослое состояние?
Разверни мысль тогда, приведи пример - позитивного детского состояние и чем лучше?
488 gitotuta
 
21.09.16
17:55
(487) Ты хочешь стройную систему получить от Рована.
А не надо этого делать. Стройная система - это просто набор слов.
А он работает с практиками, вот есть правктика - от нее становится лучше, а вот еще одна практика.
А понимание зачем и почему тебе ничего не даст
489 AceVi
 
21.09.16
17:56
(488) ну так пусть пример приведет. вот практика - вот конкретно это стало лучше.
Вот ситуация - вот так поступил бы обычный человек а вот так "человек с позитивным детским мышление" и почему это лучше.
490 gitotuta
 
21.09.16
18:04
(489) второй вопрос уже не нужен
491 gitotuta
 
21.09.16
18:04
Стало лучше - это на уровне ощущения
492 Torquader
 
21.09.16
18:13
(489) Просто, человек должен поступать, так как он уверен правильно делать - тогда его внутренний мир не будет противоречить внешнему - проблема вся в том, что другие люди думают по-другому, и если следовать внутреннему миру, то можно оказаться врагом человечества.
493 Rovan
 
22.09.16
08:15
(487) Потому что позитивное состояние одно.
Большинство взрослых его теряют. Если взрослый его находит (восстанавливает), то оно то же самое что и в детстве.

http://doshkolenok.kiev.ua/psichdoshk/162-psihicheskie-sostoyaniya.html
Нормальное психическое состояние ребенка — хорошее, бодрое настроение, тяга к веселью и шалостям. Нормальный ребенок пробуждается с улыбкой на устах. Он рад новому дню и хочет приобщить к своей радости окружающих. Недаром в спальных комнатах, где спят несколько детей, поутру слышится веселый смех, возникают потасовки и невероятная возня. Восстановленная за ночь готовность к активной жизни реализуется безотлагательно с пробуждением. Здоровый ребенок с утра активен и восприимчив. Устав от уроков, физических упражнений, взаимоотношений со сверстниками и прочих форм активности, он легко и быстро засыпает в урочное время послеобеденного сна. Вторая половина дня также насыщена его активными деяниями и освещена хорошим настроением. Вечером, едва прикоснувшись к подушке, он засыпает глубоким здоровым сном. Уснув, он видит приятные сновидения и много летает.
494 Rovan
 
22.09.16
08:25
(489) пример...  у детей нет понятия
"Всё надоело. Каждый день одно и тоже!"

Как взрослому убрать это у себя ?
Любым способом отключить в восприятии блок поверхностных сравнений - это предмет такой же как я видел раньше, это похоже на то или се,... "это стол за ним едят, это стул на нем сидят". Т.е. перестать разрешать "выпрыгивать" из памяти прошлому опыту по образам как черт из табакерки.
Должно получится как у детей: опыт какой-то есть, но он не давит, не заставляет жить прошлым...он просто есть и при этом позволяет думать и делать что-то новое, не связывает, не давит.
- А вот сейчас я этот стул положу на бок и пусть он так полежит до вечера в углу!
495 Rovan
 
22.09.16
08:38
+(494) как это сделать технически ?
Возможно вы начнете читать некие описание типа такого
http://vp-shyrochyn.edu.kpi.ua/site1/k1.html?p=g3_1
в итоге запутаетесь и испугаетесь - как все сложно !!
Почитать можно для общего обзора, но в самой работе всё просто - надо составить личную четкую инструкцию-просьбу в подсознание примерно такую:
- Запускаю процесс уменьшения давления распознанных образов на сознание !
(лично у вас может отличаться, могут быть другие слова, другой порядок слов, но вложенный смыл тот же)
И запустить ее несколько раз в течение 2-3х недель.
Всё ! Желательно еще проверять сколько минут\часов она отрабатывает каждый раз и затем уже результат на ощущениях.
Мир вокруг вас измениться !!
496 Loyt
 
22.09.16
08:43
(489) А что тебе дадут чужие субъективные глюки? Всё "лучше" - у Rovana в голове, ну так и замерзающему перед смертью в голове "теплее" становится.
497 Bigbro
 
22.09.16
09:01
смысл? цель какая у сего действа? процесс ради процесса?
498 Rovan
 
22.09.16
09:45
(497) Цель описана во многих стандартных популярных поздравлениях и пожеланиях. Например
http://www.calendar.am/?page=greetings
Желаю радости всегда
И настроения бодрого,
Не знать печали никогда
И в жизни всего доброго.
Никогда не унывать,
Не видеть огорчения
И дни с улыбкой начинать,
Как в этот День Рождения!
499 gitotuta
 
22.09.16
10:09
Вся проблема в "энергии".
Если у тебя ее много, то жизнь в радость, рутина не тяготит.
А если ее категорически нехватает, то ты раздражительный, делать ничего не хочется, все надоело (ждешь когда что-то новое даст вспелск энергии, отсюда и алкоголь, который тоже дает ее всплеск).
Вот вопрос: где эту энергию брать. Одним самовнушением она не наберется
500 Rovan
 
22.09.16
10:10
(496) да бывает...  это вероятно отключка сознания от тела.
Еще перед смертью иногда люди понимают свои ошибки
и начинает каяться и просить прощения у всех за гадости и несчастья - т.е. как раз он становится самим собой, а не набором глупостей.

http://pikabu.ru/story/osoznanie_smerti_kak_soyuznika_dlinnopost_1596616
...Трезвость: Мысль о смерти трезвит. Если человек болен, не выспался, влип в бестолковые дела, ему нужно просто вспомнить о смерти, принять происходящее и мгновенно отбросить это. Просто уйти из этого. Осознав, что на это нет времени. Помня о смерти, можно убрать любую свою неадекватность, включая сильнейшее наркотическое опьянение.
Сила: В глаза человека, который перед боем помнит о смерти, боятся смотреть все, кроме тех, кто помнит о смерти - а с теми, кто помнит о смерти, воину делить нечего….
501 Rovan
 
22.09.16
10:16
(499) Много энергии идет на поддержание эго
- надо его победить и энергию у него забрать, отдать ему немного. Эго - это постоянное (часто ненужное) мышление и негативные чувства \ желания и прочая чушь.

http://www.sunhome.ru/magic/14326
Энергией располагает каждый, однако, как мы обнаружили, то ее количество, которым располагает средний человек, полностью поглощается повседневными делами, в свою очередь, характер этих дел определяется прошлым данного человека. Вся наша энергия в повседневной жизни оказывается вложенной в дела, находящиеся в границах известного, - а на исследование неизвестного ее уже не остается. Для успешного завершения любого начинания, если оно выходит за рамки обыденного, требуется «свободная», или доступная энергия. Именно поэтому для обычного человека так трудно измениться или создать ситуации, отличающиеся от тех, из которых состоит его «нормальная» жизнь: для этого просто нет «доступной» энергии.

http://lazarev.org/ru/interesting/full_news/kak_najti_sebya_istinnoe_ya_i_lozhnoe_ego
Эгоизм человека поражает его жизненную  энергию, чувства, ум и  распространяется очень глубоко, вплоть до  разума. Поэтому понять в себе  эгоистические наклонности очень и очень  трудно. Это может сделать только  по настоящему смиренный человек. Нежелание трудиться бескорыстно – это  признак проникновения эгоизма в  жизненную энергию. Сильное желание  приобретений – это признак  проникновения эгоизма в чувства. Постоянное  желание оправдывать себя и  свои взгляды на жизнь – это признак  проникновения эгоизма в ум. Гордость  своими познаниями – это признак  проникновения эгоизма в разум.
502 AceVi
 
22.09.16
12:48
(494) Нет не так:
1. У малыша мозг пластичный и впитывает новую информацию. А у мужика 27 лет уже мозг не развивается, новые связи образуются редко, способность к научению и чему то новому очень мала. Мужчина просто физически не сможет каждый день смотреть на вещи новым свежим взглядом, или просто станет дураком который не знает зачем ложка. А может ты еще предлагаешь историю забыть и тоже на нее новым взглядом посмотреть? Чего уж мелочиться?
"Каждый день одно и то же" - может быть потому что ты сам так выстроил жизнь? и получил безопастность и прокорм?  Прикинь придешь на работу и такой "Я тут подумал что печать должна быть фиолетовой" и на всех печатных формах поменял, так что ли?
Приведи конкретный пример где и как это работает.
(495) Мир НЕ измениться - измениться твое восприятие мира.
(498) Радость всегда - как я говорил это вредно по многим пунктам, не буду повторяться.
А вообще надо быть просто бодрым и здоровым. И тогда и энергия будет и хорошее настроение(т.к. нигде ничего не болит все функционирует и ты готов в новым испытаниям!). Это элементарно.
(499) Самовнушением - энергия вообще не береться. Здоровье и здоровый сон и будет тебе энергия.
(501) Нет не поэтому - просто после 25 лет что бы научиться чему то новому надо затратить в 5 раз больше времени и сил, и никто не хочет таких трат, только очень отдельные личности которые жизнь на это положили. Это из за того - что новых связей в мозгу образуются очень мало  и очень неохотно.
503 trdm
 
22.09.16
13:10
(502) Это всего лишь одна теория.
Помню был слоган "нервные клетки не восстанавливаются".
Теперь оказывается, что восстанавливается.
Развитие зависит от блокирующего чувства всезнайства.
- Я самый крутой и все знающий и т.п.
И все восприятие идет через эту призму.
Вот чем больше человек "всезнайка" - тем меньше его мозг и тормозится в развитии.
На востоке лекарство придумали, называется отдавать почтение. Ритуалы поклонения предкам, родителям, старшим. Выяснили, что чем больше человек отдает почтения, тем меньше в нем эгоизма и тем больше его способность к обучению. А отдавая почтение человек убивает в себе эгоизм.
504 trdm
 
22.09.16
13:14
(494) > Должно получится как у детей:

Детям сама природа помогает обучаться.
Тот страх и неуверенность , который они испытывают в первые годы своей жизни учат их искать прибежища у родителей и взрослых и по этому авторитет взрослых, их поступки и знания дети впитывают очень легко и остается оно очень прочно в памяти.
И дело тут не в пластичности мозга, его восприимчивым можно сделать в любом возрасте, а именно в легком признании авторитетов.
505 Rovan
 
22.09.16
13:16
(502) "А может ты еще предлагаешь историю забыть и тоже на нее новым взглядом посмотреть? Чего уж мелочиться? "
Да, но это следующий уровень для тех кто не боится
- называется "стереть личную историю".
Она конечно не стирается физически, а отключается.
Вот описания
http://zhitanska.com/content/stiraem-lichnuyu-istoriyu
http://ezotera.ariom.ru/2014/04/12/castaneda.html
http://andego-ixtlan.narod.ru/index/0-11
506 gitotuta
 
22.09.16
13:17
(501) Все это вторично, главное высыпаться )))
507 Rovan
 
22.09.16
13:20
(502) " Радость всегда - как я говорил это вредно по многим пунктам, не буду повторяться. "
Есть песня такая "...вечно молодой, вечно пьяный...".
508 Азазель
 
22.09.16
13:47
(501) Энергия, жизненная энергия- устаревшие термины древних философских течений, в современной научной психологии не используются.

В словарях и энциклопедиях по психологии отдельной статьи "жизненная энергия" нет , упоминается только при обзоре отброшенных современной наукой концепций Карла Юнга.

Коммерсанты от психологии (школа "Психологос") в курсах т.н. "житейской (практической) психологии" дурят голову слушателям, разводят их на напрасные траты, псевдонаучными пассажами типа следующего;
""Человек, наполненной жизненной энергией - энергичен: активен, подвижен, бодр, находится в центре внимания, имеет много желаний и планов, заряжает своей энергией окружающих".

В словарях общей лексики пишут проще и гораздо честнее: "Энергией называют способность и желание человека быть активным, что-то делать, отсутствие усталости".

В художественной литературе выражение используется писателями в качестве эпитетов активности.
509 Rovan
 
22.09.16
13:58
У славян эта энергия называлась "жива".
http://via-midgard.info/news/article/nasledie/2868-yenergiya-zhivy.html
Жива это жизненная энергия, которая дана каждому ЧЕЛОВЕКУ. Это то, нечто неосязаемое и невидимое, то:
- благодаря чему мы являемся прямоходящими, а не висящими на деревьях или ходящими на четвереньках;
- благодаря чему мы развиваемся в виде эволюции, а не инволюции, как например обезьяны – бывшие люди, которые скатились на путь инволюции;
- что дает нам возможность быть человеком разумным;
- что породило великие творения искусства и изобретения;
...
Итак, главная ценность в жизни человека это ЖИВА. Это то, по сравнению с чем все деньги мира это ничто. Это то, что не продается, потому что дает нам самое святое и ценное Жизнь! Это что способно принести ощущение красоты, счастье и гармонию, здоровье и любовь. Пять столпов которые невозможно купить ни за какие деньги. Потерять или продать их (вместе с душой) можно, а вот купить нельзя.
********
У китайцев\японцев - ЦИ
http://wudeschool.com/article/chto-takoe-ci/
...давайте рассмотрим ее определение, существующее в современном мире цигун. Как отмечалось ранее, из Трех Сил наиболее важной китайцы считали ци, от которой зависит здоровье и долголетие. Поэтому когда люди, после четырех тысяч лет внимания в основном к Человеческой ци, упоминают о ци, они обычно подразумевают ци, циркулирующую в человеческом теле. Если взглянуть на исторические документы двухтысячелетней давности, касающиеся китайской медицины и цигун, то окажется, что слово ци в них обозначалось иероглифом, который состоит из двух иероглифов:  «ничего» и «огонь». То есть в древности иероглиф ци понимался как «нет огня».
510 gitotuta
 
22.09.16
14:13
(508) Скажи, какое у этой способности определение.
И почему бу не называет ее энергией
511 AceVi
 
22.09.16
14:36
(509) Последний раз прошу. Ты все растекаешься мыслью по древу.
Ты приведи конкретный пример.
Вот ситуация - вот так поступают обычные люди - а вот так которые прошли практики. Давай по делу.
(504) Вот чушь. При чем тут принятие авторитетов - у рабов самое большое принятие авторитетов и что? У детей мозг активно "развиваеться"(образуются новые связи между нейронами, грубо говорят строятся дороги и в дальнейшим сигнал пойдем по пути где лучше "дорога").  После 25 все замедляется очень сильно и новые связи образуются очень редко и поэтому дедушке вообще ничего нового не объяснишь.
512 gitotuta
 
22.09.16
14:37
(511) Ты просишь невозможного
513 antgrom
 
22.09.16
14:40
спорить с Рованом используя какие-то термины и логические аргументы - всё равно что играть с голубем в шахматы )
514 Rovan
 
22.09.16
14:48
(511) несколько ситуаций:
1. вы смотрите ТВ - там показывают неких "звезд"
Обычные люди: зависть.
Практик: просто просмотр...зависти нет.
2. показывают хоккей
Обычные люди: "болеют" за 1 из команд (нервничают, злятся).
Практик: просто просмотр...нервозности нет.
3. показывают рекламу
Обычные люди: желание купить (предпочесть).
Практик: просто просмотр... желаний нет.
4. показывают политические дебаты
Обычные люди: ищут виноватых! может против коммунистов или против ЕР или ЛДПР
Практик: просто просмотр... политика сейчас - вообще грязь !
Возможно НЛП-анализ применяемых приемов.
5. вам жалуется на некую беду сосед \ родственник
Обычные люди: жалеют и жалуются в ответ на свои беды
Практик: жалости и желания жаловаться нет... внимательно слушает, дает 2-3 совета как исправить либо избежать в будущем
515 Torquader
 
22.09.16
15:05
(514) Пример не очень хороший, так как "просто просмотр" - сразу вопрос "зачем ?" и телевизор, как источник постороннего шума выключается - и всё - нет проблемы.

С соседом - первый вопрос - "а в чём тут беда ? и долгое рассуждение о том, что весь мир - это вторично, и что не надо зацикливаться на страданиях и т.п."
516 Rovan
 
22.09.16
15:12
(515) ТВ выключается.... да, так и делаю обычно теперь.
Проверил 4-5 раз свою реакцию по разным видам информ. давления (атаки) - защита стабильная.

"что весь мир - это вторично" ... сосед-буддист ? :-)
517 AceVi
 
22.09.16
15:19
(514) Я получается практик по всем статьям. только ни разу "практиками" не занимался. Может просто адекватным и спокойным человеком надо быть?
518 Волшебник
 
модератор
22.09.16
15:20
(514) Мудрый человек не смотрит ТВ.
519 gitotuta
 
22.09.16
15:21
(517) Ты не его целевая аудитория домохозяек
520 Vladal
 
22.09.16
15:23
(518) А прочие СМИ в этих ваших интернетах?
521 Vladal
 
22.09.16
15:24
(514) Похоже, это не "практик", а отморозок.
522 gitotuta
 
22.09.16
15:25
(514) Обычный человек и практик удараяются мизинцем об угол
Обычный человек: Бл@@@@@@@2
Практик: идет дальше как ни в чем не бывало
523 Азазель
 
22.09.16
15:32
(510) Если "эта способность" = "способность и желание человека быть активным", тогда речь об определении активности.

Активность — понятие, выражающее способность живых существ (людей и животных) производить произвольные движения и изменяться под воздействием внешних или внутренних стимулов-раздражителей.

В психологии активность чаще всего выступает синонимом деятельности (состоящей в свою очередь из
действий, операций и психофизических функций).

Совокупность действий, объединенных одним мотивом, составляет формы активности человека (например, игровая, трудовая, учебная).

Источник активности человека- его потребности.
Биогенные потребности как живого организма и социальные потребности как личности- участника общественных отношений.

Кто такая "бу",которая не называет активность энергией, мне неизвестно.
Энергия в физике как мера движения не имеет прямого отношения к психологии, ссылаться на энергию даже в качестве аналогии- смешно и неуместно.
524 gitotuta
 
22.09.16
15:36
(523) Тогда почему сегодня высокая активность у меня, а вчера была не  очень?
525 gitotuta
 
22.09.16
15:38
И какими практиками можно эту активность развивать?
526 Азазель
 
22.09.16
15:43
(524) Не указан вид активности в разрезе психофизических функций.
Поэтому невозможно указать состав группировки из потенциально влияющих факторов.
Из них построить шкалу потребностей с дифференциацией по степени значимости и выдвинуть гипотезы относительно понижения активности.
527 antgrom
 
22.09.16
15:44
(522) как определить джентльмена
например
джентльмен назовёт кошку кошкой , даже если споткнётся об неё.
528 Torquader
 
22.09.16
16:16
(527) А практик её вообще не заметит и просто пойдёт дальше.
529 Rovan
 
22.09.16
16:49
(522) скажу: вот блин !

(525) см в Яндексе "практика саморазвития".
Я начинал с учения Пучко Людмилы.
530 Torquader
 
22.09.16
17:59
(529) Людмила Пучко - это которая "Помоги себе сам" и про всякие поля и т.п. чего-то, мне кажется, что там не всему можно верить, если не сказать, что "не верить всему".
531 trdm
 
22.09.16
18:05
(511) > Вот чушь. При чем тут принятие авторитетов - у рабов самое большое принятие авторитетов и что?

Яркий пример того, что любые слова можно вывернуть и на голову натянуть через ноги.
Рассказывай сказки  у рабов бла-бла-бла...
А у единорогов золотые копыта и порталы в другие измерения в ушах.
Не можешь вьехать в слова, это твоя проблема.
532 Rovan
 
23.09.16
08:09
(530) не надо верить
Надо научится общаться с подсознанием и спрашивать у него.
Ему лучше видно есть эти поля или нет.
Если синхронизация некоего поля или канала убирает например насморк за 2-3 часа без таблеток, то почему бы нет.

Вы же не верите в существование серверов Яндекса - не видели их лично... а просто отправляете запрос на странице Яндекса и получаете некий результат.
533 Rovan
 
23.09.16
08:19
(517) ну ладно это 1й уровень
Вполне допускаю что у многих это получается просто так самом собой.

2й уровень: вспомнить прошлое и если были такие ошибки, то понять их точно и запустить восстановление организма...т.к. это ошибки наверняка создавали некие сбои и значит есть негативные остаточные явления (например СКО).

3й уровень: когда энергетика восстановлена мы можете начать играть в жизнь по тем темам, котрые хорошо проработали
У Кастанеды это называется "управляемая глупость"
http://stalk.at.ua/publ/upravljaemaja_glupost/princip_upravljaemoj_gluposti/14-1-0-47
http://www.e-reading.mobi/chapter.php/31059/45/Ksendzyuk_-_Taiina_Karlosa_Kastanedy._Analiz_magicheskogo_znaniya_dona_Huana__teoriya_i_praktika.html

Т.е. одно и применений этого такое: вы сами создаете у себя в психике контур (область, субличность) внутри которого можете что-то похулиганить...например побыть там болельщиком Спартака или Динамо. В 1 день вы болельщик Спартака, в другой день - Динамо. Чем-то напоминает игру в шахматы самого с собой или актерскую игру.
Но дальше интереснее - вы можете ощутить в себе одновременно и болельщика Спартака и Динамо - они конфликтуют между собой, если вы им разрешите это либо "сидят" смирно если вы из развели по разным углам.
Настоящий ВЫ - не болельщик никого... а псеводоВЫ - кто угодно.
534 Rovan
 
23.09.16
08:27
Кстати по теме ветки в целом рекомендуют этот сайт
http://osoznanie.org/

Что знаю я:
Гурджиев - немного читал
Космоэнергетика - читал просто статьи, пробовал, практиковал ...что-то получалось
Кастанеда - читал 6 книг, базовые вещи понятны
Йога - только читал философию\психологию, базовые вещи понятны
Цигун - не знаю
Рэйки - читал, пробовал...но как я понял там нужен мастер лично для настройки
(как я понял рей-ки... т.к. луч "ки" это аналог космоэнергетики)
Фэн-шуй - мне не интересно
Другие пути - тут надо конкретно смотреть
Например Турбо-суслик - прочитал, оно рабочее но довольно неаккуратно они делают, а значит может быть опасно !
535 antgrom
 
23.09.16
09:24
"Кастанеда - читал 6 книг, базовые вещи понятны"

нет , не понятны.
Про точку сборки подробные объяснения идут после 6й книги
про сталкинг идёт объяснение после 6й книги
про сновидения -9я книга
тенсегрити - 12я

о чём можно всерьёз говорить с человеком , который считает Турбо-суслика не фейком ?

"Йога - только читал философию\психологию, базовые вещи понятны"

направления в йоге практически необозримы.
536 AceVi
 
23.09.16
09:59
(533) 2 ур. : Ага то у нас "каждый день взгляд по новому на старые вещи", а теперь видите ли "вспомнить прошлое!", оно видите ли влияет на настоящие! Т.е. по твоей теории - здоровый человек(ему не надо запускать "восстановление организма") никогда не совершал ошибки? Здоровый? Все анализы не дали результатов? В святые и церковь ему! Ошибки и совершенное зло совершенно реально могут быть связаны с болезнями, а точно так же и могут быть НЕ связаны. И это не повод строить на этом теорию, особенно без доказательств.
3 ур. : 3а Зачем?? Каждый болеет что ему ближе, и это нормально. А представь есть люди которым просо нравиться смотреть футбол, они болеют за красивую игру. Да и вообще что это за проблема которая решаться аж на 3 ступени? За кого мне болеть\переживать? А здорового, психически, человека есть цели и ценности вот за них он и болеет всей душой.
3б. Зачееееем? зачем эти эксперименты с "разными личностями" - в медицине это болезнь, зачем развивать ее у себя, насильно ломая мозг?
Болельщик - они бывают разные - есть с пивком на диване, есть с семьей на стадионе, есть с ультрас - ты про кого вообще речь ведещь? У тебя слова ни о чем\вода, которые не ведут ни к какой положительной\дельной мысли.

Вот полезное умение которое не всем доступно - встать на сторону другого человека и понять его боль\счастье. Вот это достойное умение, его стоит развивать.


Все что я увидел - это недоделанная психология для толпы\домохозяек\безвольных и бесцельных людей, которым нечего делать\не знают как жить и вот приходит гуру и дает истинно верное указание к свету.

Вот дельный совет - читайте больше хороших\умных\разных книг, чем больше тем больше у вас будет выбора как поступить в своей жизни.
537 antgrom
 
23.09.16
10:08
про гуру вспомнил анекдот/притчу. И вспомнил про  trdm

итак :
// только без обид , это же шутливая притча
Жил был человек. В далёком детстве ему на голову упал кирпич. Этот кирпич проделал в голове у человека вмятину и так и лежал и давил на голову.
И человек испытывал от этого боль и страдал в течении жизни.
И как то раз этот человек разбежался и ударился головой о кирпичную стену.
Кирпич выпал.
Человек почувствовал радость и облегчение.
И основал секту  , основным занятием которой было : разбегаться и ударяться головой о стену.
Люди которые состояли в секте не чувствовали какого-то супер облегчения после удара головой о стену , но учитель так убежденно рассказывал что ему этот удар помог , что люди верили учители

вывод : не всем подходят одни и те же действия
538 trdm
 
23.09.16
10:18
(537) В какой секте такие притчи рассказывают?
539 Rovan
 
23.09.16
10:19
(535) мне после Пучко никакие теории и объяснения (болтовня) в принципе не нужны уже, интересует только постановка задачи и варианты решений
540 trdm
 
23.09.16
10:20
Турбо-суслик? О_о... шиза какая-то....
541 gitotuta
 
23.09.16
10:21
(540) Это не фейк. а один из вариантов аутотрегинга
542 gitotuta
 
23.09.16
10:22
Реальная работа там происходит от осознанности.
Ибо что-бы запустить решение нужно осознать проблему.
А собственно самого осознания уже достаточно
543 antgrom
 
23.09.16
10:24
(538) я не могу тебе ответить на вопрос "в каких именно сектах" , потому что я не посещаю секты. А эту историю слышал по радио.
544 trdm
 
23.09.16
10:24
(541) Аутотренинг техника работающая очень короткое время. Это как пинок для ускорения.
545 gitotuta
 
23.09.16
10:25
(544) Это аутотренинг на запуск осознанности, а вот последняя уже работает
546 gitotuta
 
23.09.16
10:27
(538) Притча учит не доверяться авторитетам, а стараться понимать суть методов
547 Rovan
 
23.09.16
10:27
(536)
"здоровый человек(ему не надо запускать "восстановление организма") никогда не совершал ошибки? "
Совершал, но потом осознал и больше не совершает.

"Все анализы не дали результатов? В святые и церковь ему! Ошибки и совершенное зло совершенно реально могут быть связаны с болезнями, а точно так же и могут быть НЕ связаны."
Да, некоторые болезни вызваны внешними факторами (например экология). Я это не рассматриваю.

"Каждый болеет что ему ближе, и это нормально."
Нормально потому что очень распространено.
Это очень вредно.

"А представь есть люди которым просо нравиться смотреть футбол, они болеют за красивую игру."
Красивой иигрой надо наслаждаться, а не болеть.

"За кого мне болеть\переживать?"
Ни за кого. Это вредно.

"А здорового, психически, человека есть цели и ценности вот за них он и болеет всей душой."
К целям надо стремится, а ценности сберегать. Болеть не надо. Душа у нас не для того чтобы болеть, а чтобы любить и творить.

"в медицине это болезнь, зачем развивать ее у себя, насильно ломая мозг?"
Это уровень умения управлять свой психикой.
Любой неуправляемый процесс стремится к хаосу и разрушению.

"Болельщик - они бывают разные - есть с пивком на диване, есть с семьей на стадионе, есть с ультрас - ты про кого вообще речь ведещь?"
Это все плохо.

"У тебя слова ни о чем\вода, которые не ведут ни к какой положительной\дельной мысли."
Контроль психики.

"Вот полезное умение которое не всем доступно - встать на сторону другого человека и понять его боль\счастье. Вот это достойное умение, его стоит развивать."
Это можно делать если у себя нет внутри блокироторов, которые вас держать только внутри вашего мнения.

"Все что я увидел - это недоделанная психология для толпы\домохозяек\безвольных и бесцельных людей, которым нечего делать\не знают как жить и вот приходит гуру и дает истинно верное указание к свету."
Да, это так и выглядит в глаза большинства.
Вообще понятие "психологическое (духовное) развитие" не содержит в себе целей понятных для эго (ума).

"Вот дельный совет - читайте больше хороших\умных\разных книг, чем больше тем больше у вас будет выбора как поступить в своей жизни."
К теме ветки эти книги точно имеют отношение ?
548 Rovan
 
23.09.16
10:28
(537) согласен!
есть разные методики.... каждый сам должен научится определять что и каким способом у себя убирать
549 antgrom
 
23.09.16
10:28
""Вот дельный совет - читайте больше ... книг..."
К теме ветки эти книги точно имеют отношение ?"

конечно имеет.
Книги можно читать осознанно.
550 gitotuta
 
23.09.16
10:29
(546) Те нужно стремиться понимать ПОЧЕМУ метод работает, тогда ты сможешь легко подогнать его под себя
551 AceVi
 
23.09.16
10:30
(539) Так ты обозначь проблему и ее решение!
Пока от тебя только слова ни о чем - или ты рассуждаешь о вещах которые доступны любому городскому жителю у которого были мама и папа и они просто воспитывали своего ребенка. Т.е. любому "нормальному" в среднем человеку.
(537) Это кривая переделка изначально мудрых притч.
1. Про кошку в кувшине на свадьбе.
2. Про человека который лишился носа по своей глупости и потом ходил и всем доказывал что это приближает к богу и все начали резать носы.
Общий смысл - не надо тупо верить\следовать кому то - рассмотрите проблему со всех сторон(в меру своих скромных способностей, мнения знакомых и мнения специалистов которые зарекомендовали себя реальными делами) и найдите верный для себя путь и тогда уже смело шагайте по нему.
552 trdm
 
23.09.16
10:34
(543) эта притча - просто словесный онанизм.
553 gitotuta
 
23.09.16
10:34
(552) Веды - это словесный онанизм
554 antgrom
 
23.09.16
10:35
(552) значит тебя задело
555 trdm
 
23.09.16
10:40
(546) > Притча учит не доверяться авторитетам, а стараться понимать суть методов.

Некоторые вещи умом не понять, нужно только доверие авторитетам. Это в целом относится к школьной программе.
Есть куча законов механизмы действия которых молодым умом не понять, но можно выучить и действовать сообразно законам. И только спустя время при определеной линии развития индивидуума механизм станет понятен.
556 gitotuta
 
23.09.16
10:45
(555) Это так в вашей секте учат? Дамать не нужно, нужно доверять?
557 Rovan
 
23.09.16
10:45
(551)  тогда другая очень понятная тема - негативные мысли и чувства и их влияние на самочувствие человека.

Я не буду придумывать сами задачи - даю ссылку на книгу
http://lovedisease.bib.bz/
ГОРДЫНЯ, ЭГОИЗМ, КРИТИКА, ПРЕТЕНЗИИ И НЕДОВОЛЬСТВО, ОСУЖДЕНИЕ, ПРЕЗРЕНИЕ, НЕПРИЯЗНЬ, НЕНАВИСТЬ, РАЗДРАЖЕНИЕ, ГНЕВ И ЗЛОСТЬ, ОБИДА, МЕСТЬ, ДОСАДА, РАЗОЧАРОВАНИЕ, ЗЛОСЛОВИЕ И ЗЛОМЫСЛИЕ, ХВАСТОВСТВО, ЧУВСТВО ВИНЫ И НАКАЗАНИЕ, САМОКРИТИКА, САМОБИЧЕВАНИЕ, НЕДОВОЛЬСТВО СОБОЙ, СТРАХ, ТРЕВОГА И БЕСПОКОЙСТВО, СОМНЕНИЕ И НЕУВЕРЕННОСТЬ, ЖАЛОСТЬ, СОСТРАДАНИЕ, ТОСКА, УНЫНИЕ, ДЕПРЕССИЯ, ЧРЕВОУГОДИЕ, ОБЖОРСТВО КОРЫСТОЛЮБИЕ, СКУПОСТЬ, ЖАДНОСТЬ, ЗАВИСТЬ, ЛИЦЕМЕРИЕ, ЛОЖЬ, ОБМАН, ЛЕСТЬ, РЕВНОСТЬ, БЛУД И ПРЕЛЮБОДЕЯНИЕ
558 Rovan
 
23.09.16
10:46
(550) да !
559 trdm
 
23.09.16
10:47
(556) Для того что-бы думать - нужны исходные данные. В молодости их пока кот наплакал. Нечего пока сопоставлять - изучить не получится.
560 trdm
 
23.09.16
10:47
+(559) если эта истина не доходит, то выбрось свои мозги на помойку.
561 Rovan
 
23.09.16
10:48
(556) я так делаю
читаю, пытаюсь понять логику автора,
НЕ ВЕРЮ !
проверяю наличие такой задачи у себя, пробую что рекомендует автор, проверяю что получилось.
Получилось - тогда верю !
562 gitotuta
 
23.09.16
10:48
(560) Исходные данные все есть, в наш то век интернета
563 trdm
 
23.09.16
10:49
(553) Окей, докажи это, разобрав несколько фрагментов хотя-бы из махабхараты.
564 gitotuta
 
23.09.16
10:49
(563) Ты первый начал - ты и доказывай
565 trdm
 
23.09.16
10:52
(564) Ок. только та религия является религией, в которой есть слова, сказанные от лица Бога.
Притча твоя не имеет такого, значит её источник - либо ментальный онанизатор, либо секта.
566 trdm
 
23.09.16
10:56
(565) Работа на радио - является развлекательной, а это значит, что ни один нормальный брахман не подпишется вещать на широкую аудиторию, т.к. есть постулат, конкретно в ведических текстах, что навязывание своей веры - очень плохая практика.
А это означает, что рассказчиком тех притчей не серьезный авторитет, а стало быть это скорее всего ментальный ананизм.
567 Vladal
 
23.09.16
10:58
(524) Тонус! Это называется тонус!
568 antgrom
 
23.09.16
11:03
(557) "ГОРДЫНЯ, ЭГОИЗМ, КРИТИКА, ПРЕТЕНЗИИ ..."

И КАПСЛОК !!!
569 Rovan
 
23.09.16
11:04
(568) я копировал с сайта - там так написано
570 Rovan
 
23.09.16
11:07
(566) получается, что ты критикуешь голословно в ответ людей которые критикуют тебя !
Лучше расскажи как что у тебя получается на основании прочитанных книг!
571 trdm
 
23.09.16
11:09
(570) Я пока забросил. Другое обучение у меня идет. + Спорт.
В планах цигун. Есть сильные подозрения, что это очень сильная техника.
572 trdm
 
23.09.16
11:12
+(571) Просто решил, что еще время не пришло этим занятиям в моей жизни. Основные законы выучил, этого пока хватит.
573 AceVi
 
23.09.16
11:25
(555) Как раз притча , учит задумываться самому, и искать смыслы в притче. смысл притчи раньше не раскрывали, а говорили "сам думай к чему это" и смотрели какие выводу он сделает. Ты все с ног на голову поставил.
А "следование авторитетам" - это механизм выживания - у детей вообще критическое мышление выключено, что бы они слепо следовали за родителями. Иначе не выжить было, нужно было абсолютное послушание.
(547) "Вообще понятие "психологическое (духовное) развитие" не содержит в себе целей понятных для эго (ума)" - А для чего понятно? что у тебя кроме ума может понимать?
"К теме ветки эти книги точно имеют отношение ?" - имеет общий принцип - быть целенаправленно начитанным - значит быть более разносторонне развитым и делать более качественные выборы в жизни.
574 antgrom
 
23.09.16
11:26
"для эго (ума)"

я бы не стал ставить знак равенства между "умом" и "эго"
575 trdm
 
23.09.16
11:31
(573) Учит, учит.
В который раз учит, но ничему не научит, ибо её сформулировал больной на голову человек, судя по набору слов. И её формулировка несет некоторую частицу безумия и мазохизма.
576 trdm
 
23.09.16
11:35
(573) Критического мышления нет, есть выражаемое в словесной форме и тоне речи высокомерие и самолюбие.
577 antgrom
 
23.09.16
11:35
"её сформулировал больной на голову человек"

кстати , обвинить собеседника в болезни - первый ( из двух основных ) приёмов тролля.
// я никого не обвиняю , просто констатирую.
578 Rovan
 
23.09.16
11:39
(573) "А для чего понятно? что у тебя кроме ума может понимать?"
сознание, вышедшее за пределы ума (логики)
http://ezotera.ariom.ru/2014/06/25/za-predelami-uma.html
579 Rovan
 
23.09.16
11:41
(574) хорошо отделить их друг от друга можно только выйдя из-под из власти (давления)
580 trdm
 
23.09.16
11:46
(577) Т.е. ты ты считаешь, что использовать притчи, где человеку в голову попадает кирпич - это культурно и гуманно?
Ты сам-то здоров?
581 antgrom
 
23.09.16
11:48
(579) раз уж ты напомнил про "власть" и "ум"

"Умное неделание беззботно. Если описать его на символическом языке момента, оно таково - Ваше Величество, вспомните, что вы император, и распустите думу!"
582 antgrom
 
23.09.16
11:59
(580) тебя точно задело
сочувствую конечно.
сочувствую что у тебя осталась гордыня , из-за которой ты чувствуешь себя задетым.

"Ты сам-то здоров ?"

во-первых, это  непосредственный переход на личности.
Во-вторых , ты нелогичен : я не говорил что нездоров ты.

"использовать притчи, где человеку в голову попадает кирпич - это культурно и гуманно? "


вообще-то , последователи всех крупных мировых религий творили много худшие вещи.
Отвечаю на вопрос : скорее да.
583 Rovan
 
23.09.16
12:33
+(582) да есть такое...
Иисус предлагал кинуть камень кто без греха,
а Кришна предлагал убить своих родственников.

http://haribol.ru/voprosy-otvety/mozhet-li-bog-prizyvat-k-ubiystvu.html
На протяжении беседы Кришна несколько раз призывает Арджуну к сражению. По сути дела сама беседа начинается на фоне скорби Арджуны по поводу того, что ему придётся убивать своих родственников, и он склоняется к отказу от сражения.
****
Символ означает отринуть их образ жизни (мышления и чувств).
584 AceVi
 
23.09.16
13:00
(576) Может логики нет? может последовательности событий и истории нет? Может ты в квантовом мире живешь?
585 trdm
 
23.09.16
13:21
(583) > а Кришна предлагал убить своих родственников.

Несколько разные вещи. Историю надо знать хорошо, и не бросаться вырванными из контекста фразами.

Во первых отравленный своим дядей Шакуни Дурьотхана был злодеем, своего брата не постеснялся отравить, сжечь своих братьев вместе с матерью в специально построенном для этой цели дворце, выгнал своих двоюродных братьев без копья на улицу, а их жену, царицу, сделать рабыней и раздеть на глазах у всех и т.д. и т.п.
Такой человек, особенно занимающий пост царя, по мнению верховной личности Господа должен был быть остановлен.

Во вторых куча могущественных войнов так или иначе оказалась на коротком поводке у этого царька.
И преступная сентиментальность Арджуны, основанная на родственных связях и традициях - она должна была быть вылечена. Чем Шри Кришна и занялся.

Ну а библейскую притчу вы сами знаете.
586 trdm
 
23.09.16
13:25
+(585) эти истории намного глубже и поучительнее чем короткая притча о членовредительстве.
587 Rovan
 
23.09.16
14:09
(584) разные части человека живут в разных мирах.
588 Rovan
 
23.09.16
14:11
(585) история похожа на изгнание из Эдема.
Духовные книги показывают образы в психике, а не политические разборки людей на земле.
589 antgrom
 
23.09.16
14:19
(586) до этого разговора , я думал что все последователи каких то восточных околобуддистских культов - спокойные и адекватные. Оказывается  , что и там те же проблемы - гордыня и неспособность воспринимать информацию вне призмы своей догмы (
590 Rovan
 
23.09.16
14:26
(589) Разные есть. Я вот в марте ездил на семинар по многомерной медицине в Москву. Через полчаса поле начала лекции 1 из зрителей начал доказывать лектору, что тот совсем не прав и всё проще - достаточно приложить руки ...
в итоге пришлось удалить из зала этого выскочку.
591 antgrom
 
23.09.16
14:51
ну , раз вы с таким интересом реагируете на притчи , расскажу ещё одну ( чья именно притча - не важно )

Два монаха дзэн переходили вброд бурную речку. Недалеко от них стояла очень красивая юная девушка, которая тоже хотела переправиться через реку, но боялась. Она попросила монахов помочь ей. Один из них молча взял её на плечи и перенёс на другой берег. Второй монах был в бешенстве. Он не сказал ничего, но внутри он весь кипел: «Это же запрещено! Писания запрещают монахам даже прикасаться к женщине, а этот не только прикасался, но и нёс её на своих плечах!» Когда они пришли в монастырь, на дворе был уже вечер. Тут раздражённый монах повернулся к первому и сказал:
— Смотри, я должен рассказать об этом настоятелю, я должен сообщить. Это запрещено! Ты не должен был так поступать!
Первый монах удивлённо спросил:
— О чём ты говоришь, что запрещено?
— Ты забыл? — сказал второй. — Ты нёс красивую юную женщину на плечах.
Первый монах рассмеялся и ответил:
— Я перенёс её на другой берег за одну минуту и сразу же оставил её там. А ты всё ещё несёшь её?
592 kaliliga
 
23.09.16
15:04
(590) Подчерпнул что-то полезное?
593 trdm
 
23.09.16
15:20
Что за многомерная медицина?
594 kaliliga
 
23.09.16
15:22
Биолокация и маятники
595 Rovan
 
24.09.16
07:45
(592) да
приятно было вообще побыть 6 часов в коллективе позитивно настроенных людей легко и адекватно обсуждающих темы за рамками официальной науки в части улучшения здоровья
596 Rovan
 
24.09.16
07:47
(593) учение Пучко Людмилы
http://www.ansmedia.ru/main/mm/knigi/kniga1

(594) я уже год не пользуюсь маятником,
мне ПС отвечает просто мысленно
597 Rovan
 
24.09.16
07:54
По осознанности еще рекомендую учение Э. Толле (Германия)
http://www.tolle.ru/
598 jsmith
 
24.09.16
07:55
(597) Интересные названия: осознанная ходьба, мастер присутствия..
599 trdm
 
24.09.16
11:27
Есть кстати не очень хорошее продолжение закона аскез.
Если шудры, которых сейчас 98% населения будут заниматься сильными духовными практиками, то это трансформируется в болезни и смерти детей.
http://pritchi.ru/id_10273
В Шива пуранах так же утверждается, что в железный век людям остается только такие духовные практики как тантры, молитвы и вроде как йога. Точно не скажу, надо вычитывать.
600 antgrom
 
24.09.16
13:08
мне кажется , что разделять людей на касты и дискриминировать какие то касты - это нацизм.
601 Одинесю
 
24.09.16
13:21
(597) Тит Нат Хана тоже почитай
602 trdm
 
24.09.16
14:44
(600) С одной стороны так может показаться.
А с другой стороны их не зря разделили.
603 Rovan
 
25.09.16
11:49
(599) согласен!
Я и говорю всегда что это надо делать аккуратно и постепенно. У новичков от перегрузки бывает ПС блокирует просто общение на пару недель...  - отказывается отвечать и выполнять просьбы. Это похоже на моржевание... нельзя сразу прыгать в холодную воду.

Методика в целом такая: читаем описание некой задачи-проблемы, проверяем у себя, проверяем достаточность сил (энергии) на устранение хотя бы ее части, делаем пробнвй запуск минут на 5 ... смотрим итог. Могут быть головокружение, тошнота, вялость, радость, тик, кайф...в общем что угодно - это же встряска в голове. Потом уже легче пойдет, спокойнее.
604 Rovan
 
25.09.16
14:11
(600) разделять можно, дискриминировать - не надо.
Мне нравится разделение по осознанности такое
1. жить, людина, человек ас
2. нежить, нелюдь, бес, господин
605 Азазель
 
26.09.16
13:36
(604) У тебя не разделения (психических процессов)  по степени их осознаваемости, а набор левых наименований, свойственных для малообразованных людей,  сознание которых забито иллюзиями и ложными догмами.
606 megabax
 
26.09.16
13:46
(590) Интересно, а сам лектор доказал свою правоту, используя научный метод или выгнал "выскочку" только за то, что он посмел не согласиться "с единым и правильным мнением великого гуру"?
607 Rovan
 
26.09.16
13:54
(605) почему левых ?
это старорусские (славянские) термины

Вот всем известная сказка Садко
http://45parallel.net/anthology/ivan_surikov/sadko.html
Мне царевна морская женой не под стать,-
Я простой новгородский людина.
Для простого людина мне честь велика -
Взять женою царевну морскую.

(606) Предложил логичные и закономерные варианты, которые каждый может проверить лично. К тому же они согласуются с многими учениями и религиями.
608 Волшебник
 
модератор
26.09.16
13:58
Вакханалия Рована продолжается...
609 trdm
 
26.09.16
14:03
(605) А почему ты думаешь, что твои догматы истинные? Там половина "чукча стайл" - что вижу, то и пою. Про остальное и говорить не буду, одни гипотезы, доказанные на 15-20 %.
610 trdm
 
26.09.16
14:05
(606) Вам на каждой лекции доказывают что лектор прав? Есть определенный пул сведений - интересно - слушай, не интересно не слушай.
611 Азазель
 
26.09.16
14:06
(606) "Система самоисцеления" гражданки Лучко является лженаучной выдумкой.

Поскольку основана на установлении связи мифического подсознания с сознанием человека.

Лучко не знает, что никакого "подсознания" у человека и животных не существует, иная точка зрения ею никак не доказана и не обоснована.
Поэтому подсознание не может быть "хранилищем информации" об истинных причинах заболеваний человека.
Источником подобной информации может быть только сам организм больного, а выявляться она может только научными методами, накопленными медицинской наукой и практикой.
612 Rovan
 
26.09.16
14:07
+(608) еще интересная тема ДЭИР
Дальне?йшее Эне?рго-Информацио?нное Разви?тие
https://ru.wikipedia.org/wiki/ДЭИР
Обучение в Школе ДЭИР проводится по методике, описанной в книгах, автором которых указан Д. С. Верещагин. Основной элемент методики — работа с ощущениями. Во время обучения слушателей учат прислушиваться, выделять, управлять и трактовать собственные ощущения. Основной инструмент исследований — самонаблюдение.
ДЭИР обучает навыкам владения собственной «энергетикой» и сознанием. Слушателям предлагается развить ощущения, при этом теоретическая база присутствует лишь для создания модели работы приёмов. Какая-либо философско-идеологическая подоплёка отсутствует, однако имеется чётко различимое мировоззренческое ядро:
1) каждый отвечает за свои поступки только сам («все взрослые люди»);
2) только сам человек знает, что для него хорошо, а что плохо;
3) каждый должен быть счастлив («исполнение истинных желаний»);
4) моральность и аморальность — искусственные категории («Вселенная содержит все пути»);
5) вина — вредное, навязанное человеку чувство ;
6) Бог — абсолютно безразличен ко всем людским делам («не проси бога почесать тебе спинку»);
...
***
Я почитал описание методик - первые уровни мне вполне понятны. Если кто будет изучать - можем обсуждать... денег не беру.
613 Rovan
 
26.09.16
14:08
(611) Я сразу сказал что ненаучная.
Кто придерживается строго научных теорий - не задает вопросы об идеях осознанности.
614 Новиков
 
26.09.16
14:10
(608) Вся философия нашего гуру, нашего всё, нашего трансцендентного Учителя, основывается на вырванной из контекста концепции Пустоты. Вот все что он привел в качестве источников (конечно не самих экзотериков), откуда он черпал свою мудрость - это пересказы, причем о-о-о-очень вольные, людей, которые в силу ограниченности своего ума, либо поняли Учение не правильно, либо специально исказили его, путем введения неверных абстракций. Сейчас такие гуру мутят инфо-курсы "щастья, гармонии, пустоты" и прочее и прочее. Как у нас, там и на Западе, как впрочем и на востоке.

Вот тебе кстати, наглядный пример булшитни в (612):
3) каждый должен быть счастлив («исполнение истинных желаний»);
5) вина — вредное, навязанное человеку чувство ;
и т.д.
615 Азазель
 
26.09.16
14:10
(613) ненаучная- этого мало, правильнее и точнее квалифицировать как лженаучную.
616 antgrom
 
26.09.16
14:12
(608) "Вакханалия Рована"

)))
617 Новиков
 
26.09.16
14:12
(613) >>Кто придерживается строго научных теорий - не задает вопросы об идеях осознанности.

Хм. Вообще-то задает и задает успешно. Просто откуда тебе это узнать, если ты познаешь самого себя посредством самого же себя?
618 trdm
 
26.09.16
14:15
(600) Людей на касты поделили не зря, а с определенным умыслом.
Принадлежность к касте означает, ЧТО человек может отдать наиболее бескорыстно.

Шудры - могут отдать результат свое труда за плату.  Попробуй их подвигнуть для того что-бы пожертвовать бабки или отдать лучшие годы на службу обществу - они повесятся, им хреново будет.
Вайши - чуть более развиты и могут отдавать и труд и жертвовать бабло. Делиться знаниями или бескорыстно служить стране как солдат - это вызывает у них трудности.
Кшатрий (настоящий) еще более развитый может отдать и жизнь, ради служения своей стране, народу и т.п. это его не тяготит. Так же у него нет проблес с пожертвованиями труда и богатства.
Ну и брахманы - они способны спокойной обучать людей и питаться чем люди принесут. Т.е. нет привязанности ни к деньгам, ни к власти.

Таково "психологическое" разделение на касты. Смысл такой: определяешься и растешь, согласно закону пожертвований.
619 trdm
 
26.09.16
14:18
+(618) Думаю, в современной науке такого нет, лестницы роста моральных качеств, нет даже понятия роста.
Поправьте, если ошибаюсь.
620 Азазель
 
26.09.16
14:18
(617) Рован якобы читал лекции Гиппенрейтер.

Но вот только не сохранил в памяти, что самонаблюдение- давно пройденный и очень ограниченный метод психологии, много с его помощью не достигнешь (Все, что было можно, уже давно нашли).
621 trdm
 
26.09.16
14:20
Самолюбие - метод психологии? О_ь
622 trdm
 
26.09.16
14:22
+(618) Система каст подчиняется цели ведической культуры - провести личность по лестнице роста и отправить эту личность в лучшие миры подготовленным. :)
623 Rovan
 
26.09.16
14:23
(620) самонаблюдение - это строго говоря даже не метод, а лишь способ понять (почувствовать) что происходит в психике,
это важное условие для применения рабочих методов.
624 Rovan
 
26.09.16
14:25
(615) возможно...при этом работает.
Я писал ранее, что ученые недавно нашли разум бактерий,
так вот у Пучко довольно точно указано что это и как с этим можно работать.
625 Rovan
 
26.09.16
14:26
(617) есть набор критериев успешности применения методов,
причем это набор очень похож в разных учениях
626 Волшебник
 
модератор
26.09.16
14:27
ученые недавно нашли разум бактерий

гы-гы
627 trdm
 
26.09.16
14:36
самонаблюдение с самолюбием перепутал О_о.
628 Rovan
 
26.09.16
14:52
629 sh8ce
 
26.09.16
14:53
(628) Так можно сказать что и у подсолнухов есть зрение и сознание, что он всегд на солнуе смотрит
630 trdm
 
26.09.16
15:03
чувства - атрибуты души, а не тела. И что-бы думать и иметь память не обязательно иметь мозг.
631 sh8ce
 
26.09.16
15:05
(630) Чтоб тепло или холод ЧУВСТВОВАТЬ нужна душа?
632 Rovan
 
26.09.16
15:08
(626) Ну видимо теплочувительность некая есть.

Кстати напомню: дендротепамия - лечение деревьями
http://sdorov.ru/metodiki/dendroterapiya/
Например, энергетика берёзы, сосны, дуба, клёна, ясеня, каштана, акации, ивы - активизирует процессы жизнедеятельности наших клеток. Рядом с такими деревьями человек ощущает прилив сил, бодрость. Используют их, как правило, при хронических заболеваниях. Импульсы осины, тополя, ели черёмухи, ольхи восстанавливают работу больных органов. Срезы и плашки из древесины этих пород применяют при лечении острых заболеваний и воспалительных процессов.
633 sh8ce
 
26.09.16
15:09
Плашки разве уже не мертвы?
634 trdm
 
26.09.16
15:29
(631) еще раз, чувства - атрибуты души, а не тела. Тело как поляризационое стекло работает или как резиновые перчатки - огрубляет и специализирует чувства.
т.о. при развитии "мощности" души такие феномены как к примеру ясновидение или яснослышание на невообразимо далеких расстояниях - совсем не проблема. Звук и свет кроме грубых слоев имеют еще и тонкие слои, которые и усваивают чувства самой души.
а реакция на холод или тепло есть и у мертвой материи.
635 Волшебник
 
модератор
26.09.16
16:08
(632) Себя вылечи... Приложись к дубу, наберись у него разума
636 Это_mike
 
26.09.16
16:09
(635) его можно еще импульсом осинового кола полечить...
637 Torquader
 
26.09.16
22:02
(636) Лучше берёзового полена - осиновый кол - это только для вампиров "хорошо".
638 Азазель
 
26.09.16
22:16
(629) Журналисты сочиняют некорректные статейки и дурят таких особей, как Рован.

Разум в философии- то же самое, что словесно-логическое мышление в психологии. У бактерий нет речи, мышления, а потому никогда не было, и не может быть разума.

Типовой российский журналист никогда в жизни не открывал учебник психологии, а потому не знает соотношения приведенных мной понятий.
На факультетах журналистики психологию не преподают. Поэтому без консультаций с психологами такой писарчук никогда не напишет ничего путного. И даже после беседы с психологом может переврать и приукрасить.

На самом деле ученые обнаружили не разум, а групповую реакцию бактерий на химический раздражитель.
Из-за отсутствия нервной системы у бактерий такую реакцию даже рефлексом назвать нельзя.
639 Jump
 
26.09.16
22:44
(638) Работа такая у журналистов - разносить сплетни, и зарабатывать на этом деньги.
640 Jump
 
26.09.16
22:48
(635), (636), (637) Зря вы так.
Это доказанный факт.
Причем известный с давних времен.
Еще монахи шаолиня им пользовались.
Входящего в ворота монастыря прикладывали деревянной дубинкой по черепу от души.
И многие из тех кого приложили, достигали просветления. Поэтому это очень целебное действие.
Не все конечно достигали просветления, некоторые просто окочуривались - но это уже издержки производства.
641 Torquader
 
26.09.16
23:03
(640) Видимо у вас слово "просветление" как-то ассоциируется с выражением "искры из глаз".
642 trdm
 
26.09.16
23:12
(638) На факультетах журналистики психологию не преподают.

есть у них "Психология журналистики". правда не знаю что это.
643 trdm
 
26.09.16
23:29
(638) Эти журналисты, такие стремные, не хотят зубрить психологические термины и сдавать экзамены по психологии.
Совсем от рук отбились.
644 mikecool
 
26.09.16
23:32
(632) и не надоело тебе нести светлое в массы? )))
645 Rovan
 
27.09.16
05:55
(638) До темы бактерий ученые активно изучали жизнь коллективных существ - муравьев, термитов, ос, пчел, рыб, птиц. И выводы были сделаны аналогичные - о некой коллективной разумности.

http://samogoo.net/samyiy-bolshoy-mozg-v-prirode.html
каждый отдельный муравей является мельчайшей частичкой супермозга. Сегодня перед учеными стоит задача – определить, как муравьи связаны в единое целое. Как им удается быть одним мозгом. Одни ученые считают, что согласованные действия муравьев, возможны благодаря радиоволнам. А другие говорят в пользу телепатии. Возможно, будущие исследования прольют свет на этот вопрос. Ну а пока муравей остается обладателем самого большого мозга по отношению к своему телу по сравнению с другими животными.

http://pchelolubitel.ru/stati/teoriya/330-psikhologiya-pchelinoj-semi
Общественные насекомые разделяются на касты, которые производят обмен пищей (трофоллаксис) и информацией (например, «танцы» пчел), строительством гнёзд (ульи и т. д.). Получается, что у общественных животных есть коллективный разум. Коллективный разум действует как единый организм. Задача пчеловода – научиться переключать инстинкты пчел в нужном ему русле, учитывая при этом коллективный разум пчел.

http://www.aquafanat.com.ua/news-view-1111.html
Ученые из Принстонского университета обнаружили, что коллективный разум является жизненно важным фактором для способности некоторых животных к оценке и реагированию на окружающую их среду. Проведенные исследования показали, что социальные животные, такие как стайные рыбы, полагаются на общие действия образованного ими сообщества, чтобы эффективно перемещаться окружающей их среде.

http://russkievesti.ru/novosti/nauka/pojmyom-nasekomyix-uluchshim-svoyuzhizn.html
- Понятие "коллективный разум" применительно к общественным насекомым не тождественно понятию "разумные насекомые". (Общественные насекомые - группа насекомых, отличающаяся общественным образом жизни: муравьи, осы, пчелы, термиты, шмели и некоторые другие. - прим.ред.)
Что такое вообще понятие "разумный"? Так характеризуется человек: "человек разумный". Т.е. это существо, способное мыслить и принимать решения. Что такое разумность насекомых? Это как раз коллективный разум. Применительно к человеку это понятие означает совместный мозговой штурм для решения какой-то проблемы, для совместного поиска какой-то идеи. У насекомых, а также у некоторых животных, птиц и рыб "коллективный разум" - это повторение всеми членами стада, стаи, косяка, роя одного и того же действия. Например, пчелы строят соты, муравьи - муравейник, стая птиц вдруг, одновременно, в одну секунду меняет направление полета, а косяк рыбы - направление движения в воде. Или, если речь идет о ремонте, например, муравейника при разрушении, все муравьи вдруг начинают активно латать дырку.

*********
Что вам мешает понять и принять существование других видов разума ? Видимо гордыня. Мол только человек разумный на этой планете, а все остальные тут ничтожества ?
646 Rovan
 
27.09.16
06:05
(640) только мастер высокого класса может точно решить "бить" ученика или нет. Например Дон Хуан "бил" Карлоса иногда просто рукой
http://ukastanedy.ru/?page_id=347
То, что я увидел, заставило меня отскочить и схватиться обеими руками за ногу дона Хуана. Дон Хуан стукнул меня по самой макушке костяшками пальцев. Удар вышел быстрый и какой-то слегка шокирующий, но не жесткий и не болезненный.
http://karlik2.narod.ru/kk08.htm
дон Хуан ударил меня по спине, и ничего не осталось от того, что только что происходило. Я вошел в блаженное состояние своей повседневной глупости и обнаружил себя весело слушающим дона Хуана и беспокоящимся о том, нравлюсь ли я ему. Пока я рассказывал дону Хуану о новом фрагменте, который только что вспомнил, я осознал, что одним из его методов для успокоения моих эмоциональных мучений было смещение меня в повседневное состояние сознания.
***
Вывод: Важно добиться положительно эффекта сразу.
Если такого нет - значит либо мастер шарлатан либо ученик не готов.
Всякие шаолиньские методы вряд ли нам подходят - совсем другой менталитет.
Просветление с 1 "удара" получится тоько ели была подготовка к нему минимум полгода, а так будет просто шишка на лбу :-)
647 Рэйв
 
27.09.16
07:04
(0) ОС - это НОРМАЛЬНО. Не стоит делать из этого фетиш.
648 Rovan
 
27.09.16
09:10
(642) "правда не знаю что это"
Это на самом деле психология потребителей (как в рекламном бизнесе) - как лучше подавать информацию, чтобы захватить внимание (интерес) зрителя\читателя, вызвать у него некие чувства\эмоции, сподвигнуть на некие действия или наоборот бездействие... и при этом всё это будет у читателей выглядеть логичным и правильным.
Это и есть уровень осознанности!
Можете дать ссылку любую на статью - разберем основные 3-4 примененных там психологических приема.
649 Азазель
 
27.09.16
10:41
(645) Ученые не выдвигают гипотез о телепатии.
Ибо телепатия- один из маркеров лженауки.

Вот тебе более полный список таких маркеров: Аквалогия, Антивакцинация, Астрология, Аудиотерапия, Ауравидение, Биэнергология, Вечные двигатели,Волновая генетика
Гемокод, Гемосканирование, Геопатология, ГМОфобия, Гомеопатия, Жертвоприношения, Запретная археология
Литотерапия, Лозоходство, Магия, Месмеризм, Мировое правительство, Мифологическая криптозоология, Молитвы, Молодой креационизм
Нейролингвистическое программирование, Ноосфера Вернадского , Нумерология, Офтальмогеометрия, Паразитическая концепция болезней, Пирамидотерапия
Солнечное питание, Спиритизм, Телегония, Телекинез, Телепатия, Торсионика, Уринотерапия, Уфология
Фэн Шуй, Хиромантия, Целительство, Электронный голосовой феномен, Ясновидение
650 33554432
 
27.09.16
10:46
(649)
телепатия не наука, а способность. Но ее понимание у большинства ложно. Некоторые думают, что телепатия действует по схеме А->Б, но на самом деле схема немного другая А<->О<->Б
651 Азазель
 
27.09.16
10:48
(645)+ Ученые не используют устоявшиеся термины для обозначения явлений другого класса. Этим грешат журналюги с чудовищными пробелами в знаниях.

Разум- зарезервированное слово для обозначения словесно- логического мышления.

Никакие другие явления им обозначаться не могут, даже в том случае, если наблюдаемое явление помогает целесообразному поведению и приспособлению живых организмов.
652 Азазель
 
27.09.16
10:53
(650) Эта якобы "способность" должным образом не доказана.

Публично обещанная за нее награда в миллион долларов никем не востребована, все претенденты провалились.
653 Азазель
 
27.09.16
11:03
(650) Гипотеза посредника на сегодня тоже ничем не подтверждена.

Если мою мысль может перехватить инопланетный разум (или созданное им устройство) и исполнить выраженное в ней желание, и я трижды смогу повторить такой эксперимент, мне  тоже не дадут приз. Поскольку способностью владею не я сам, а кто-то другой.

При этом секрет использованной техники остался не раскрыт, его невозможно использовать и поставить на службу человеку.
654 Rovan
 
27.09.16
11:13
(649) мы же обсуждали недавно что официальная наука - это нечто развивающееся, а значит в данный момент вообще неизвестно или не доказано или считается лженаукой вполне может через 10-30 лет быть включено в официальную науку.

Что я знаю в какой-то степени \ практиковал:
Аудиотерапия,  Биэнергология, Литотерапия, Лозоходство, Магия, Молитвы, Молодой креационизм, Нейролингвистическое программирование, Паразитическая концепция болезней, Нумерология, Пирамидотерапия, Целительство.
Просто знаком, читал, могу разобраться:
Астрология, Волновая генетика, Гемокод, Гомеопатия, Ноосфера Вернадского, Солнечное питание, Спиритизм Торсионика, Фэн Шуй,
Не знаю:
Аквалогия, Антивакцинация, Ауравидение, Вечные двигатели,
Гемосканирование, Геопатология, ГМОфобия,  Жертвоприношения, Запретная археология
Месмеризм, Мировое правительство, Мифологическая криптозоология, Офтальмогеометрия,
Телегония, Телекинез, Телепатия, Уринотерапия, Уфология
Хиромантия, Электронный голосовой феномен, Ясновидение
***
Жертвоприношения: жизнь в недостаточно осознанном состоянии - это главное саможертвоприношение.
655 trdm
 
27.09.16
11:14
(652) > Публично обещанная за нее награда в миллион долларов никем не востребована, все претенденты провалились.

Ну да.
Публично открытая ловушка на специалистов как то не привлекает кроликов прыгать ЦРУ-шному/ФБР-ошному удаву в пасть.
И это расценивается как отсутствие людей со способностями.
За дураков нас держишь?
656 Rovan
 
27.09.16
11:15
(652) а зачем это делать публично ?
Это точно так же как нельзя публично показать искреннюю любовь. Доказать объективно это невозможно.
657 trdm
 
27.09.16
11:19
(653) > При этом секрет использованной техники остался не раскрыт, его невозможно использовать и поставить на службу человеку.

Да е-мае.
Эти секреты есть в любой религиозной литературе.
Только там настолько все жестко и трудно, что мало кто из современников отважится на подобные подвиги.
658 Волшебник
 
модератор
27.09.16
11:21
(654) Ну и каша у тебя в голове...
659 megabax
 
27.09.16
11:24
(657) "Только там настолько все жестко и трудно, что мало кто из современников отважится на подобные подвиги." - значит, практической пользы в этом нуль. Вот представить, что для того, чтобы воспользоваться автомобилем, компьютером или телевизором тебе приходилось бы делать кучу каких-то непонятных "жестких" упражнений и подчиняться каким-то непонятных гуру.
660 megabax
 
27.09.16
11:27
(649) С остальным все ясно, но Ноосфера Вернадского то почему лженаука?
661 trdm
 
27.09.16
11:28
(659) Ты что родился со знанием ПДД, курса "комп для чайников" и с чековой книжкой с неограниченным лимитом?
Что-то я сомневаюсь.
Для овладения каждым перечисленным устройством ты приложил немало сил (совершил жертвоприношение времени, внимания и т.п.).
Простые вещи достаются просто. Сложные - сложнее.
662 Loyt
 
27.09.16
11:28
(654) После того, как научный метод был более-менее сформулирован (а именно тогда появились чёткие критерии лженауки), никакая лженаука в нормальную уже не включалась.

Такие случаи - это предания старины глубокой, когда и "официальная" наука во многом впотьмах бродила.
663 trdm
 
27.09.16
11:30
+(661) Закон аскез (усилий) работает, хотите вы того или нет.
Просто не на каждую вещь/способность есть общедоступная инструкция.
664 solarcold
 
27.09.16
11:33
(654) >Молодой креационизм

У меня слов нет.
665 megabax
 
27.09.16
11:33
(661) Это несколько другое. Тут есть нормальная методика обучения, четко структурированные знания, и четкая взаимосвязь между моими действиями и последствиями. Нажал на газ - машина ускорилась, на тормоз - замедлилась. Чего не скажешь про религии и прочую эзотерику. Ну, например, если буду грешить - бог накажет, буду праведный, может быть бог меня за это вознаградит, но не факт - не исповедимы пути господни. Нет четкого научного метода во всем этом, нет четкой методологии и повторяемости экспериментов. Не говоря уже о том, что все эти учения противоречат друг другу, а в большинстве случаев и здравому смыслу.
666 Loyt
 
27.09.16
11:42
(660) Потому что сам Вернандский просто философствовал на тему идеалистического сферического пони в вакууме. А вот последователи (как, кстати, и предшественники) наворотили ещё и всяких сверхъестественных ништяков.
Не наука ни разу.
667 trdm
 
27.09.16
11:43
(665) > Чего не скажешь про религии и прочую эзотерику..... Нет четкого научного метода во всем этом, нет четкой методологии и повторяемости экспериментов.

Ну так если в кашу все смешать - конечно помои и получатся.
Пользуйтесь первоисточниками а не рассказами бабок и журналистов.
668 Loyt
 
27.09.16
11:45
(663) Работает, как в анекдоте про пенсионера, 10 палок за ночь кидающего. "Ну и вы говорите".
669 Loyt
 
27.09.16
11:46
(667) Ога, пользуйтесь рассказами гур. :)
670 trdm
 
27.09.16
11:49
+(667) Четка методология есть.
Надо определить касту к которой относишся, потом совершать предписанные действия и не отклоняться. Задействовать практики из других каст - можно и голову потерять. (Предостережение в форме притчи Аватар Рама отрубил голову шудре, занимавшемуся йогой не по уровню).

(669) Учи правила ученической приемственности и постулат о 26 качествах святой личности и не кинет тебя никто. Не стоит соваться в эту область без знаний, иначе облапошат.
671 trdm
 
27.09.16
11:51
+(670) А то что облапошенных много - это ФАКТ. Что собственно и правильно, потому что надо сначала изучать предмет, а потом лезть.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Парампара - Парампара (санскр. ???????, parampar? IAST, букв. «от одного к другому») или Амная (санскр. ??????, ?mn?ya IAST) — цепь преемственности от учителя к ученикам в индийской культуре. В буквальном переводе с санскрита парампара означает «непрерывная цепь преемственности».[1] В системе парампары, знание передаётся без изменений из поколения в поколение. По линии парампары могут передаваться самые различные виды знания как в духовной сфере, так и в искусстве, музыке, танцах и образовании.

В религиозной традиции индуизма, парампара также известна как гуру-шишья парампара или гуру-парампара, — цепь духовных учителей или ученическая преемственность, по которой передаётся духовное знание. Согласно «Бхагавадгите» и другим священным писаниям индуизма, эту систему установил Сам Бог и с её помощью знание сохраняется в своём первозданном виде. Парампара подтверждает истинность или авторитетность получаемого знания. Она помогает избежать измышлений и подмены истинных ценностей второстепенными. Каждый гуру, передающий духовное знание, должен принадлежать к цепи учителей-учеников, во главе которой, как правило, стоит Бог, в противном случае нельзя быть уверенным в чистоте и истинности знания, которое он даёт. В некоторых традициях, не может одновременно существовать более чем одного действующего гуру в линии преемственности каждой школы (сампрадаи).
672 megabax
 
27.09.16
11:52
(670) И как интересно определить касту? Есть какая-то четкая методика? Например, "если я знаю бэйксик то отношусь к касте программистов"?
673 megabax
 
27.09.16
11:58
(671) А вот откуда можно знать и быть уверенным в том, что всю эту цепочку начал именно Бог, а не какой-нибудь хитроумный сектант, который просто изобрёл очередной самореплицирующийся мем и заложил в него механизм самосохранения?
674 trdm
 
27.09.16
12:00
(672) После рождения ребенка определяется. Обряд там какой-то. Кладут зерно, бабло, книгу и еще что-то и к чему ребенок потянется, то и означает его природные устремления.
675 megabax
 
27.09.16
12:01
(674) А как во взрослом виде определить?
676 Loyt
 
27.09.16
12:03
(671) Последователи Григория Грабового то же самое про другие учения говорили. У всех правильное - их, неси деньги сюда, зови товарищей сюда. С точки зрения стороннего наблюдателя - это слова против слов. А объективных подтверждений правоты религий не существует.
Даже мегайоги под водой больше часа сидят и левитируют только на словах, экспериментов стесняются.
677 antgrom
 
27.09.16
12:04
(674) "Касты характеризуются эндогамией, наследственным закреплением "
ц Вики/Касты

скорее всего были твои предки крестьянами ( ничего личного , просто статистика )
так что ты  - касты "шудра" , с очень большой вероятностью )
678 Loyt
 
27.09.16
12:05
(674) А в Индии-то и не знают, по родословной определяют.
679 trdm
 
27.09.16
12:05
(673) Цепочку мог начать и аватара Бога. Последние аватары приходили не так уж и давно. Шри Чайтанья Махапрабху ок. 500 лет назад ( https://ru.wikipedia.org/wiki/Чайтанья ).
Шри Кришна и Парашурама около 5000 лет назад.

(675) Точно определить как - понятия не имею.

(676) Грабовой входит в парампару?
680 trdm
 
27.09.16
12:07
(677) > так что ты  - касты "шудра" , с очень большой вероятностью )

Вполне возможно.
Но дедушка был офицером ВВ и отец тоже. Так что тут еще непонятно.
681 Loyt
 
27.09.16
12:09
(679) Ну он вообще-то второе пришествие Христа, сам бог. :)
682 trdm
 
27.09.16
12:10
(675) Я уже говорил в (618)

> Людей на касты поделили не зря, а с определенным умыслом.
Принадлежность к касте означает, ЧТО человек может отдать наиболее бескорыстно.

Шудры - могут отдать результат свое труда за плату.  Попробуй их подвигнуть для того что-бы пожертвовать бабки или отдать лучшие годы на службу обществу - они повесятся, им хреново будет.
Вайши - чуть более развиты и могут отдавать и труд и жертвовать бабло. Делиться знаниями или бескорыстно служить стране как солдат - это вызывает у них трудности.
Кшатрий (настоящий) еще более развитый может отдать и жизнь, ради служения своей стране, народу и т.п. это его не тяготит. Так же у него нет проблес с пожертвованиями труда и богатства.
Ну и брахманы - они способны спокойной обучать людей и питаться чем люди принесут. Т.е. нет привязанности ни к деньгам, ни к власти.

Таково "психологическое" разделение на касты. Смысл такой: определяешься и растешь, согласно закону пожертвований.

(681) А о нем в священных писаниях написано? Если нет, то делайте с ним что хотите.
683 megabax
 
27.09.16
12:11
(680) А если отец инженер, а мать инженер-конструктор, то это какая будет каста?
684 Loyt
 
27.09.16
12:11
(680) Это потому что местечковый бог местечковые законы только в Индии осилил. А в других местах другие мошенни-то есть боги хозяйничают, со своими законами. И вертели они эти касты на нефритовых стеблях.
685 trdm
 
27.09.16
12:11
+(682) Что человек может отдать бескорыстно без визгов, стонов и задних мыслей, то и определяет его касту.
686 Loyt
 
27.09.16
12:13
(682) Конечно написано, в священной книге с самым большим тиражом в мире.
687 Zapal
 
27.09.16
12:14
(682) эти твои верования вносят искажения в твою оценку своих способностей и выбор жизненного пути
688 Zapal
 
27.09.16
12:15
т.е. могу принести серьезный вред
689 antgrom
 
27.09.16
12:15
(680) а какие как ты считаешь в России есть аналоги касты воинов ?
Например казаки.
Не украинские , которые занимались грабежом ради собственной прибыли , а казаки которые жили на предоставляемых государством наделах и которые охраняли государство ( Россию или нет - не важно , мы говорим про касту воинов )
Ушкуйники.
Дружинники.
Дворяне. Те которые воевали.
У ушкуйников и дружинников , насколько я помню , не было долговременных династий.

нужны не просто родственники служившие в армии и не просто два поколения , а принадлежность к долговременной воинской династии.

Итак , у тебя бОльшая часть ( >50 % ) предков - дворяне и казаки.
Если нет , то ты скорее всего шудра.
690 trdm
 
27.09.16
12:15
(684) Так или иначе это не отменяет предрасположенность людей к 4-м основным занятиям: труду, торговле, управлению, обучению. или просто к ничего не деланью (неприкасаемые). А стало быть и к определенной касте.

Может мне кто-то доказать обратное?
691 Азазель
 
27.09.16
12:16
(656) "Искренняя любовь"- не такое уж чудо, чтобы с ней носиться.

Да и прилагательное "искренний" (непритворный, правдивый, откровенный и т.д.)- не научно, не пригодно для характеристики любви.

Доказать любовь на практике легко- длительные устойчивое положительное эмоциональное отношение к другому человеку, животному, или к абстрактному понятию (Родине, Богу и т.п.).

Объективно положительные эмоции можно зафиксировать приборами- датчиками психофизиологических реакций, МРТ и
т.п.
Факт длительности- опросом очевидцев и участников.
692 trdm
 
27.09.16
12:16
(689) Расслабься, тут у нас 99% шудр если судить по словам предсказательного трактата.
693 trdm
 
27.09.16
12:17
+(692) а стало быть я тоже недалеко убежал.
694 antgrom
 
27.09.16
12:18
"Что человек может отдать бескорыстно без визгов, стонов и задних мыслей, то и определяет его касту."

если ты декларируешь эту готовность именно у себя в уме , тогда да. А если на форуме и для того чтобы обосновать перед другими свою самоназначенную высокую касту - это гордыня.

(692) я тебе на это и намекаю.
695 Loyt
 
27.09.16
12:18
(689) Это какие дворяне богатства раздавали?
696 trdm
 
27.09.16
12:19
(689) > а какие как ты считаешь в России есть аналоги касты воинов ?

Их было немало, до революции умели выращивать.
Но их поголовье проряжается. В чеченскую им ловушки устраивали и сдавали врагу.
Быдлом управлять легче: навязываешь им свои желания частой болтовней с экрана и они хавают все, что предложишь.
697 trdm
 
27.09.16
12:20
(695) Фамилия Третьякова ничего не говорит?
698 antgrom
 
27.09.16
12:20
(695) я не говорил , что они что то раздавали.
я говорил , что они из поколения в поколение воевали.
699 Азазель
 
27.09.16
12:21
(694) не "у себя в уме", а "у себя во внутренней речи".

пора уже не выражаться языком сказок как младший школьник.
700 Loyt
 
27.09.16
12:22
(692) Какой ужас, то есть никто даже служить не способен. И подвига шудрового народа в Великую Отечественную не было, наверное. Ну, ведь древние индийские дикари такое в книжке предсказали, как можно сомневаться.
701 trdm
 
27.09.16
12:22
(694) угу. Пошел посыпать голову пеплом с погребальных костров и биться головой о стенку.
702 antgrom
 
27.09.16
12:23
(699) Азазель , ты такой умный. Правда.
703 sh8ce
 
27.09.16
12:23
(701) Вроде как каста определяется по рождению, а не по умениям
704 Loyt
 
27.09.16
12:24
(697) А это дворянин? Да ещё и служилый? Купчишко же.
705 trdm
 
27.09.16
12:25
(700) Расти никто не может запретить. Обстоятельства на человека влияют.
(703) Это подход от традиций, успешно навязываемый самим людьми. В писаниях другое сказано.
706 trdm
 
27.09.16
12:25
(704) Нормальный вайша. Правильный.
707 Loyt
 
27.09.16
12:27
(705) Ога-ога, было несколько миллионов шудр и вдруг рраз - и несколько миллионов кштариев. Без всяких суперсложных путей роста, рекомендованных патентованными гуру. Чудеса!
708 Loyt
 
27.09.16
12:29
(706) А остальные купчишки, которые не меценатствовали? 99%? Неужто неправильные? Шудры что ли?
709 trdm
 
27.09.16
12:32
(708) на бисере поскользнулся?
710 sh8ce
 
27.09.16
12:33
(709) ты себя к какой касте относишь?
711 Rovan
 
27.09.16
12:34
(691) "длительные устойчивое положительное ..." -
да, вечное и ничем не нарушаемое никогда.
Если хоть 1 негативная мысль или чувство появляется к объекту любви, то такая любовь не искренняя.
А многие люди глупо считают, что это вполне допустимо.
Т.е. например кто-то скажет "я люблю сына, но он меня часто бесит". Доказать такому человеку что такое отношение не является любовью невозможно.... потому что ему нравится думать, что любит и при этом же нравится обвинять сына в своем плохом настроении. При этом на детекторе лжи у этого человека конечно будет отображается его мнение, что он любит.
****
Кстати Любовь к Богу автоматически включает в себя любовь ко всему сразу (ко всей Природе). Т.е. человек в ней живет всегда. При этом может выделить в ней некий части - любовь к детям, к путешествиям, к кино, к еде, к работе и т.п.
712 Loyt
 
27.09.16
12:35
(709) Да забавно, как ты специфическую выдумку под древнее индийское общество пытаешься натянуть на другие реалии. Оно не налазит, а хорошую мину состроить у тебя видимо опыта и уровня просветления не хватает. :)

Так как миллионы шудр без таинственных восточных практик внезапно стали миллионами кштариев?
713 trdm
 
27.09.16
12:36
(712) да я просто рассуждаю. человеку свойственно ошибаться.
714 trdm
 
27.09.16
12:38
(712) > Так как миллионы шудр без таинственных восточных практик внезапно стали миллионами кштариев?

согласно постулатам Вед успешное выполнение своих обязанностей в своей варне дает повышение морального уровня сознания, а это в свою очередь повышает касту.
715 trdm
 
27.09.16
12:41
+(714) собственно для чего деление по кастам и делалось, что-бы обеспечить нормальный старт с учетом изначального положения, что бы человек не перенапрягался.
716 trdm
 
27.09.16
12:49
(712) > Так как миллионы шудр без таинственных восточных практик внезапно стали миллионами кштариев?

А они стали?
717 Loyt
 
27.09.16
12:55
(716) А есть сомнения? Ты не с Украины?
718 trdm
 
27.09.16
13:00
(717) Да.
Я тут представил как миллионы материалистов вдруг осознали свое духовное начало, поняли в чем заключен их долг, овладели духовным оружием, познали что они душа, а душа неуничтожима  и рванули с котелками на танки.
719 trdm
 
27.09.16
13:01
+(718) такие сказки даже я не рискну рассказывать, опасаясь, что меня запрут в дом "хи-хи".
720 sh8ce
 
27.09.16
13:02
(718) Напомнило мульт
https://www.kinopoisk.ru/film/392521/
721 trdm
 
27.09.16
13:03
Что-бы сражаться, достаточно полностью осознать свой долг, долг мужчины, отца, брата, сына.
Но это не значит что станешь кшатрием.
722 Loyt
 
27.09.16
13:05
(718) Дык в том-то и дело, были и остались материалистами. Про касты твои и знать не знали.
Это ж ты на них то шудр, то прочие вайны примеряешь.
723 Loyt
 
27.09.16
13:07
(719) Не боись, раз за то, что уже наговорил не заперли, значит в доме "хи-хи" давно мышей не ловят. Свободная страна, сходи с ума как хочется.
724 Loyt
 
27.09.16
13:09
(721) Да-да, только что лечил, что касты типа определяются, кто чем пожертвовать готов. Ну ничего, это ж на прошлой странице было, все, небось, и забыли уже. :)
725 trdm
 
27.09.16
13:15
(723) А ты прямо спишь и видишь себя санитаром а меня пациентом в смирительной рубашке?
Не извращенец ли вы батенька часом?

(722) блин, тебе обязательно знать закон всемирного тяготения, что-бы понять, что не стоит прыгать без парашюта с девятиэтажки?
726 megabax
 
27.09.16
13:16
Я вот тут послушал ваш спор про касты, и такой вопрос возник: странно, что каст только 4. Должно быть минимум 5, или даже 6. Где каста ученых? А каста врачей?
727 Torquader
 
27.09.16
13:16
(723) Сейчас запирают только тех, кто представляет опасность для людей - то есть может на них кидаться и т.п.
Словесный понос опасностью не считается, так что всем пофиг.
728 Torquader
 
27.09.16
13:18
(726) Их проблема в том, что они верят писанию, написанному несколько сотен (если не тысяч) лет назад и пытаются применить его в современном мире - и мало кто понимает, что это всё устарело, даже если оно и было написано кем-то приближённым к тому, что они называют богом.
729 megabax
 
27.09.16
13:21
(728) Тогда есть причина сомневаться в том, что это действительно было дано Богом. Уж Бог то наверняка должен был предусмотреть, что человечество развивается и рано или поздно придется делать учению апдейт, так что в самих священных книгах или в религиозных ритуалах должна быть по идее предусмотрена возможность патча.
730 Loyt
 
27.09.16
13:21
(725) Это ты извращенец, сам придумал, сам мне приписал.

Закон, может, и необязательно, а вот про тяготение надо знать.
731 Азазель
 
27.09.16
13:23
(711) Нет, не так.

Длительность и устойчивость эмоционального отношения не означают недопустимость или невозможность отрицательных эмоций.

Я могу на короткое время быть сердитым на кота, но это- преходящее явление. Положительное отношение преобладает на больших интервалах времени, поэтому можно говорить о сохранении любви.
732 Torquader
 
27.09.16
13:23
(729) Она там и предусмотрена - раз в сколько-то лет приходит "редактор" и проводит патч согласно существующей реальности - они-то изначально не знают, куда человечество выйдет, так как не все эти учения читают.
Понятно, что можно рассмотреть все случаи, но тогда читатели просто заблудятся в текстах, описывающих то, чего на данный момент нет - и у них будет больше уверенности, что это брехня.
733 Torquader
 
27.09.16
13:24
(731) Тогда - это не любовь - это привязанность.
734 Азазель
 
27.09.16
13:26
(733) Привязанность из другой оперы, характеризует другую систему признаков.

А так одно не исключает другого.
Привязанность возможна как при любви, так и без нее.
735 megabax
 
27.09.16
13:30
(732) "Понятно, что можно рассмотреть все случаи, но тогда читатели просто заблудятся в текстах, описывающих то, чего на данный момент нет - и у них будет больше уверенности, что это брехня." - дык судя по количеству всевозможных учений, противоречащих друг другу, этот процесс уже давно произошел.
736 Torquader
 
27.09.16
13:31
(734) Нет, ну а как ещё можно любить кота ?
Понятно, что в человеке есть "стадный инстинкт", который заставляет его заботится о ком-то кто меньше его и включён в стаю. Понятно, что если ты о ком-то начал заботится, то потраченное время и достигнутые результаты заставляют тебя помнить о том, кого ты приручил.
Опять же - вырабатывается привычка - покормить, поиграть и т.п. потом, если вдруг кот исчезает, то человек чувствует себя некомфортно, так как нарушен распорядок дел, а также мешают воспоминания о том, что было.
Но, любовь - это когда человек готов пожертвовать всем ради того, кого любит - сомневаюсь, что кто-то захочет пожертвовать жизнью ради кота.
737 Torquader
 
27.09.16
13:33
(735) Ну, конечно - никто же не смог сделать так, чтобы текст в писании менялся согласно времени - хотя - ничего сверхестественного в этом нет. Просто, раньше это бы сочли магией, а теперь  - технологией.
Но, читатель бы был очень удивлён, если сегодня он прочитал одно, а завтра - другое.
738 Loyt
 
27.09.16
13:35
(737) Тю, если читатель знает, что это патч от бога - какие проблемы?
739 Loyt
 
27.09.16
13:36
(737) Кстати, с фига ли богу сразу не написать правильно?
740 Torquader
 
27.09.16
13:36
(738) В таком варианте он не сможет пересказывать учение, так как для каждого в книге будут свои записи и свои суждения.
Это, кстати, идеальный вариант - каждый всё ищет сам.
741 Азазель
 
27.09.16
13:37
(736) Готовность к самопожертвованию - не обязательный признак признак любви, к сути не относится.

Это может приходить временами как результат внушения или самовнушения.
742 Torquader
 
27.09.16
13:37
(739) Проблема в том, что правда у каждого своя.
Скажем - зайцы, например, против того, чтобы их ели волки, а волки - они хотят есть, в том числе и зайцев - то есть, написать-то можно, только нужно знать читателя.
743 Loyt
 
27.09.16
13:39
(740) Сможет, если его слова тоже будут патчиться. Ну и необязательно пересказывать, каждому священную книгу в руки.
744 Torquader
 
27.09.16
13:39
(741) Тогда что вообще есть "любовь" - наверное - прежде всего - память о хорошем, а также - надежда на хорошее будущее.
Никто же не будет отрицать, что человек любит не что-то определённое, а только сформированный в его памяти образ с его свойствами и характеристиками, а реальный объект при помощи допущений и предвзятого анализа приводится к идеальному образу - просто плохое отбрасывается, а хорошее - возводится в большую степень.
Просто - с врагами действует обратный процесс.
745 Азазель
 
27.09.16
13:40
(736) инстинктов вообще не существует, левое понятие и давний вброс.
746 Loyt
 
27.09.16
13:41
(742) Это не проблема, ибо правда тут одна - зайцев едят волки. Проблема - это если надо какую-нибудь неправду внушить - тогда каждому своё.
747 Torquader
 
27.09.16
13:41
(743) Хорошая идея, только вот книг на всех не напасёшься - но, наверное, в будущем, к этому придут. Просто, слово "бог" прекрасно заменит слово "машина", которая будет во всём помогать и всё подсказывать.
Боюсь, что все прошлые книги тоже написала некоторая машина - правда - она, видимо, сломалась, и люди пошли развиваться сами.
748 Torquader
 
27.09.16
13:43
(746) Просто, если зайцу сказать, что его всё равно съедят, то он будет думать, что чем он худее, тем меньше вероятность, что выберут именно его - а волкам надо, чтобы зайцы набирали вес. Вот тут и появляется "неправда", чтобы скрыть от зайцев их истинное предназначение и заставить становиться как можно более упитанными.
749 Loyt
 
27.09.16
13:43
(747) Печать книг вообще не проблема. Одних Библий в 20-м веке больше 10 лярдов напечатали.
750 Torquader
 
27.09.16
13:44
(745) "Стадный инстинкт" - это некоторые коллективные повадки некоторых животных - просто, сейчас чаще используют термин "коллективный разум" - слова разные - а описывают одно и то же.
751 Loyt
 
27.09.16
13:45
(748) Ну так? Зачем богу врать? Вводить в заблуждение?
752 Torquader
 
27.09.16
13:45
(749) Ну и патчили их тоже после каждого крупного синода.
А если староверов вспомнить - так по их мнению - все нынешние верующие - богохульники.
753 Loyt
 
27.09.16
13:47
(752) Э-нет. Это человеческие патчи, они не считаются. Их правильность нельзя проверить.
754 Torquader
 
27.09.16
13:49
(751) "Врать" и "вводить в заблуждение" - это немного разные понятия. Просто, если верить в том, что бог сотворил этот мир - у него была какая-то цель - он же не будет каждому её рассказывать, а даже если и будет - то всё рассказать невозможно. Человек может понять что-то на своём уровне, про что-то "чуть выше" можно рассказать, сравнивая с тем, что есть на его уровне, а если что-то "очень высоко", то даже и аналогии сделать невозможно.
Можно, конечно, пробовать папуасам рассказывать про квантовую механику и т.п., но они не только не поймут, но и даже не запомнят. И, самое главное, в их языке даже таких слов нет.
755 Азазель
 
27.09.16
13:54
(750) это ненаучные понятия (стадный инстинкт и коллективный разум), а попытки донести мысль до людей с низкими широтой или глубиной мышления.

привычка повторять поведение других особей в стае помогает избегать опасности при внезапном нападении хищников, при лесных пожарах и т.п.- вот и закрепилась.

ты зачем побежал? все побежали- вот и я побежал (известная комедия).
756 Loyt
 
27.09.16
13:54
(754) Ну ты прям как будто каждому судьбу и персональную инструкцию в священных текстах давать собираешься. Нет, в них только крайне общие инструкции. Необязательно обманывать.

Про папуасов - это, мягко говоря, не соответствует действительности. Папуас может пойти в школу, закончить институт и сам квантовой физикой кого-нибудь закошмарить.
Люди задачу осиливают, а бог не может?
757 Torquader
 
27.09.16
14:15
(755) Для научных людей проще сказать "шаблоны поведения".
758 Rovan
 
27.09.16
14:19
(710) кстати по ощущении себя к определенной касте
мне нравится тема фильма Дивергент
http://kinogo-net.me/filmy/1070-divergent.html
Где главный герой обладает характеристиками всех каст !
Т.е. если вы говорите "Я не такой ! Я выше их !"
- это провал.
А если вы говорите "Я могу легко быть таким же и общаться с ними ! Учится у них чему-то и учить их !" - это хорошо.
759 Torquader
 
27.09.16
14:19
(756) Так если мы считаем, что в писании сказано, как действовать правильно, то для каждого должна быть прописана его последовательность действий. А если - для всех сразу, то велика вероятность, что поймут не так, как предполагалось.
(755) Если мы говорим "человеческие", то не факт, что гипотетический бог не принимал в них участия, направляя людей туда, куда нужно, а если он этого не сделал или вообще не мог сделать, то возникает вопрос - а мог ли он вообще писание написать.

Опять же - возвращаясь к идее осознанности - получается, что бог как раз действует не совсем осознанно - тут, или мы не понимает его уровня осознанности, или его (этого уровня) просто нет, а вместо бога выступает "умная машина", которая как раз "всё знает", но осознать себя и своё место в мире не может, так как это в программу не заложено.
760 Torquader
 
27.09.16
14:20
(758) В фильме просто идея того, что изложено в писании сильно извращена и упрощена.
761 Rovan
 
27.09.16
14:21
(731) означает
Иначе получится, что иногда я злой (виноват кто-то снаружи), а так обычно добрый. Это и есть обычные (серые) люди.
762 Loyt
 
27.09.16
14:26
(759) Ну то есть у тебя бог заранее всем роли расписал, а терпилам, для которых по плану страдания и муки, лапши на уши навешивает?

Почему поймут неправильно? Чего бы богу не сделать так, чтобы понимали правильно?

Не факт, что принимал. Любые писания и их редакции совершенно не проверяемы на истинность. Им можно только слепо верить.
763 Torquader
 
27.09.16
14:29
(762) Почему заранее - если мы говорим об оперативном изменении - как раз проблема в том, что заранее всё неизвестно - иначе - весь мир, как программа на отладке.
Опять же, страдания изначально никому не положены, просто без них в мире не обойтись, конечно, если просто не убивать всех людей сразу при рождении - чтобы не мучились.
764 Loyt
 
27.09.16
14:31
(763) Ну так если заранее ничего не предопределено, то нафига персональные инструкции? Генеральных хватит.
765 Loyt
 
27.09.16
14:32
(763) Если мы скачем от того, что бог создал мир, то это его косяк. Не просто "в мире не обойтись", а "бог вот так всё устроил".
766 Torquader
 
27.09.16
15:06
(765) В том числе, бог мог предполагать, что он будет осуществлять руководство над миром путём писаний и т.п.
Об этом сказать однозначно сложно.
Как и, может быть ситуация, когда у бога был один план, но но не вышел - ведь ошибаться свойственно всем.
767 Torquader
 
27.09.16
15:12
Потом, если "так устроено", тогда получается, что бог=природа, то есть, например, законы данного пространства и времени можно считать заданными богом при сотворении мира - далее, мир развивается по этим заданным законам (или правилам), а бог, если он и есть, в мир вообще не вмешивается.
Далее, у людей возникает некоторое понятие бога, как всемогущего существа, но оно никак не связано с тем, что произошло при сотворении мира.
И, некоторые "особо способные" выдумали демонов и т.п., которые, по их мнению, или приближаются к богу или, наоборот, противостоят ему.
Но, если бог остался только в законах поведения данного мира, то молиться ему бессмысленно, противостоять глупо, а пытаться его достигнуть можно, только есть пытаться где-то или как-то сотворить новый мир.
768 Loyt
 
27.09.16
15:33
(766) Тщедушный бог какой-то.
(767) Бог, который ни во что не вмешивается - это деизм. Но это не совсем по теме, ибо в религиях бог другой, в том числе и в пиарящемся тут индуизме.
769 Rovan
 
27.09.16
16:07
(762) "Чего бы богу не сделать так, чтобы понимали правильно? "
Каждый сам выбирает что и как ему понимать.... свобода воли.
А затем конечно идет вознаграждение или кара (наказание) за сделанный выбор.
770 Rovan
 
27.09.16
16:09
(763) почти согласен, но страдания можно разделить на необходимые (например при изучении чего-то полезного) и
глупые (где человек сам выдумает вредную чушь разную или верит чьим-то выдумкам)
771 Rovan
 
27.09.16
16:10
(764) персональность - это базис индивидуальности
772 Rovan
 
27.09.16
16:11
(765) он создал \ предоставил возможности
как ими пользоваться каждый решает сам
773 Rovan
 
27.09.16
16:12
(766) был некий план-желание, т.е. было бы хорошо чтобы люди сами поняли...  но заставлять нельзя
774 Rovan
 
27.09.16
16:15
(767) так, но твое описание годится для физики - т.е. твердой материи, а вот в психике это не так.
Основная цель в молитве - не выпросить неких физических благ или здоровья, а понять свои ошибки и изменить себя так чтобы их больше не совершать....  тогда будет и настоящее благо и здоровье.
775 Rovan
 
27.09.16
16:16
(768) что значит не вмешивается ?
Просишь его искренне помочь - помогает... не просишь - живи сам.
776 Rovan
 
27.09.16
16:34
(754)  "что бог сотворил этот мир - у него была какая-то цель "
Цель очень простая - счастье Пути:
Его дети-духи приходят в этот мир, чтобы оказаться вдали от него и преодолев множество преград и ловушек с радостью вернуться к нему.
Как люди ходят на страшные фильмы: пугаться и потом думать что хорошо вернуться в настоящий мир, где этого нет.
777 Rovan
 
27.09.16
16:35
(755) все птицы в стае или рыбы в косяке поворачивают в полете все сразу, а не следят за некой главной птицей \ рыбой
778 Rovan
 
27.09.16
16:45
(662) ученые делают хитро: формулируют научным языком некий закон, который был известен ранее в другом виде и вуаля - якобы открыли что-то, премию получили!
Пример:
1. Земля покоится на 3х китах, а те на черепахе
2. Земля находится в 3хмерном пространстве и времени
779 Волшебник
 
модератор
27.09.16
16:46
Караул устал
Компьютеры — прекрасное средство для решения проблем, которых до их появления не было.