Вход | Регистрация

  1  2  3  4  5   

В России анонсирована мини-типография (струйное МФУ) "Катюша"

В России анонсирована мини-типография (струйное МФУ)
Я
   NorthWind
 
14.09.16 - 22:12
http://www.cnews.ru/news/top/2016-09-12_pervyj_sugubo_rossijskij_printer_postroyat_na

К середине 2018 г. в России может появиться первое истинно отечественное многофункциональное печатающее устройство (МФУ) на российском «железе», включающим процессоры «Байкал». К 2019 г. локализацию его производства в нашей стране обещано довести до 100%.

В разных источниках заявляют разные характеристики: dpi варьируются от 600х600 до 2400х2400, и - внимание - заявлена неподвижная печатающая головка. См. здесь: http://katyusha-print.ru/

Кто что думает - таки прорыв или очередной пшик?
 
 
   piter3
 
101 - 15.09.16 - 10:58
(98) Чепуха,любое производство,даже самое мелкое сложнее купи-продай.Да и не гарантирует 200% прибыли.Кстати ты сми рассуждаешь или пробовал?
   Azverin
 
102 - 15.09.16 - 10:58
вангую 25-30 тысяч рублей за простой модуль принтера
   Это_mike
 
103 - 15.09.16 - 11:00
(99) чтобы их экспортировать - их сначала нужно _реально_ сделать.
Ну а насчет "выгоднее": делает Байкал TSMC, и обходится он порядка 60 баксов. примерно столько же стоит одноплатник (плата с атомом и всей обвязкой) в сборе в розницу.
   NikVars
 
104 - 15.09.16 - 11:01
(99) Нарисуй виртуальный планчик для строительства завода.
Откаты начинаются сразу с первого пункта:
1) Нужна земля для строительства завода...
...
...) Сертификация продукции...
И причем тут откаты...
Угу, а еще прибыли хочется...
   Oftan_Idy
 
105 - 15.09.16 - 11:02
(103) А причем тут цена Байкала? Я как раз и говорю что принтер  - это не процессор. Мы не можем конкурировать по цене процессора, это не возможно. Но принтерами вполне можем
   Oftan_Idy
 
106 - 15.09.16 - 11:03
(104) Ты так говоришь, как будто российский бизнес не строит и не открывает заводов. Это процесс идет себя, просто эти заводы делают не принтеры, а другую продукцию
   Это_mike
 
107 - 15.09.16 - 11:04
(104) сейчас есть варианты организовывать производство на существующих  площадках практически без откатов и взяток.
   Это_mike
 
108 - 15.09.16 - 11:05
(105) притом, что цена принтера включает в себя стоимость процессора и еще много чего.
   NikVars
 
109 - 15.09.16 - 11:06
(106) Строит и открывает. Про афеллированность с властями помолчим.
(107) Значит, щас попрет производство всего и вся.
   IlyaSR
 
110 - 15.09.16 - 11:07
дуплекс будет или нет?
 
 Рекламное место пустует
   Oftan_Idy
 
111 - 15.09.16 - 11:08
(108) Да, безусловно. Но цена процессора в цене итогового изделия - это маленькая часть.
Есть товары, у которых цена намного выше стоимости комплектующих. И при изменении цены комплектующего даже в 3 раза, цена изделия может вообще не изменится.
Вот всякие МФУ бизнес-класса, не домашние принтера, как раз такие.

Вообще Байкал это слишком избыточно для принтера.
   Это_mike
 
112 - 15.09.16 - 11:08
(109) только что-то не "прет". потому, что экономика процесса непонятна.
   Oftan_Idy
 
113 - 15.09.16 - 11:09
(109) Мне кажется у вас мания преследования. Везде мерещатся заговоры и скрытый смысл.
   piter3
 
114 - 15.09.16 - 11:10
(104) 1.Зачем собственность,ведь через пару лет может измениться многое.
Если ты не в курсе не вся продукция требует сертификации.
Я еще соглашусь с выбором региона
   NikVars
 
115 - 15.09.16 - 11:11
Мои знакомые пытались организовать мусороперерабатывающий завод. Все как раз и заглохло на этапе - где строить.
Каждый чин хотел устав переписать/дополнить и себя в учредители добавить. И любой обсуждение сути сводилось именно к этому. Область называть не буду.
   Это_mike
 
116 - 15.09.16 - 11:11
(111) товары, у которых "цена выше стоимости комплектующих" берут другими преимуществами.
МФУ бизнес-класса по цене небольшого самолета от неизвестной фирмы с неизвестными перспективами могут купить в двух случаях: либо за госденьги, либо за откат.
   DrZombi
 
117 - 15.09.16 - 11:12
(36) +100 :)
   Это_mike
 
118 - 15.09.16 - 11:14
(114) так вот в том и дело, что "за пару лет может измениться многое" - а организация производства расчитывается не на пару лет.
   piter3
 
119 - 15.09.16 - 11:15
(118) Бизнес движется где появляются лучшие условия
   Gary417
 
120 - 15.09.16 - 11:16
(115) мусорный бизнес исторически бандитская сфера, imho нечего там делать, лишний геморрой не стоящий своих денег
   trdm
 
121 - 15.09.16 - 11:20
Кстати о прорывах:
Яндекс.Почта успешно мигрировала с Oracle на PostgreSQL
https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=45146
   antgrom
 
122 - 15.09.16 - 11:21
"чот ты пессимистичнее меня"

этот печальный момент , когда находишь на форуме своё отражение и оно тебе не нравится ...
   olegves
 
123 - 15.09.16 - 11:24
(41) отклонением только промышленные, а офисные струйники все матричные печать импульсом-взрывом в камере сопла, при котором возникает плевок на носитель из сопла.
Вообще-то, я струйниками обоих типов еще 25-30 лет назад занимался. Основная их проблема - высыхание чернил (забитость сопел), хотя для стрй с отклонением в меньшей степени, поскольку там высокое давление и пьезокерамика
   Gary417
 
124 - 15.09.16 - 11:25
(121) pgsql всегда считался "очень близким" по языку и структуре к ораклу...радует что хоть ктото держит собственный ИТ отдел способный на такие подвиги по миграции
   Сержант 1С
 
125 - 15.09.16 - 11:30
Все не читал, платформа будет колесная или гусеничная?
С "арматой" совместима?
   Oftan_Idy
 
126 - 15.09.16 - 11:30
(115) Ну ты бы еще казино решил открыть, мусорный завод это чистейший криминал. И естественно там чиновники правят балом, там экология и куча бумажек надо.
Сертификации требует не так уж и много товаров.

(116) "либо за госденьги, либо за откат."
Либо за более низкую цену, с приемлимым качеством.
Продажи АвтоВаз яркий тому пример. Продукция более плохого качества, но дешевле и вобщем не полное дерьмо. В итоге 1-е место по продажам в России, а как раз госсектор вообще практически их не покупают, потому что чиновники на мерседесах ездят, а не на приорах
   Oftan_Idy
 
127 - 15.09.16 - 11:31
(125) очень смешно, больше шуток про принтера и танки.
Еще можно пошутить про то что процессора Байкал в принтере паралельно будет управлять запуском ракет. В случае войны, принтера разберут и запихнут в ракеты
   Oftan_Idy
 
128 - 15.09.16 - 11:32
(0) Если взлетит - честь и хвала не смотря не на что. Надеюсь что производитель не обращает внимание на вечных хейторов и делает дело, ни смотря не на что
   Это_mike
 
129 - 15.09.16 - 11:33
(125) стационарная. но с возможностью перевозки железнодорожным транспортом, и установки бригадой из 5 человек с применением автокрана...
   Это_mike
 
130 - 15.09.16 - 11:34
(126) да, есть отдельные чиновники - одни, нечистые на руку,  занимаются исключительно мусорными заводами, а другие - белые и пушистые - всем остальным...
   Oftan_Idy
 
131 - 15.09.16 - 11:39
(130) Ты все прекрасно понял, но продолжаешь передергивать
   Сержант 1С
 
132 - 15.09.16 - 11:39
> радует что хоть ктото держит собственный ИТ отдел способный на такие подвиги по миграции

нихренасе "способный", у Яндекс крутейшие спецы и лучшие технологии, Яндекс с гуглом не может конкурировать только обьемом целевой аудитории.
   Gary417
 
133 - 15.09.16 - 11:39
(128)Пока это выглядит как классический стартапчик, в штате которого директор и два дизайнера, и деятельность которого заключается в организации презентаций того что дизайнеры нарисовали
 
 
   Это_mike
 
134 - 15.09.16 - 11:40
(131) что понял? что в любом бизнесе чиновники правят балом? или что чиновники делятся на криминальных и честных?
   Gary417
 
135 - 15.09.16 - 11:41
(132) "лучшие технологии" в рамках ИТ, это что значит? :))

вообще Яндекс конечно молодцы, но иногда и у них руки из ж растут, так что я бы не стал уж очень им дефирамбы петь
   Сержант 1С
 
136 - 15.09.16 - 11:42
(135) это не мои дифирамбы, это обьективная реальность в оценках специалистов
   ivan-china-bk
 
137 - 15.09.16 - 11:45
(0) Не взлетит. Отката не хватит.

(126) Хотел открыть небольшое производство по производству тортиков в МО - не взлетело...  почти по той же причине, что и (114), только в плюс к этому еще денежков сверху сразу просили. Но потом на этом же месте знакомый именно такой цех открыл (его случайно зовут Арсен, но, наверное, проблема не в этом).
   Oftan_Idy
 
138 - 15.09.16 - 11:46
(133) Да, безусловно, пока так и выглядит

(135) "Яндекс конечно молодцы, но иногда и у них руки из ж растут"

Иногда и Гугла руки из ж растут.

(134) НЕ в любом бизнесе правят чиновники
      НЕ все чиновники делятся, Не все криминальный, НЕ все честные.
Это жизнь, и в ней есть очень мало кристально чистых людей.

Вот ты можешь сказать про себя лично - ты честный человек? Без укора и упрека?
А если бы ты стал чиновником не стал бы воровать? Сильно сомневаюсь.
   Gary417
 
139 - 15.09.16 - 11:47
(138) <Иногда и Гугла руки из ж растут. >

не иногда, а всегда у них руки оттуда растут и расли, у гугла всего два нормальных сервиса, это почта и поиск, остальное - явное порождение студентов помноженное на полное отстутствие поддержки
   Сержант 1С
 
140 - 15.09.16 - 11:47
(137) взлетит, т.к. тренд на замещение не на словах а в документах, в планах на финансирование, в проектах. Деньги заложены, проекты начали крутиться, начинают строить заводы.

дело выгодное ибо господдержка на старте, в операционном, помощь с реализацией, маржинальность запредельная
   ivan-china-bk
 
141 - 15.09.16 - 11:48
(137) Ошибся в (137) - не 114, а (115)
   Oftan_Idy
 
142 - 15.09.16 - 11:49
(137) Чиновники хотели контрольный пакет в твоем концерне по производству тортиков?
Что за байки блин.
У меня куча знакомых занимаются бизнесом. И почему то нет у них проблем с чиновниками. У них проблема с конкуренцией себе подобными, с погодными условиями, с банками и кредитами, с вороватыми сотрудниками и уже на последнем месте всякие там пожарники с проверками и прочие
   Это_mike
 
143 - 15.09.16 - 11:49
(138) конечно! "Если путин всех воров уволит - с кем же
он тогда работать будет?"©тригг
   Oftan_Idy
 
144 - 15.09.16 - 11:49
(139) Ну это не мешает Гуглу быть очень богатой конторой
   Gary417
 
145 - 15.09.16 - 11:50
(144) кривость рук никак не связно с прибылью. всё дело в маркетинге, а продать можно и чёрта лысого при умении.
   Oftan_Idy
 
146 - 15.09.16 - 11:51
(143) Конечно, случится апоклипсис, страна без чиновников просто заглохнет.

Взрослые вроде люди, а все верите в демократию, рынок и честных чиновников, да и вообще честных людей? Нет таких, нигде и некогда.
   Gary417
 
147 - 15.09.16 - 11:51
(145) это кстати хорошо объясняет факт что после ведройда у гугла так ничего и не взлетело, а уже прилично лет прошло то
   ritchie
 
148 - 15.09.16 - 11:52
YotaPhone помните?Что-то госзакупок нет, продажи совсем вялые.
А вот в Газпроме(как-бы "Национальное достояние") тоже не смотрят чьи телефоны закупают.
Компания Самсунг начала поставлять Газпрому свои смартфоны на защищенной операционной системе
http://echo.msk.ru/news/1838806-echo.html
   Oftan_Idy
 
149 - 15.09.16 - 11:52
(145) Т.е тебе приходится выбирать между кривыми яндекс-картами и кривыми гугл-картами?
 
 Рекламное место пустует
   Oftan_Idy
 
150 - 15.09.16 - 11:53
(148) А какая связь между ётофоном и госзакупками, с чего вдруг его должны были закупать?
Продажи вялые потому что цена не соответсвует рынку, а теперь он еще и китаю принадлежит.
   Gary417
 
151 - 15.09.16 - 11:53
(149) гугл карты плохо локализированы из-за того что яндекс "тут", а гугл "там", а геоданные принадлежат роскартографии

а вообще яндекскрты яркий пример как раз в пару лет запарывать отличное приложение лишь ради смены дизайна
   Oftan_Idy
 
152 - 15.09.16 - 11:54
(151) бывает что гугл-карта находит адрес, а яндекс-карта нет, бывает наоборот, все по разному
   Gary417
 
153 - 15.09.16 - 11:55
(152) гуглкартами нельзя в РФ пользоваться вообще

а яндекскарты не находят потому что они полгода назад опять "обновились"...ща ещё через полгодика починят
   trdm
 
154 - 15.09.16 - 11:55
Надо бы еще НОРМАЛЬНЫМИ телефонами и телефонными станциями заняться.
А то панасоник окупировал конкретно и такую фигню гонит, что у сервисников волосы дыбом встают.
   Oftan_Idy
 
155 - 15.09.16 - 11:59
(153) " гуглкартами нельзя в РФ пользоваться вообще "

Какое занимательное открытие. А я в горах вокруг Сочи как раз по гугл-картам ездил
   Oftan_Idy
 
156 - 15.09.16 - 12:00
(154) да, это тоже огромная ниша. Простая, не шибко технологичная, спрос есть всегда. И таких ниш очень много. Т.е товары не сильно технологичные, но довольно дорогие, с завышенной маржой
   NorthWind
 
157 - 15.09.16 - 12:01
(95) все несложно, кроме головы. Головы мало кто делает, из этого напрашивается вывод, что это не совсем просто
   Gary417
 
158 - 15.09.16 - 12:02
(155) <Какое занимательное открытие. А я в горах вокруг Сочи как раз по гугл-картам ездил>

А выехав за московскую область в первом же встречном городке увидел занимательную картину в виде контура города неправильной формы и одной единственной дорогой которая к томуже не совпадала с моей точкой на карте
   Gary417
 
159 - 15.09.16 - 12:03
(155) существует жизнь за пределами миллионников и крупных областей, 2гис это тоже кстати не до конца понимает, а гугл просто не сильно проник к РФ
   NorthWind
 
160 - 15.09.16 - 12:03
(89) да фиг с ним, пусть хоть цифрами называют. Была бы вещь годная
   Oftan_Idy
 
161 - 15.09.16 - 12:08
(160) Дык про что и речь. Еще ничего не сделали, а уже и говном полить успели и похоронить проект
   NorthWind
 
162 - 15.09.16 - 12:08
(74) так это потому что на чернила цена спекулятивная, многократно завышенная. Продавайте чернила хотя бы на 50 процентов дороже себестоимости, а не на 1000 процентов - вот и будет человеческая стоимость отпечатка.
   NorthWind
 
163 - 15.09.16 - 12:10
+ (162) я не про продажи, я про технологию. Технология - на данный момент дешева. Производство голов обкатано, механики минимум. Эту печать можно делать за сущие копейки, только жадность не позволяет. А так у струйной печати практически нет недостатков, разве что чернила мажутся.
   Oftan_Idy
 
164 - 15.09.16 - 12:12
(163) у струйной печати целая куча недостатков
   NorthWind
 
165 - 15.09.16 - 12:13
(164) какие?
   Oftan_Idy
 
166 - 15.09.16 - 12:16
(165) высыхают чернила, пачкаются отпечатанные листы, нельзя сразу стопкой сложить, медленная скорость печати, картинки и фотки печатаются толстым слоем, ломается механника
   NorthWind
 
167 - 15.09.16 - 12:27
(166) -- высыхают чернила
если себестоимость чернил будет копеечная - промывку можно предусмотреть как регламент и делать ее хоть раз в день. Чернил-то не жалко будет. Пусть хоть 20% изводит на промывку.
-- пачкаются отпечатанные листы, нельзя сразу стопкой сложить
решается химией чернил. Водяные да, сохнут не очень хорошо. Но бывают ведь и сольвентные. Хотя на мой взгляд даже водяные сейчас впитываются и сохнут неплохо.
-- медленная скорость печати
основной замедлитель - движение головы по горизонтали.
Делаем голову во всю ширину листа - бутылочным горлом становится только высыхание чернил, все взлетает.
-- картинки и фотки печатаются толстым слоем
А у лазерника что, тонким что ли? И цветопередачу хорошего струйника даже близко не сравнить с цветопередачей лазера. Как цветная фотография со страницей из средненького журнала.
-- ломается механника
Голова шириной в лист - механики в разы меньше. И опять-таки, у лазерников ее по-любому больше.

Действительно серьезный минус только "высыхают чернила, пачкаются отпечатанные листы, нельзя сразу стопкой сложить". Но и то - оно решаемо.
   Сержант 1С
 
168 - 15.09.16 - 12:30
(167) в корпоративном секторе у струйников узкая ниша, 90% же офисного парка лазерники. Это медицинский факт. И не потому что все дураки, а потому что струйники невыгодны и неудобны.
   Фокусник
 
169 - 15.09.16 - 12:31
(33) Главное почаще слово с корнем "пилить" использовать...
   NorthWind
 
170 - 15.09.16 - 12:32
(168) это в существенной степени связано с дороговизной чернил. Перестать обдирать людей на чернилах - и все сразу будет.
   Сержант 1С
 
171 - 15.09.16 - 12:33
(170) на тонере так же "обдирают". Не аргумент.
   Это_mike
 
172 - 15.09.16 - 12:34
(168) все развивается. посмотрим...
   NorthWind
 
173 - 15.09.16 - 12:34
+ (170) и да, гляньте ссылку в (55). Выглядит очень интересно, я даже несколько задумался. Но - увы и ах - хьюлет не хочет менять свою политику по обдиранию клиентов на расходниках. Пока не хочет.
   NorthWind
 
174 - 15.09.16 - 12:35
(171) С левым тонером все оказалось технически проще, и именно поэтому лазерники победили.
   Сержант 1С
 
175 - 15.09.16 - 12:35
(172) пока решения не видно даже рядом. До тех пор пока у бизнеса не будет уверенности, что из парка 50 струйных МФУ за год использования не засохнет ни одна "голова" - бизнес не будет покупать в офис струйники.
   Это_mike
 
176 - 15.09.16 - 12:35
(173) потому, что особой конкуренции нет. Ну и политика у всех примерно одинаковая - отдавать девайсы по себестоимости, а деньги делать на расходниках.
   NorthWind
 
177 - 15.09.16 - 12:36
но если найдется производитель, который сможет дать на рынок принтер с дешевыми чернилами - все поменяется. Именно поэтому мне очень интересно, что получится с этой "катюшей".
   Сержант 1С
 
178 - 15.09.16 - 12:36
(174) Все компании в которых я работал и которые знаю - покупают оригинальные картриджи. Лазерники победили и будут побеждать в стоимости саппорта. Они удобнее и жрут минимум операционки.
   Это_mike
 
179 - 15.09.16 - 12:37
(175) я знаю "пизнесмена", который покупал для принтеров самую дешевую бумагу, и плевать ему было, что барабан в хлам...
   NorthWind
 
180 - 15.09.16 - 12:37
по идее, они могут поломать рынок. Если, конечно, все это серьезно
   Сержант 1С
 
181 - 15.09.16 - 12:37
(17) если, если, если и если.
Если бы это было возможно - давно бы уже сделали. На этом рынке работают серьезные компании, а не фантазеры.
   Oftan_Idy
 
182 - 15.09.16 - 12:37
(167) ну не всегда это удобно менять чернила часто.
Например домашний струйник дешевый, его черного картриджа не хватит даже на одну пачку бумаги.
Если это офисный, то офис не будет ждать пока будут менять чернила два раза в день.
Отправить в офисе на печать большой документ, листов на 150, обычное дело для офисной жизни, и в итоге будет мазанина, потому что листы лягут друг на друга и все смажется. Офисный апппарат предполагает быструю печать и нельзя делать медленую печать с расчетом на подсыхание предыдущей страницы.
Да картинки у лазерника хуже, но для офиса картинки мало нужны, но нужны бывает безусловно
   Сержант 1С
 
183 - 15.09.16 - 12:38
(179) Это говорит о том, что он не умеет считать, и в данной области ламер
   NorthWind
 
184 - 15.09.16 - 12:38
(178) это потому, что большинство струйников заточены под бытовуху. Но бывает и по-другому. Посмотрите ссылки в (55).
   Это_mike
 
185 - 15.09.16 - 12:38
(177) ну вот когда реально сделают и выпустят на рынок - тогда и  можно будет предметно говорить...
   piter3
 
186 - 15.09.16 - 12:39
(178) и заправляют каждый не более раз пяти,да?
   Сержант 1С
 
187 - 15.09.16 - 12:39
(184) Они потому и заточены под хоум, потому что в бизнесе нахрен не нужны ввиду массы недостатков.
   NorthWind
 
188 - 15.09.16 - 12:39
(175) Решения делаются. Посмотрите ссылки в (55)
   Сержант 1С
 
189 - 15.09.16 - 12:40
(186) кончился - выкинул. В этом есть что-то странное?
   NorthWind
 
190 - 15.09.16 - 12:40
(182) так это часть маркетинга - дурацкие пузырьки по 20 грамм чернил! Нет никакой принципиальной невозможности ставить по поллитра банки!
   piter3
 
191 - 15.09.16 - 12:41
(189) угу,учитывая твой пост (183)
   Сержант 1С
 
192 - 15.09.16 - 12:41
(190) Есть девайсы с СНПЧ. У меня стоят два таких, лей литрами дешевую краску. Это не избавляет от прочих недостатков.
   Сержант 1С
 
193 - 15.09.16 - 12:42
(191) значит ты тоже не умеешь считать
   Oftan_Idy
 
194 - 15.09.16 - 12:43
(190) а после заправки, еще надо прогонять, калибровку, прочистку дюз, первые страниц 20 заправленный картридж косипорит
   piter3
 
195 - 15.09.16 - 12:45
(193) ты знаешь это твой коллеги не умеют,но ты можешь продолжать считать себе умнее всех
   NorthWind
 
196 - 15.09.16 - 12:46
(194) это издержки того что картриджи не приспособлены к заправке и химия чернил отличается. Если у нас будут дешевые оригинальные чернила и делать заправку не пустого картриджа, а заполненного на 10% - старые и новые оригинальные чернила просто смешаются и принтер продолжит печатать как печатал.
   Сержант 1С
 
197 - 15.09.16 - 12:47
(195) в ларьке на 3 принтера можно хоть дегтем заправлять ежедневно, но на больших масштабах дешевле кормить оригиналами. Дело не только  в стоимости расходников, а в стоимости инфраструктуры и кадров, которые все это обслуживают.
   NorthWind
 
198 - 15.09.16 - 12:47
никаких калибровок, никакой головной боли не будет. Разве что иногда, перед печатью особо ценного цветного макета.
   piter3
 
199 - 15.09.16 - 12:49
(197) Хорошо,а большие можно в цифрах.100 принтеров это мало или как?Хотя бы порядок цифири укажи
   NorthWind
 
200 - 15.09.16 - 12:49
можно даже сделать "горячую" заправку, во время печати. Струйник такое более простым образом может позволить, чем лазерник.
  1  2  3  4  5   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует