Вход | Регистрация

  1  2  3  4  5  6  7  8   
О жизни... :: Философия

OFF: Где находится сознание

Ø [CaptanG, 14.09.16 - 10:05]
OFF: Где находится сознание
Я
   33554432
 
12.09.16 - 07:58
4. Другой вариант60% (15)
3. Сознание поступает по некому каналу извне20% (5)
1. Сознание является частью тела16% (4)
2. Сознание вынесено за тело4% (1)
Всего мнений: 25

Как считаете?
 
 
   trdm
 
301 - 12.09.16 - 13:08
(296) Азазель нарушает постулаты науки и выдает желаемое за действительное.
На самом деле отсутствие души наукой не доказано, он защищает свои собственные влажные фантазии.
   trdm
 
302 - 12.09.16 - 13:10
(299) Все это доказуемо и проверяемо с помощью йогических практик. Однако мало у кого есть силы пройти этот путь. Вот и отмазываются.
   StanLee
 
303 - 12.09.16 - 13:10
Да, тем, кто переучился в вузе обычно сложно даже представить вероятность того, что чтото может идти не по книжкам
   StanLee
 
304 - 12.09.16 - 13:10
Они уже получилии свою науку, для них развитие остановилось
   Сержант 1С
 
305 - 12.09.16 - 13:13
> отсутствие души наукой не доказано

Так же не доказано отсутствие разумных рептилоидов, йети, всемирного разума и прочей хрени. Это не является доказательством существования.

у вас нарушена логика
   Сержант 1С
 
306 - 12.09.16 - 13:13
+вполне возможно, что логика нарушена вследствии органических повреждений структур головного мозга
   polosov
 
307 - 12.09.16 - 13:14
(302) Ну да, наDрочить сознание, чтобы оно всякие мультики показывало - это конечно можно. Но это не доказывает наличие чего-то сверхъестественного.
   trdm
 
308 - 12.09.16 - 13:14
(305) С логикой все в норме. Пока не доказано отсутствие глупо говорить что предмет или явление не сущетсвует.
Оно вы конечно можете.
   lvz
 
309 - 12.09.16 - 13:15
»
   trdm
 
310 - 12.09.16 - 13:16
Суженность мировоззрения, ограниченные взгляды и отсутствие нужного опыта - это не доказательство отсутствия чего либо в этом мире.
 
 Рекламное место пустует
   StanLee
 
311 - 12.09.16 - 13:17
И тема свернулась до банального энергообмена :( Значит пора работать :)
   Сержант 1С
 
312 - 12.09.16 - 13:20
Думаю не требует доказательства тезис о том, что "бритва оккама" так ненавидима всякими эзотериками и полупсихами именно потому что на корню рубит все их вымышленные красивые миры :)
   polosov
 
313 - 12.09.16 - 13:20
(310) Как только адепт ат$рала пройдет тесты в фонде Рэнди ли получит премию Гудини, то можно говорить о наличиии сверхъестественного.
Напоминаю, на сегодняшний день никто не получил денег ни у Рэнди ни премии Гудини.
   Sammo
 
314 - 12.09.16 - 13:20
Насчет сознания - можно посмотреть работу со слепоглухонемыми в СССР (Загорский эксперимент). У него, конечно есть критика, но интересно, имхо.
   Jump
 
315 - 12.09.16 - 13:21
(307) а что именно является сверхъестественным?
   Jump
 
316 - 12.09.16 - 13:23
(313) Или кто то считает душу сверхъестественным?
   trdm
 
317 - 12.09.16 - 13:24
»
   polosov
 
318 - 12.09.16 - 13:24
(315) То, что не укладывается в современные научные представления о мире.
   trdm
 
319 - 12.09.16 - 13:25
(316) только мясные тушки считают душу "сверхъестественным". На востоке есть постулат - если ты считаешь что-то "сверхъестественным", значит ты просто плохо образован :)
   Jump
 
320 - 12.09.16 - 13:26
(318) Ну тогда большая часть того что нас окружает - сверхъестественное.
Ибо научные познания о мире довольно неточны и фрагментарны.
   Сержант 1С
 
321 - 12.09.16 - 13:26
   polosov
 
322 - 12.09.16 - 13:26
(319) Это на каком таком востоке?
   Сержант 1С
 
323 - 12.09.16 - 13:26
на дальнем
   Jump
 
324 - 12.09.16 - 13:27
(318) Ну и когда речь идет про научные представления о мире неплохо бы дату указывать.
А то они имеют свойство меняться каждый день.
   polosov
 
325 - 12.09.16 - 13:28
(320) Это ошибочное мнение.
Большая часть того, что нас окружает нормально описано наукой, а другая часть если не описано точно, то укладывается в рамки современных теорий.

Тогда как заявления про ат$рал, души и прочие НЁХ идут вразрез со многими научными представлениями.
   polosov
 
326 - 12.09.16 - 13:31
(324) Вот именно, наука изменяется, но все в ней проверяемо и самое главное ПОВТОРЯЕМО, в любой точке мира.
Тогда как сверхъестественное сидит в головах некоторых адептов, которые часто не могут договориться о постулатах.
   lvz
 
327 - 12.09.16 - 13:34
На самом деле, сознание находится в желудке и кишечнике.
Всегда там было.
Головной и спинной мозг это лишь периферийные устройства, чтобы находить еду и перемещаться к ней.
   Jump
 
328 - 12.09.16 - 13:36
(326) Наука может описать некоторый довольно узкий круг явлений.
Этот круг явлений постоянно изменяется.

А вы похоже считаете срверхъестественным все, что наука еще не успела описать.

По вашей логике получается что атомная физика в начале прошлого века была сверхъестественной, потом стала естественной
   trdm
 
329 - 12.09.16 - 13:37
(325) Это смотря кто чем питался долгое время. Если долго кушал ушами с кафедр прикладной науки, то менталитет выравнивается с менталитетом преподавателей.
Этот закон описан. Если долго общался с теологами, то можно заразиться мистическими представлениями о мире.
Т.к. у нас большинство прошло атеистические ВУЗЫ, то вполне понятно, что они будут говорить.
   Jump
 
330 - 12.09.16 - 13:38
(326) Проверяемо и повторяемо только то, чтоо наукой описано.
А это очень мало.
Все остальное еще предстоит изучать.
   trdm
 
331 - 12.09.16 - 13:42
(313) > Для того, чтобы заявка была рассмотрена, соискатель должен был представить свидетельства наличия у него объявленных способностей. В качестве таковых принимались:

1. Официальные рекомендации от профессионального учёного, академической организации или доктора медицины.
2. Публикации в печатных работах или СМИ (за исключением самостоятельно изданных заявителем и/или опубликованных исключительно в Интернете).
3. Качественная профессиональная видеозапись (не принимались записи, выполненные самим заявителем).

Интересно, кто из официальной науки подпишется на п.1.
Вот вам и разгадка непроходимости. Сами же ученые и бъют на подлете претендентов.
Никто не пройдет.
   Jump
 
332 - 12.09.16 - 13:44
Не забывайте что наука существует не одну тысячу лет.
И научное мировоззрение и описания очень существенно изменились за это время.
Сейчас вот уже про плоскую землю и трех китов в научных книгах не пишут, как раньше.
   trdm
 
333 - 12.09.16 - 13:45
+(331) Хотя мастера цигун и йоги демонстрируют такие способности даже в цирке, ложась на коврик из гвоздей,  сверху накрываясь каменюкой для её последующего разбиения.

Странно при наличии таких фактов, что фонд Ренди еще не выплатил премию.
 
 
   StanLee
 
334 - 12.09.16 - 13:45
наука это всего лишь повод для дальнейшего изучения, а не повод для самоутверждения, типа "я учил, потратил много времени и денег, а ты мне тут фигню порешь в уши".
эзотерики тоже прислушиваются к науке, но первоначальные знания это конечно опыт, полученный при "обучении себя просмотру всяких мультиков" как тут выше написали :)
И опыт этот принимается самим собой, т.к. если не доверять своим органам чувств, то так действительно и с психиатру можно попасть. Ощущения совершенно определенные и на разных практиках повторяются. Поэтому эзотерический опыт это не вера, а набор знаний полученный своей практикой.
Никто и не отрицает что наука имеет место быть, но также имеет быть и то, что еще предстоит изучить, куда многие бояться сунуться, поэтому гавкают на эзотериков.
А наука пока сама ничего не знает, мы все еще не можем создать человека с нуля, мы не можем летать на соседние галактики, мы дофига ничего не можем, может только строить кучи теорий и обсуждать их.
   trdm
 
335 - 12.09.16 - 13:46
(333) Даже не странно, а крайне подозрительно.
   Rovan
 
336 - 12.09.16 - 14:02
(162) Если болезнь сразу в рождения - значит МАТЬ в период беременности допустила их.
Если просто в генах - это предрасположенность,
можно выявить и заблокировать
   Rovan
 
337 - 12.09.16 - 14:03
(164) да, почти...важно не само действие,
а состояние сознания (уровень духа) при котором это допускается
   Rovan
 
338 - 12.09.16 - 14:04
(181) примерно так:
сознание \ подсознание \ СверхЯ
   Rovan
 
339 - 12.09.16 - 14:05
(198) что было до рождения ?
Просто Я пожелавший родится и выбравший этих родителей.
   StanLee
 
340 - 12.09.16 - 14:06
(337) понаблюдай, есть одинаковые реакции организма на одинаковые действия в сторону других людей, задержка реакции (болячки) зависит от.. у тебя будет скорей всего 2 дня
   polosov
 
341 - 12.09.16 - 14:08
(334) А что могут эзотерики?
Все что тебя окружает сделано наукой.
А что принесли миру эзотерические знания?
Давай табличку начертим.
   Rovan
 
342 - 12.09.16 - 14:09
(300) кстати давайте расскажу про Сад эдемский (рай)
Как устроен, как попасть и удержаться там
Причем тут в земной жизни
Без алкоголя и наркотиков
Кому интересно ?
   polosov
 
343 - 12.09.16 - 14:10
   polosov
 
344 - 12.09.16 - 14:11
(342) Что ты тут делаешь тогда?
   Rovan
 
345 - 12.09.16 - 14:13
(344) я тут работаю и изучаю что-то новое
находясь в хорошем настроении
Рай - это настроение, а не физическое место

https://ru.wikipedia.org/wiki/Рай
Рай изначальный — первозданное состояние людей во Эдеме, подобное состоянию невинности новорождённых младенцев, утраченное вследствие грехопадения людей;
   Rovan
 
346 - 12.09.16 - 14:15
(340) болячки возникают только на негативные реакции.
Я все виды негатива какие нашел прорабатывал - анализировал и убирал.
   StanLee
 
347 - 12.09.16 - 14:15
(341) здоровье близких они могут, не нужна табличка.
наука мне дала возможность работать на компе и жить в квартире. но врачи до сих пор могут многое, но многое и не могут. например я знаю человека, который условно говоря "мыслью" может положить другого в больницу, и это тоже прочувствованный к сожалению опыт.
   polosov
 
348 - 12.09.16 - 14:15
(345) Ну да, да алчущие вечного кайфа. Хорошая сказка. Рам Цзы хорошо написал про таких в своем знаменитом труде.
   trdm
 
349 - 12.09.16 - 14:16
(341) Ты из пробирки что-ли. Я сомневаюсь. Тебя папа-мама сделали, материал в твоих шмотках природой предоставлен. человек нашел способ сплести нити.
 
 Рекламное место пустует
   antgrom
 
350 - 12.09.16 - 14:17
(333) говорят что фонд Ренди не выплачивает деньги , если экстра способности связаны с возможными травмами. И говорят что с 2015 года фонд Ренди никому не обещает 1 млн  , возможно потому что у них нет денег.
   polosov
 
351 - 12.09.16 - 14:17
+(348) http://klein.zen.ru/old/Ram_tzu.htm
(349)Где тут сверхъестественное? Биологию в 9 классе пропустил? Ну во дворе то уж точно рассказали как это бывает у мамки с папкой...
   polosov
 
352 - 12.09.16 - 14:18
   trdm
 
353 - 12.09.16 - 14:19
(351) Ты управляшь биологическими процессами? Ты их тупо запускаешь, и все.
Или ты все таки пробирочный исходя из твоего постулата "Все что тебя окружает сделано наукой. ".
В своем стремлении доказать свой постулат ты малость приврал.
   Rovan
 
354 - 12.09.16 - 14:20
(348) кайф и радость - это разные вещи
   polosov
 
355 - 12.09.16 - 14:22
(353)  Все биологические процессы происходят в автомате. Для этого есть механизмы, выработанные в процессе эволюции. Где тут сверхъестественное?
   polosov
 
356 - 12.09.16 - 14:23
(354) Участки мозга те же.
   Rovan
 
357 - 12.09.16 - 14:25
Интересно - умение управлять своими желаниями например так
http://bodhi.name/issl/wish-1/
является сверхъестественным ?

По мне так наоборот - это естественное умение как ходить, бегать и говорить...и значит неумение - это просто некая инвалидность.
   antgrom
 
358 - 12.09.16 - 14:26
(352) см здесь :
http://web.randi.org/the-million-dollar-challenge.html

?The James Randi Educational Foundation's Million Dollar Challenge has been terminated.

http://web.randi.org/home/jref-status

на русском нет
смысл слов : "вызов" экстрасенсам в 1 млн прекращён.
   trdm
 
359 - 12.09.16 - 14:26
(355) > Все биологические процессы происходят в автомате.

Глупость какая. Автоматических процессов нет. Для каждого процесса необходимы обстоятельства, энергия и входные параметры.
   polosov
 
360 - 12.09.16 - 14:27
(357) Это просто самодисциплина. Ничего сверхъестественного. (358) Не, они просто ограничили рассмотрение заявок т.к. за 12 предшествующих лет просто зае... замучились проверять всякие НЁХ.
Заявки будут рассмотрены, если будут рекомендатели.
   Rovan
 
361 - 12.09.16 - 14:28
(355) в смысле в автомате ?
Есть некие программы, которые это делают -
эти программы могут быть испорчены (сломаны) или им может не хватать мощности или сбит приоритет и т.д.

я придерживаюсь теории что
http://silaosoznania.ru/archives/11471
Подсознание управляет физиологическими функциями организма, обменом веществ, проявлениями чувств и настроений, умственной работой и способностью общаться с окружающим миром. Оно накапливает информацию всю нашу жизнь. Скорость обработки информации подсознанием во много раз быстрее по сравнению с сознанием.
   trdm
 
362 - 12.09.16 - 14:29
(355) Ничего сверхестественного в этом мире нет, есть только невежество, которое не может объяснить тот или иной процесс или явление.
А научных течений, т.е. способов объяснения явлений куча.
   Повелитель
 
363 - 12.09.16 - 14:29
(0) Где находится сознание.
Думаю в пятке оно.

4. Другой вариант
   polosov
 
364 - 12.09.16 - 14:30
(359) Глупость какая(с)

Перистальтику кишечника ты контролируешь? Сердцебиение контролируешь?

(361) "В автомате" значит без участия сознания. Ты можешь упороться веществами, но сердце будет биться в автомате, т.к. механизмы хорошо изолированы от сознания.
   Rovan
 
365 - 12.09.16 - 14:30
+(362) есть еще альтернативные науки
Их результаты вы можете проверить сами.
Не ждите что добрый дядя в телевизоре сделает это.
   Rovan
 
366 - 12.09.16 - 14:31
(364) эту изолированность можно преодолеть тренировками
   polosov
 
367 - 12.09.16 - 14:31
(362) Эзотерика не научна. Ибо использует https://ru.wikipedia.org/wiki/Методология_науки
   polosov
 
368 - 12.09.16 - 14:32
(366) Можно, это опосредованное влияние. Но если из тебя вышибить сознание ударом пятки, сердце продолжит работать, пока ты будешь в тонких мирах считать звездочки.
   polosov
 
369 - 12.09.16 - 14:32
+(367) Ибо НЕ использует...
   trdm
 
370 - 12.09.16 - 14:35
(364) > Перистальтику кишечника ты контролируешь? Сердцебиение контролируешь?

Я тебе как раз и говорю об этом, что мы (в привычном состоянии) как раз не контролируем. Но эти процессы имеют свой источник управления.

(364) > "В автомате" значит без участия сознания.
А вот это неправда с точки зрения ведической науки. Многие процессы в теле человека контролирует сверхдуша, т.е. частица Бога. Перечислить все эти процессы - сложный труд.
Это не эволюционная особенность, а прямое управление разума.
   StanLee
 
371 - 12.09.16 - 14:35
(364) а ты не пробовал сердце тормозить? не до нуля конечно. это несложно делается.
также работу кишечника при определенных навыках можно самостоятельно, без помощи других сущностей регулировать..
   Gary417
 
372 - 12.09.16 - 14:35
(366) это управление системой обходными путями, всёравно что останавливать автобус кидая в лобовое стекло грязью и считая что "им управляешь" таким образом

сердце практически  вообще не связано с нервной системой, а тренировками учатся управлять другими вещами которые коственно влияют и на сердце.
   polosov
 
373 - 12.09.16 - 14:36
(370) Ну придумывать Чайник Рассела или Gопу Хэнка, управляющие процессами в организме волен каждый.
   Азазель
 
374 - 12.09.16 - 14:36
(355) Научно выражаться нужно везде, не в автомате а рефлекторно.
   Jump
 
375 - 12.09.16 - 14:37
(371) Ну это каждый умеет, с пеленок.
   polosov
 
376 - 12.09.16 - 14:38
(371) Можно можно я не отрицаю. От страха (который можно представить) сердце начинает бежать, а кишечник способен экстренно освободиться от содержимого. Но все это психосоматика, давно описанная и структурированная.
   Jump
 
377 - 12.09.16 - 14:38
(367) Разумеется она не научна.
С чего бы ей быть научной, если она не относится к науке?
   trdm
 
378 - 12.09.16 - 14:38
(367) Настоящая (в смысле современная) наука пошла по своему пути, и на этом пути у нее дохрена граблей. Пусть идет. Некоторые пути - правильные. Физика, химия, математика и прочие - норм. Они и в древности присутствовали.
   StanLee
 
379 - 12.09.16 - 14:39
(376) без актерских приемов, а просто по желанию :)
   Rovan
 
380 - 12.09.16 - 14:39
(368) да
у тела есть автономная поддержка работы
Сознание может брать на себя это а может не брать.
   Азазель
 
381 - 12.09.16 - 14:39
(371) понос тоже? тренировать в некоторых пределах- добежать до туалета, и то не всегда получается.
бывает, не доносят...
   trdm
 
382 - 12.09.16 - 14:40
(364) > Перистальтику кишечника ты контролируешь? Сердцебиение контролируешь?

Пранамая. Это методики управления тушкой человека. Занимайся - контролируй.
   aka AMIGO
 
383 - 12.09.16 - 14:40
(364) Читал (именно - читал, а не видел) - йоги могут регулировать частоту ударов сердца.

ЗЫ. Изучали мы в институте Философию (в те времена было продолжение названия).

Вопрос сабжа - один из краеугольных: "что первично, материя или сознание?", решался аж с древних времён тогдашними философами (так назывались люди - любители потр.. поразмышлять). Некоторые говорили, что и мысль материальна, мозг её выделяет как.., и её можно увидеть :)
Надеюсь, вопрос первичности и местонахождение сознания будет закрыт.. к посту 1000-му ветки :)
   Jump
 
384 - 12.09.16 - 14:40
(378) Нет правильных путей и неправильных.
Есть пути.
Некоторые приносят пользу, некоторые бесполезны.
Но понятие правильности тут неприменимо.
   StanLee
 
385 - 12.09.16 - 14:40
(381) понос до определенной степени только, если он доведен до крайности, то конечно нести его в сортир, тут без вариантов :)
   Rovan
 
386 - 12.09.16 - 14:41
(376) страхи надо побеждать - тогда с сердцем будет всё хорошо
   Азазель
 
387 - 12.09.16 - 14:41
(372) сердце связано с нервной системой, ты порешь чушь.
   trdm
 
388 - 12.09.16 - 14:41
(381) Эти нужды лучше не сдерживать. Разрегилируются функции тела.
   aka AMIGO
 
389 - 12.09.16 - 14:41
(385) Да,тут главн-дело - увидеть сортир и добежать до него! :)
   Gary417
 
390 - 12.09.16 - 14:42
(387) ты порешь чушь :) я сказал "практически", но не "абсолютно не связано"

сердце может успешно работать вне организма вообще и очень длительное время, его работа управляется гормонами в основном
   Jump
 
391 - 12.09.16 - 14:42
(383) Только йоги?
Я думал это умеет любой человек.
   Rovan
 
392 - 12.09.16 - 14:42
(393) Есть процессы, в которых одно первично, в других - другое.
   StanLee
 
393 - 12.09.16 - 14:42
(388) там надо сначала причину понять, а потом смотреть что с этим делать :) иначе это разрегулирование может задержаться надолго :)
   Gary417
 
394 - 12.09.16 - 14:43
(390) +как минимум болеть оно умеет, что невозможно без связи с ЦНС
   aka AMIGO
 
395 - 12.09.16 - 14:43
(391) йоги - те-же люди.. Может любой человек. Другое дело, захочет-ли?..
   StanLee
 
396 - 12.09.16 - 14:45
(387) вот у тех кто поносит других на форуме, при условии что это не является его задачей, очень даже может произойти и понос в самое ближайшее время :)
   trdm
 
397 - 12.09.16 - 14:46
(384) Человек слонен достигать своих целей.
И по этому правильный путь - это путь, который ведет к цели. Добавим кроме достижения цели необходимо учитывать и качества средств достижения цели. Если они приемлемы для морали, то это путь верный.
   Азазель
 
398 - 12.09.16 - 14:47
(390) вне организма нужен источник энергии, чтобы сокращались мышечные слои, а элетроэнергия на время транспортировки и трансплантации- не считается.
   DTX 4th
 
399 - 12.09.16 - 14:48
(291) Не понимаю вопроса. Как цивилазция может где-то храниться?
   aka AMIGO
 
400 - 12.09.16 - 14:48
ИМХО - у человека есть механизмы управления конечностями, телом, мышцами, возможно, мыслями.. Так почему-бы и не быть механизмам управления внутренностями? легкими, сердцем.. почками, печенью.. перистальтикой :)
Рефлексы ведь тоже принадлежность живого организма.
  1  2  3  4  5  6  7  8   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
Компьютеры — это как велосипед. Только для нашего сознания. Стив Джобс
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует