Вход | Регистрация

  1  2  3  4  5  6  7  8   
О жизни... :: Философия

OFF: Где находится сознание

Ø [CaptanG, 14.09.16 - 10:05]
OFF: Где находится сознание
Я
   33554432
 
12.09.16 - 07:58
4. Другой вариант60% (15)
3. Сознание поступает по некому каналу извне20% (5)
1. Сознание является частью тела16% (4)
2. Сознание вынесено за тело4% (1)
Всего мнений: 25

Как считаете?
 
 
   Garykom
 
501 - 12.09.16 - 17:25
Интересно как далеко продвинулись опыты по применению НЛП компами. Эмоции же вроде распознавать научились - можно сделать очень точную обратную связь с подстройкой.
   KODin1C
 
502 - 12.09.16 - 17:51
(0)

И в той Великой Пустоте
Увидит он Кристалл,
Что преломляет Божий Свет
Как мириад зеркал.

И разноцветные лучи
Слагаются в миры.
И нет на свете ничего
Помимо той игры!

…Заворожён игрой лучей
Ты станешь наблюдать,
А Свет — Великий и Ничей
Забудешь вспоминать…

Пусть снова день меняет день
И год меняет год —
Дыханье Голубя в тебя
Однажды снизойдёт.

И ты восстанешь, превзойдя,
И вспомнишь всё, что знал
И засмеёшься, как дитя
И разобьёшь Кристалл.

4. Другой вариант
   Loyt
 
503 - 13.09.16 - 06:21
(502) Похоже на описание галлюциногенного прихода.
   rphosts
 
504 - 13.09.16 - 06:48
Имхо, сознание следствие функции мышления, посему оно не находится а функция

4. Другой вариант
   33554432
 
505 - 13.09.16 - 07:09
Вот еще про нематериальное сознание извне хорошая статья
http://www.rait.airclima.ru/soul_proof.htm

3. Сознание поступает по некому каналу извне
   KODin1C
 
506 - 13.09.16 - 07:16
(503) Только все одинаково описывают.

"— Она вообще не локализована нигде. Она существует в себе самой и не опирается ни на что другое. У нее нет никакой причины. Наоборот, она — исходная причина всего остального. Мозг вовсе не создает восприятие и бытие. Мозг просто составляет shopping list — отбирает те элементы бесконечно возможного, которые должны быть пережиты в человеческой жизни. Это всего лишь грубый электромеханический фильтр, позволяющий человеку видеть сквозь узкие дырки слов. И только сквозь эти дырки. По сути, человеку разрешено воспринимать только заложенную в него программу — человеческий язык. Именно поэтому он и является человеком.

— Так как же все-таки электричество в мозгу становится красным цветом? — спросила Софи.

Улл повернулся к ней и указал пальцем на витраж.

— Представь человека, который родился и вырос… Ну, скажем, в готическом соборе. И никуда из него в жизни не выходил. В Бога он, понятно, не верит — как и все, кто долго наблюдает его слуг. И вот он сидит в соборе, смотрит на сверкающий витраж и думает — «ну понятно, наука доказала, что это религиозное величие создается особыми трюками со светом. Непонятно только, каким образом стекло, которое выплавляют из простого песка, светится. Причем в одном месте синим, а в другом — красным. Что, интересно, за процессы происходят в витраже? Что бы ты ему сказал, Рама? Почему витраж в соборе светится красным и синим?»

Непонятно было, почему он говорит про какой-то абстрактный готический собор, когда светящиеся витражи окружают нас со всех сторон.

— Почему? — повторил Улл.

— Из-за дневного света, — сказал я.

— Правильно. Человек никогда не выходил на улицу и не знает, что стекла делает синими и красными не какой-то происходящий в них процесс, а солнце. И сколько бы ни было в стенах витражей, источник света за ними один. Человек, друзья мои, и есть такой витраж. Вернее, это лучи света, которые проходят сквозь него, окрашиваясь в разные цвета. Лучи способны воспринимать только себя. Они не замечают стекол. Они видят лишь цвет, который они приобрели. Понимаете? Человек — это просто сложная цветовая гамма, в которую окрасился пучок света, проходя через замысловатую комбинацию цветных стекол. Витраж не производит лучей сам. Он по своей природе мертв и темен даже тогда, когда пропускает сквозь себя самую завораживающую игру. Просто свет на время верит, что стал витражом. А человеческая наука со своими томографами пытается объяснить этому свету, как он зарождается в витраже, через который проходит. "(С)

"Течение времени ощущается только тогда, когда крутится кинопленка, и кадры следуют друг за другом. Разверните кинопленку и посмотрите на все кадры вместе. Куда подевалось время? Все кадры существуют одновременно. Время статично до тех пор, пока мы не начинаем просматривать последовательно кадр за кадром. В жизни происходит именно так, поэтому в нашем сознании глубоко устоялась идея о том, что все приходит и уходит.

На самом деле все, что записано в поле информации, было там всегда, и всегда останется. Линии жизни существуют как киноленты. То, что прошло, не исчезло, а осталось. То, что еще только будет, есть уже сейчас. Текущий отрезок жизни – это материальная реализация пространства вариантов на данном отрезке линии жизни."(С)

"Капли жемчужные, капли прекрасные,
Как хороши вы в лучах золотых,
И как печальны вы, капли ненастные,
Осенью черной на окнах сырых.

Люди, веселые в жизни забвения,
Как велики вы в глазах у других
И как вы жалки во мраке падения,
Нет утешенья вам в мире живых."(С)

"Звоны над синей водой
       В лучах
         Живут.
Брызгами солнца летят,
       Поют...
         А тут... "(С)
   Loyt
 
507 - 13.09.16 - 07:24
(506) Описывают-таки по-разному.
   Loyt
 
508 - 13.09.16 - 07:29
(505) Что там хорошего? Автор вовсю использует 6 приём из списка Чапека, отважно забарывает некий вульгарный материализм, и на основании этого "выносит" сознание за пределы материи. Очередная идеалистическая хренософия.
   KODin1C
 
509 - 13.09.16 - 07:34
(507) Описывают одинаково. Нечто прозрачное через что проходит свет.
   Loyt
 
510 - 13.09.16 - 07:37
(509) А ещё куча описаний светящейся фигни. Или ещё чего.
Да ты свои стишки сравни, даже там глюки разные.
 
 Рекламное место пустует
   KODin1C
 
511 - 13.09.16 - 07:52
(510) Одинаковые просторазными словами.
   Loyt
 
512 - 13.09.16 - 07:56
(511) Одинаково там, где свет описывается. И это офигенно удивительно, ведь свет, это такая неведомая штука, которую никто не видел!!! А как только души/богов описывать начинают, так все по-своему.
И если из описаний убрать все аналогии с реальным миром, ничего и не останется, неведомая фигня.
   Rovan
 
513 - 13.09.16 - 08:00
(442) любая матрица является настоящей в рамках знаний и ощущений наблюдателей. Именно ощущения и создают понятие объективности.

Есть такое понятие "кажимость"
https://ru.wikipedia.org/wiki/Кажимость
Кажимость есть абстракция любой истинной сущности для чувственного или (что то же самое) рассудочного мышления, принимающего за истину вещи (предмета познания) только то, что непосредственно дано ему в чувственном восприятии (познании) этой вещи. В кажущейся полноте чувственного восприятия внешних вещей рассудок действительно фиксирует только их поверхностные свойства, принимая случайные явления и связи таковых за истинное (существенные определения) бытие данных вещей. Следовательно, рассудочное мышление в своих результатах (представлениях) всегда имеет дело только с видимостью истины, её абстрактным проявлением, кажущимся рассудку истиной во всей полноте.
   Rovan
 
514 - 13.09.16 - 08:02
(474) что в школе научили считать правильным или бредом - так большинство и живет.
Говорю людям "Вы можете научится управлять своими желаниями и поэтому меньше тратить деньги и страдать" - не верят !
   Rovan
 
515 - 13.09.16 - 08:03
(488) лучшая защита - изучить более сильную теорию и практику чем данная
   Rovan
 
516 - 13.09.16 - 08:05
(490) тема "якоря":
1. Сам якорь и что он тащит
2. Связки с другими якорями
3. За что цепляется
Все это можно определить и убрать.
   Rovan
 
517 - 13.09.16 - 08:08
+(516) к якорям близкая тема - СКО
http://www.e-reading.club/chapter.php/99224/11/Grof_-_Psihologiya_budushchego._Uroki_sovremennyh_issledovaniii_soznaniya.html
Я как раз по СКО вначале отрабатывал, а потом уже якоря.
   ice777
 
518 - 13.09.16 - 08:20
(517) схоластика и высосано их пальца все эти теории.
   Magnetic
 
519 - 13.09.16 - 08:26
(21) ВО прикольно... Ну навело на мысль:
А если перефразировать ТСа то получится:

1. Программа является частью компьютера
2. Программа вынесено за компьютер
3. Программа поступает по некому каналу извне
4. Другой вариант
:)))
Причем имеется ввиду программа которая активна, работает, ну выполняет какие-то операции с копьютером.
   KODin1C
 
520 - 13.09.16 - 08:28
(512) > Одинаково там, где свет описывается. И это офигенно удивительно, ведь свет, это такая неведомая штука, которую никто не видел!!!

Когда говорят: "человек попал на небеса" - ты же не опимаешь это буквально, тем более вот труп его на месте, и ни на какие "небеса" не отрпавился.

Разумеется речь идет об образном описании метафизики потустороннего пространсва.
   KODin1C
 
521 - 13.09.16 - 08:31
(519) Не программа, а изображение на экране. Ты можешь играть в офлановую игру, и все необходимо для изображения лежит на компьютере, а можешь смотреть кино онлайн.
   Magnetic
 
522 - 13.09.16 - 08:58
(521) неа программа, Именно работающая программа!!! ;)
   KODin1C
 
523 - 13.09.16 - 09:19
(522) В теме речь про сознание, а есть "программы" за сознанием.


Де?мон (daemon, d?mon, др.-греч. ?????? божество) — компьютерная программа в системах класса UNIX, запускаемая самой системой и работающая в фоновом режиме без прямого взаимодействия с пользователем.
   Rovan
 
524 - 13.09.16 - 09:47
(519) большинство программ в компьютер попадают из вне.
Кстати САМ пользователь находится вне компьютера, но программы об этом не знают !
   Rovan
 
525 - 13.09.16 - 09:48
(518) всё работает - настроение улучшается, иммунитет поднимается, болезни уходят.
Разве есть что-то более важное ?
   Rovan
 
526 - 13.09.16 - 09:50
(523) а у людей когда работают фоном такие вредные программы, то ощущение называют "кошки на душе скребут"
   polosov
 
527 - 13.09.16 - 09:52
(525) У всех адептов всяких учений явная https://ru.wikipedia.org/wiki/Систематическая_ошибка_выжившего
   Rovan
 
528 - 13.09.16 - 09:59
(527) "Куда полезнее было бы узнать: а какие ошибки допустили разорившиеся конкуренты Смита?"
Собственно 1 из главных смыслов жизни - изучение в теории видом ошибок и работа по ним внутри себя...т.е. изменить себя так чтобы такие ошибки в принципе больше не срабатывали.

Если некое учение призывает к чему-то другому - опасайтесь!
   trdm
 
529 - 13.09.16 - 10:38
(527) Очередная ментальная спекуляция на пристрастном подборе фактов. Спорить можно до хрипоты. Они для этого и предназначены - подрочить язык.
   polosov
 
530 - 13.09.16 - 10:42
(529) Да не. Это все-таки наука. Просто некоторые люди лоб расшибают, на коленях стоя, и у них ничего не болит, и они начинают говорить, что этот путь правильный и вообще лучший.
   xafavute
 
531 - 13.09.16 - 10:46
(526) Ты холотропным дыханием не увлекался7
   Trance_1C
 
532 - 13.09.16 - 10:48
Значит смотрите сюда, сейчас я вам все объясню.

Сознание является частью вечной сущности, эта сущность во время каждого воплощения пользуется несколькими телами которые существуют в разных измерениях (ментальное, астральное, физическое) - обычные люди видят только самое плотное тело - физическое.

физическое тело и мозг являются инструментом сознания, при уничтожении физического тела сознание не погибает а продолжает себя осознавать в астральном теле. (призраки например)
Если кому-то интересно могу продолжить :))))

4. Другой вариант
   trdm
 
533 - 13.09.16 - 10:49
(530) Галоперидол не завезли?
 
 
   Magnetic
 
534 - 13.09.16 - 11:04
(523) Ну как бы операционка на компе тоже программа так? Даже БИОС и то программа нет?

А вообще я склоняюсь к мнению что человек (тело) это многофункциональный модифицируемый согласно набору требований биоробот. Ну и таки думается есть свой БИОС... ПО поводу модифицируемости: варианты комплектации и различные возможные опции записаны в ДНК.

ЧТО касаемо сознания... Это все таки по моему не душа(она скорее относится к бессознательному)... Так что если по аналогии то сознание это операционка...

А по поводу мироустройства ну что где находится мне более вероятной кажется версия из про навь явь...
   Magnetic
 
535 - 13.09.16 - 11:10
(534) хммм сейчас подумалось поскольку типа "грехи" влияют на судьбу "души" то по ходу Душа это пользователь... Ну типа если Вася Пупкин стырил из банка денежку посредством компа в тюрьму посадят Васю а не комп :)
   Magnetic
 
536 - 13.09.16 - 11:14
(532) ну и таки где сознание то находится? я не понял из поста...
   trdm
 
537 - 13.09.16 - 11:30
Бхагавад Гита глава 14 стих 27 «Вечное, бессмертное и неиссякаемое Сознание порождено Мною, Безусловной Красотой, и покоится во Мне. Сознание существует лишь для того, чтобы обрести Меня, Счастье, как своего Повелителя»
   trdm
 
538 - 13.09.16 - 11:32
+ (537) Я мыслю, следовательно - существую. Способность осознавать себя и происходящее отличает нас от мертвой материи. Часто в философии и некоторых переводах ведических текстов сознание и душа понимается как одно и тоже. Без осмысления не возможно назвать себя живым.
   Азазель
 
539 - 13.09.16 - 11:32
(535) Грехов не существует, как и сохраняемой души и судьбы.
Не сохраняемая душа- устаревшее название психики.

Пояснение для дураков: психика есть совокупность познавательных, эмоциональных и волевых процессов в нервной системе человека или животного.

Твои рассуждения свойственны двоечникам, так и не освоившим школьную программу.

(536) у этого фантазера сознание на внешнем носителе (бог или инопланетяне), а частичные копии с него загружаются в людей на время их жизни, ну или очередного "земного воплощения" (бог или инопланетный хозяин живет вечно).
   Азазель
 
540 - 13.09.16 - 11:36
(538) так ведь домашний кот -живой, а назвать себя не может.
Даже в зеркале себя не узнает.
   Magnetic
 
541 - 13.09.16 - 11:38
(539) таки прикинь учил я Психологию... довелось правда не очень то заморачивался но учил...

А грехи они существуют... Ну просто как бы наиболее распространенное понятие "грех" ну блин можно сказать там карма испортилась страдать будет душа... смысл не в том как назвать проступок компьютера виноват таки пользователь...

Это я так дальше развиваю аналогию просто :)
   Magnetic
 
542 - 13.09.16 - 11:39
(540) он тебе сам сказал?
   trdm
 
543 - 13.09.16 - 11:41
(542) Азазель освоил телепатию :)
   Азазель
 
544 - 13.09.16 - 11:45
(542) Настоящие психологи знают и зоопсихологию.

А тем которые изучали ее слегка, на инженерных специальностях- только рожки да ножки :)

Вывод о том, узнало животное себя в зеркале или нет, в классическом эксперименте делается путем намазывания губной помадой кончика носа.

Если животное, посмотрев в зеркало, стала тереть себе нос- значит поняло, что в зеркале отражается его собственная морда.
   Это_mike
 
545 - 13.09.16 - 11:46
(544) а если оно себе понравится напомаженное? :-)
   Magnetic
 
546 - 13.09.16 - 11:46
(544) рукалицо... давай тебе намажем чемнить кончик носа? что-то мне думается ты и без всяких зеркал нос тереть начнешь ?
   trdm
 
547 - 13.09.16 - 11:47
(539) А потом в момент смерти ты узришь господа в форме богини Кали и познаешь чего стоил твой грех безбожия. Но поздняк метаться - тело уже покинуто, здравствуй ад и мир/измирение духов/приведений, а без человеческого тела невозможны ни аскезы, ни покаяние, ни другие духовные практики.
И привет. А потом новое рождение в форме животного, мутное сознание, только инстинкты и постоянная тяга к чему-то непонятному. А потом встретится человек на пути и тебя непостижимым образом повлечет к ниму, ибо так запрограммировано у животных, что в формах животных возвыситься можно только служением человеку. И будешь ты мерзнуть и питаться костями, пока мучительное желание вырваться из такого бытия не овладеет тобой полностью. И вот смерть и новое рождение (ада для животных нет) в теле коровы, стартовой точки для обретение человеческого тела с помощью бескорыстного служения.
   Это_mike
 
548 - 13.09.16 - 11:49
(547) ты сколько наркоконтролю платишь за крышу?
   trdm
 
549 - 13.09.16 - 11:50
(548) Нисколько, просто Остапа понесло :)))
 
 Рекламное место пустует
   Азазель
 
550 - 13.09.16 - 11:53
(546) Правильно выбрать количество и сорт помады и т.д.
Принюхиваться к запаху помады- не считается, это начнется еще до подхода к зеркалу.
А вот стремление избавиться от пятна- это да.
   Азазель
 
551 - 13.09.16 - 11:55
(545) это только девкам нравится и клоунам :)
   trdm
 
552 - 13.09.16 - 11:59
Сознание не находится в одной точке.
Оно как паутина или как дерево если представлять его материальным, но представлять его материальным практически невозможно. Это личностные качества обросшие атрибутами - представлением о жизни со сформированным пулом желаний и прошлым, кармическим багажем, выдаваемым постепенно в режиме обучения, чередуя и счастливые моменты и беды.
А где-то "на небе" сидит Господь Брахма и пишет сюжетную линию каждой судьбы :)))
Блин, кофе больше не наливать ))))
   Азазель
 
553 - 13.09.16 - 12:03
(552) Сознание не только в точке, вообще нигде не находится, ибо не является предметом.

Это- абстрактное понятие для обозначения длящихся процессов.

Найти можно только его материальную основу- нервную систему, мозг.
   Rovan
 
554 - 13.09.16 - 12:08
(539) Грехи сейчас называют стрессы.
Чем больше накапливает стрессов (злобы) человек - тем хуже живет.
   Magnetic
 
555 - 13.09.16 - 12:08
(552) (553) а как же "Эфир"? А вообще ИМХО у человека в нашей "комплектации" просто нет органов способных "увидеть", "услышать","понюхать" ... и т.д. Ну или просто имеющиеся органы настроены так что нам этого не удается... но это не значит что что-то такое не существует...
   Азазель
 
556 - 13.09.16 - 12:09
(552)+ ты подобен Джиyнy из лампы, который искал в телевизоре говорящих людей и колышущиеся деревья :)
   trdm
 
557 - 13.09.16 - 12:10
(553) Ну это для тебя оно абстрактное понятие.
А для меня и оно же (современный менталитет требует говорить общепринятым языком) и нечто процесуально-энергетическое со своими законами развития от животного мироощущения до осознания себя как души. Имеющее атрибуты знания, желания, ветчности и способное существовать в различных телах управляя ими. Т.е. посложнее чем просто абстракция.
   Rovan
 
558 - 13.09.16 - 12:10
(539) если спросить ученого
- что такое волевой процесс ?
то он наверняка ответит что
- это проявление воли.
Т.е. масло масляное, вода мокрая, дерево деревянное :-)
   Magnetic
 
559 - 13.09.16 - 12:12
(554) ну да в общем то можно и стрессом назвать... А вообще я бы грехом назвал то что делается не по совести... То есть человек считает что так делать нельзя... и делает то это типа грех... например аборигены съевшие Кука нифига не нагрешили они считали что поступают правильно и так и дОлжно поступать...
   trdm
 
560 - 13.09.16 - 12:14
(555) У человека скудное воображение, ему сложно представить 32 вида энергии из которых согласно ведам состоит бытие и по этому оно (человечество) поднатужившись рожает всякие эфиры, темные материи и т.п.
   Азазель
 
561 - 13.09.16 - 12:14
(557) узнай уже, что абстракции могут быть не только простыми ("прямая" в геометрии), но и сложными ("галактика" в астрономии, "сознание" в психологии).

а настоящие атрибуты психики- знание, отношение и переживание.
а не тот эклектичный ряд понятий, который ты назвал.
   Magnetic
 
562 - 13.09.16 - 12:15
(560) ну таки хоть горшком пусть очередную энергию назовут или веды будут возражать?
   trdm
 
563 - 13.09.16 - 12:16
(559) Грех - это причинение страдания живому существу. Есть много понятия слова грех, но это центральное.
Еще словом грех называют отклонение от предписанной деятельности, законов и т.п. но это понятие "от традиций". Оно может путать.
   trdm
 
564 - 13.09.16 - 12:20
(562) Да им до лампочки. Веды носят рекомендательный характер.
Оно говорит так: хочешь прожить так, что-бы твоя душа всегда была удовлетворена и кошки там не скребли. Мы поможем. Вот тебе рекомендации по режиму дня, питанию, лечению, гостеприимству, этикету, спорту, гигиене и т.п. пользуйся.

Кстати, перечитывая Ива-пураны наткнулся на рекомендации по чистке зубов )))) там регламентируются размеры зубных щеток )))

Т.е. десятки тысяч лет тому назад СП рекомендовали как и когда чистить зубы :)
   Это_mike
 
565 - 13.09.16 - 12:20
(563) Глядя, как мама примеряет новую шубу из натурального меха, Вовочка заметил:
- Мама, а ты понимаешь, что эта шуба - результат ужасных страданий бедного, несчастного животного?
Мама посмотрела на Вовочку строго и ответила:
- Как ты можешь так говорить о родном отце?!!
©
   Rovan
 
566 - 13.09.16 - 12:20
Главный вопрос по сознанию звучит так "Я кто \ что такое ?"
Тело ? Конечно нет.  Мозг ? Нет.
Я - личность ?  Нет, т.к. личность меняется и вообще личность нужна только для общения с другими людьми.
Индивидуальность ? Тоже можно сменить или даже специально потерять ее.
Ответ: я - сознание....   значит сознание не может быть процессом. Просто существуют процессы, в которых участвует сознание.  Оно участвует там обычно как кто ? - хозяин или раб ?
   Азазель
 
567 - 13.09.16 - 12:21
(558) это- ответ дурака, а не ученого.

Воля — это сознательное регулирование человеком своего поведения и деятельности, выраженное в умении преодолевать внутренние и внешние трудности при совершении целенаправленных действий и поступков.
(Маклаков А.Г., профессор, декан факультета психологии ЛГУ)
   trdm
 
568 - 13.09.16 - 12:22
(566) Хочешь пропихнуть эту мысль людям в тамасе и раджасе?
Приготовься к щелбанам :)
   Magnetic
 
569 - 13.09.16 - 12:23
(563) таки да я некорректно с этой точки зрения выражаюсь, потому что не имею ввиду под этим словом, то что вы написали.

Может подскажите каким лучше словом лучше называть поступок который вредит, разрушает ну в общем оказывает нехорошее воздействие на духовную составляющую человека? (ото я не силен в казуистике)
   Rovan
 
570 - 13.09.16 - 12:25
(563) Первичен и важен грех как стиль мышления,
от него уже идут и желания и действия человека.
Поэтому даже если человек поступил праведно, но помыслил гадость - грех.
А грех - это результат состояния сознания.
Нет отдельного наказания за грехи, т.к. это само состояние уже и является наказанием (тьмой, повреждением).
Когда осознаешь некий грех чувство, что убрал из себя что-то липкое и мерзкое.
   trdm
 
571 - 13.09.16 - 12:25
(567) Все смешалось в доме облонских.
Воля - это желание в высшей точке своего созревания, основанное на увиденном и осознанном выборе определенного рода деятельности. Сила желания это и есть сила воли.
   Rovan
 
572 - 13.09.16 - 12:26
(568) рассказываю как это понимаю я.
Повторю - важнейшим индикатором являеюся результат работы, а не споры о терминах.
   trdm
 
573 - 13.09.16 - 12:27
(569) Заподлянка подойдет? :)
   trdm
 
574 - 13.09.16 - 12:29
(570) Rovan похоже твое "просветление" идет в обраную сторону.

Одним из признаков правильной работы над собой является простая речь. Т.е. речь понятная абсолютно всем. Свособность чувствовать "волну" на которой работают собеседники.
   jsmith
 
575 - 13.09.16 - 12:29
Какой странный вопрос, где оно находится. Сознание является какой-то независимой сущностью что ли?
   Magnetic
 
576 - 13.09.16 - 12:31
(573) та подойдет, но "Грех - это причинение страдания живому существу. Есть много понятия слова грех, но это центральное. "
тоже подходит... Типа частный случай ... вредя себе ты вредишь живому существу ну там страдания типа тоже присутствуют :)
   Magnetic
 
577 - 13.09.16 - 12:33
(575) вот вот вот ... давайте поподробнее чем таки по вашему оно является а там уже думаю определимся где оно тогда находится
   trdm
 
578 - 13.09.16 - 12:35
Благоприятнее задать вопрос, не "где оно находится", а что это такое, из чего состоит, каковы его проявления, как оно управляется и как можно из него извлечь выгоду для человека.
   Magnetic
 
579 - 13.09.16 - 12:35
(578) да да да главный момент тут про выгоду :)))
   Азазель
 
580 - 13.09.16 - 12:42
(571) Фиг тебе, "сила воли"- не есть "сила желания".
Это- ложное суждение.

Сила воли- это обобщенная способность преодолевать значительные затруднения, возникающие на пути к достижению поставленной цели.

Чем серьезнее препятствие, которое вы преодолели на пути к поставленной цели, тем сильнее ваша воля.
Именно препятствия, преодолеваемые с помощью волевых усилий, являются объективным показателем проявления силы воли.

Среди различных проявлений силы воли принято выделять такие личностные черты, как выдержка и самообладание, которые выражаются в умении сдерживать свои чувства, когда это требуется, в недопущении импульсивных и необдуманных действий, в умении владеть собой и заставлять себя выполнять задуманное действие, а также воздерживаться от того, что хочется делать, но что представляется неразумным или неправильным.

Желание – одна из форм переживания потребности, для которой характерны осознанность (чего я хочу), понимание мотива (почему я этого хочу) и существует представление о возможных способах удовлетворения (как мне этого достичь).

В отличие от силы води, "сила желания"- метафора для обозначения интенсивности переживания.
   Magnetic
 
581 - 13.09.16 - 12:54
(580) Типа сила желания это мера "насколько сильно я этого хочу"?
   trdm
 
582 - 13.09.16 - 12:56
(580) Ты вобще хоть осознаешь, что мы бросаемся друг в друга постулатами из разных школ психологии?

У тебя более менее все правильно написано, только у тебя чисто связи не просталены.
А узелок можно завязать ответив на вопрос - откуда цель для волевых усилий то взялась?
   Loyt
 
583 - 13.09.16 - 13:21
(582) Не льсти себе, "школа психологии". Хренософы в психологии обычно разбираются не лучше, чем в квантовой физике.
   Азазель
 
584 - 13.09.16 - 13:22
(581) Силы желания не существует также, как и силы любви.

Это- метафоры, с помощью которых выражаются глупые особи, а также писатели и стихоплеты. Других слов они попросту не знают. У них низкая готовность памяти, им нужно часами вспоминать, чтобы подобрать адекватный термин. Ну, или просматривать поисковую выдачу в гугле.

Силы, строго говоря, вообще нигде нет, кроме физики и измеряемых ею величин.
   Смешной 1С
 
585 - 13.09.16 - 13:26
Мы все в матрице

3. Сознание поступает по некому каналу извне
   trdm
 
586 - 13.09.16 - 13:29
(583) Вот и не епите мозг своими современными хфилософами, все равно их продукт - это ментальный онанизм.

(584) Полный бред. Любой человек тебе скажет, что желает он с разными силами. Иногда так желает, что с ума сходит. Я думаю это ты что-то не разобрал в своих букварях.
   trdm
 
587 - 13.09.16 - 13:32
(584) И между прочим любовь - это и есть разновидность желания. Только она разная в зависимости от состояния человека.

Дружбу в ведах определяют как сильное желание служить человеку, а любовь в тех же ведах определяют как непреодолимое желание служить человеку.

Ну а современные определения любви это наверное: сильное желание проехаться на горбу у человека :))))
   Loyt
 
588 - 13.09.16 - 13:34
(586) Древние хрелософы в большинстве случаев не лучше. Ну и по "Воля - это желание в высшей точке своего созревания" Шопенгауэром повяло ощутимо, если это "из древних вед" потащено - невелика разница. В любом случае это никакая не школа психологии.
   trdm
 
589 - 13.09.16 - 13:35
(584) > Силы, строго говоря, вообще нигде нет, кроме физики и измеряемых ею величин.

Японский городойвой, да что у вас там в головах вобще происходит.
У желания нет силы? Оно не может быть легким, слабым, стабильным, сильным, или всепоглощающим?

Выкинь свои буквари на помойку. Раз такие очевидные вещи там не задекларированы твоя мукулатура не стоит той бумаги на которой она напечатана.
   trdm
 
590 - 13.09.16 - 13:37
(588) > Древние хрелософы в большинстве случаев не лучше.
Да философы - это де еще ананисты.

Веды не философами написаны. Они ими только публиковались, уточнялись, толковались, распространялись.

Я имею ввиду классические веды: Яджур веду и т.п.
   trdm
 
591 - 13.09.16 - 13:38
(588) Ваша классическая академическая точка зрения принята и понята. Можите не тужиться, слабовата она как методика к употреблению.
   Азазель
 
592 - 13.09.16 - 13:38
(586) Скажет да. Но нужно понимать, что это- переносные значения. Приблизительное выражение бытовыми словами.

Сильное желание выпить пива, зажарить шашлык.

Кто из простых людей сможет понять, что "сила" его желания на самом деле определяется интенсивностью переживаний, а те, свою очередь- изменениями параметров физиологических процессов (дыхание, сердцебиение, кожно-гальваническая реакция и т.д.)?
   Это_mike
 
593 - 13.09.16 - 13:38
(589) "стабильный" и "всепоглащающий" - это _сила_ ?
не, зря на тебя ФСКН внимания не обращает...
   Loyt
 
594 - 13.09.16 - 13:43
(590) А чем гуры от хрелософов отличаются? Разве что хрелософы реже на высшее знание претендуют.
   solarcold
 
595 - 13.09.16 - 13:51
(592) А самое главное — активностью в головном мозге.
   trdm
 
596 - 13.09.16 - 13:51
(594) > А чем гуры от хрелософов отличаются?

Отличаются тем, что исповедуют классическую систему Ведант и не только исповедуют, а они просто обязаны поступать так как учат. А философы не обязаны.

У гуру есть (обязаны быть) линии ученической преемственности. Т.е. гуру без признанного учителя у которого был свой учитель, у которого и т.п. как таковым гуру не считается.

Я трепачем философом может стать любой человек.

Именно линия ученической преемственности гарантирует адекватность учения гуру священным писаниям. Не полностью, но более менее гарантирует.
   Jump
 
597 - 13.09.16 - 13:52
(576) Не обязательно.
   Loyt
 
598 - 13.09.16 - 13:53
(596) Ну то есть это просто правила конкретной лохоразводческой франшизы. А хрелософы - свободные художники. :)
   trdm
 
599 - 13.09.16 - 13:57
Франшиза - да, экзамены - да, лохоразводческой - хз. я пока денег никомму не платил и не собираюсь :)
Ну единственно что поддерживал бабками переводы сериалов "Махабхараты", "Сита и Рама" к примеру - экранизация Рамаяны. Но потому что мне интересно глянуть.
   trdm
 
600 - 13.09.16 - 14:00
А насчет высшего знания я бы не ржал преждевременно.
Их постулаты работают, проверено на себе.
Не все проверено, но то что проверенно - рабочее.
  1  2  3  4  5  6  7  8   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
Программист всегда исправляет последнюю ошибку.
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует