Вход | Регистрация

  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... :: Политика

OFF: Геополитика. Что гарантирует выживаемость государства в современном мире? (529)

Ø [длинная ветка, 15.09.16 - 09:18]
OFF: Геополитика. Что гарантирует выживаемость государства в современном мире? (529)
Я
   rphosts
 
09.09.16 - 11:39
В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников должны маркироваться "Осторожно, укроСМИ!".
Предыдущая ветка: OFF: Геополитика. Что ждет Украину? (528)
=======================================================================

Богатая и развитая Ливия, небогатая(но и не нищая как сейчас) но страна со всеми атрибутами государства Сомали, технологически развитые прибалты и 404, ... - где все они как самостоятельные и целостные государства?

А вот КНДР хоть и не богата, но независима, развивает ЯО и средства доставки, когда средства будут современными и боеголовок будет от сотни - внешняя интервенция станет невозможна даже теоретически. Против внутреннего брожения нужна хорошо прокачанная идеология.

Эксперты говорят о испытании заряда мощностью порядка 30 киллотонн: http://izvestia.ru/news/631551
СМИ КНДР подтверждают: http://www.mk.ru/politics/2016/09/09/televidenie-kndr-podtverdilo-fakt-ispytaniya-moshhnoy-yadernoy-bomby.html

Есть ещё какие-то варианты кроме внутренняя идеология + ЯО?
 
 
   buhkiller
 
201 - 09.09.16 - 22:41
Глобализация убила идею государственности. Транстихоокеанский и трансатлантический договоры, где в приоритете доминанта транснациональных компаний над местными странами, добьют полудохлую вестфальскую систему.
   VitMechanik2016
 
202 - 10.09.16 - 02:03
Выдержка из статьи.

Сейчас в Китае считается важным иметь запасное англоязычное имя на случай учебы, работы или бизнеса в Великобритании или США.
Китайцы по большей части являются фанатами западной культуры, но их доступ к ней ограничен из-за политики правительства страны. Лимитированный интернет не позволяет жителям Китая зайти на популярные англоязычные сервисы.
https://deti.mail.ru/news/16-letnyaya-britanka-pomogaet-kitajcam-nazyvat-det/

получается китайцы помешаны на Западе?
   VitMechanik2016
 
203 - 10.09.16 - 02:26
Высший уровень толерантности европейцев!
В Британии семья мигрантов недовольна предоставленным им 5-комнатным домом.
Отец восьмерых детей Арнольд Мбалле Сьюб считает, что британское правительство пренебрегает его семьей, ведь для проживания им выделили дом всего лишь с пятью комнатами, сообщает газета The Sun.
Сейчас семья проживает в доме с четырьмя комнатами, широкоэкранными телевизорами и игровыми приставками. У всех детей есть смартфоны. Однако эти условия категорически не устраивают переселенцев: по их словам, это худшее место из всех, где они жили.
Мигрант считает, что местные власти усложняют жизнь его семье, отказываясь предоставить дом, который они хотят. По мнению Мбалле Сьюба, его семье подойдет только дом с шестью комнатами.
Сейчас им с женой 33 года и уже долгое время является студентом и получает пособие.
http://www.yaplakal.com/forum1/topic1447378.html
https://www.thesun.co.uk/news/1740960/jobless-couple-with-eight-kids-says-family-have-been-neglected-by-council-who-only-offered-five-bedroom-house/
   rphosts
 
204 - 10.09.16 - 07:58
(196) но если пойти по мирному пути - падение будет не такое тотальное
   rphosts
 
205 - 10.09.16 - 08:02
(202) у нас пик этой болезни прошел, в КНР дозированно скармливают ослаблевый возбудитель... это 2 разных способа приобретения иммунитета
   rphosts
 
206 - 10.09.16 - 08:12
Как и год назад внезапно РФ прекратила поставки ДТ в/на... ожидается, что будет нехватка топлива для тракторов (уборочная страда) и для бронетехники....
http://m.vz.ru/economy/2016/9/9/831630.html

Ну а что, очень даже мирный способ принуждения к миру
   Задумчивый
 
207 - 10.09.16 - 08:27
почему выжила КНР и не выжил СССР ?
на ТяньАнМыне патронов по ублюдкам не пожалели,по ЕБНу + усачу+ демагогу-чечену - пожалели
   rphosts
 
208 - 10.09.16 - 08:43
(207) по внутренним причинам, верхи не только не могли, а стремились лишь зафиксировать все как есть... а жизнь такая штука, что "чтобы хотя-бы остаться на том-же месте - нужно бежать вперёд". А КНР стремительно поднимался из нищеты.
   rphosts
 
209 - 10.09.16 - 08:45
Россия и США разработали совместный план по урегулированию ситуации в Сирии, сообщил глава Госдепартамента Джон Керри.
По его словам, он и его коллега, глава МИД РФ Сергей Лавров, надеются, что этот план «позволит уменьшить насилие и возобновит движение к мирным переговорам в Сирии».
Программа действий предполагает «жесткий подход». Вашингтон и Москва призывают все стороны в Сирии прекратить военные действия с 12 сентября....
В свою очередь, Лавров отметил, что работа над соглашением велась с февраля. В итоге создан план из пяти документов, но они не будут опубликованы, так как содержат «чувствительную» информацию. Основное содержание соглашений представят Международной группе поддержки Сирии (МГПС) и Совету безопасности ООН.

http://www.rosbalt.ru/world/2016/09/10/1548945.html
-------------------------------------------------------

ктото дал задний ход... надеюсь не мы
   Гобсек
 
210 - 10.09.16 - 08:51
(207)В Китае эти события продолжались пару дней. В СССР эти события фактически продолжались несколько лет. ГКЧП был кульминацией. Общественное мнение как внутри страны, так и за рубежом было подготовлено. Если бы ГКЧП начал стрелять, то была бы гражданская война. Единственная разумная вещь, которую сделал ГКЧП, - это отказ от стрельбы.
ИМХО: ублюдки - это ГКЧП.
 
 Рекламное место пустует
   Гобсек
 
211 - 10.09.16 - 08:53
Еще про ГКЧП. Я помню их выступление по телевидению. Им было нечего сказать народу. Они не отличались ни умом, ни отвагой.
   Гобсек
 
212 - 10.09.16 - 08:55
Тогдашнее руководство должно было уйти в полном составе по причине своей несостоятельности, что и произошло. Ельцин оказался не лучшим вариантом, но это уже другая история.
   Diman000
 
213 - 10.09.16 - 09:17
Национальный вопрос не забудьте.
В Китае 90% населения титульная нация. А в СССР сплошь нац. окраины.
А то все Китай, Китай... Сравнили опу с пальцем...
   piter3
 
214 - 10.09.16 - 09:21
(199) я не представлен в соц.сетях
http://rusplt.ru/society/oko-nato-v-pribaltike-19995.html
   Старый чайник
 
215 - 10.09.16 - 10:15
Россия и США проведут процесс размежевания умеренной оппозиции и "Ан-Нусры"


ЖЕНЕВА, 10 сен – РИА Новости. РФ и США будут проводить процесс размежевания умеренной сирийской оппозиции и "Ан-Нусры" ("Джебхат ан-Нусра" (сменившая название на "Джебхат Фатах аш-Шам"), заявил госсекретарь США Джон Керри после переговоров с главой МИД РФ Сергеем Лавровым в Женеве.

"Этот процесс размежевания этих действующих сил и террористических группировок будет проводиться под руководством экспертов, в том числе центра, который будет создан с этой целью, для того, чтобы обеспечивать, в том числе, контроль за соблюдением режима прекращения огня. После этого российские эксперты и эксперты США будут работать совместно для того чтобы разработать удары против "Исламского государства" (ИГ- террористическая группировка, запрещена в ИГ) и "Ан-Нусры". Эти все действия будут эффективны, если все стороны будут принимать участие. Если какие-то группировки держат определенные территории, то они должны дистанцироваться от террористических группировок, в том числе от ИГ, как это было подчеркнуто и российской стороной", — сказал он.
https://ria.ru/syria/20160910/1476571690.html
   Задумчивый
 
216 - 10.09.16 - 10:37
(210)
ЕБН + ШестеркаКоржак через пару лет стреляли - и никакой гражданской войны

раскатать гусеницами пару сотен лобковых вшей на Калининском проспекте в 1991 - остальные бы попрятались и мутировали в муравьев
   Гобсек
 
217 - 10.09.16 - 12:07
(216)Ельцин в 1996 году выиграл выборы. Даже если предположить, что результаты были подтасованы, в любом случае за него проголосовали десятки миллионов. Фактически проголосовали против коммунистов. Если всех объявить лобковыми вшами и расстрелять, то это уже будет геноцид. Следующий логичный шаг - Нюрнбергский процесс.
К 1991 коммунисты себя дискредитировали. И если сейчас про них еще кто-то вспоминает, то только потому, что реформы Ельцина-Гайдара оказались не очень. В 1991 году никто не знал, что так будет.
   VitMechanik2016
 
218 - 10.09.16 - 14:15
(215)>> Россия и США проведут процесс размежевания умеренной оппозиции и "Ан-Нусры"

Нихера не будет.
У нас разные геополитические цели везде.
Задача США наср.ать нам посильнее и подставить сильнее.
Наша задача показать всему миру свою независимость.
Ну это в геополитическом плане.

Все это игрища, скока раз было.
США видит как мы с каждым днем крепнем и ее задача не допустить этого.
ИМХО - ситуация будет ухудшатся.
   Фрэнки
 
219 - 10.09.16 - 16:05
(218) Правильно!

А потому прекращаем играть на руку нашим врагам и прекращаем высказывать всякие фобии в отношении всех граждан сразу с наших временно утраченных территорий и сопредельных территорий бывшего Российского влияния.
   tndr
 
220 - 10.09.16 - 16:15
Всех к ногтю
   Джинн
 
221 - 10.09.16 - 17:26
У хохлов снова зрада:

«Антонов» прекратил выпуск самолетов из-за разрыва с Россией

http://www.rbc.ru/business/10/09/2016/57d331d49a79470c1c753103?from=main
   Lady исчезает
 
222 - 10.09.16 - 18:05
(211) >> Еще про ГКЧП. Я помню их выступление по телевидению. Им было нечего сказать народу. Они не отличались ни умом, ни отвагой.

Мелко пашешь. ГКЧП был лишь инструментом окончательного и бесповоротного разгрома СССР. Этим инструментом орудовали совсем другие силы, со своими целями, не декларируемыми на публику. ГКЧП был подставой, и свою роль сыграл хорошо. И самих ГКЧПистов потом мягонько вытащили из заварухи и неплохо пристроили.
   wt
 
223 - 10.09.16 - 19:19
(209) Не все готовы свои головы подставлять под пули. Перегруппировка нужна не только игиловцам, но и сирийцам. Время пройдет, а что там дальше будет, станет ясно со временем. Уже не одно соглашение срывалось.
   73с
 
224 - 10.09.16 - 19:40
Ляшко поздравил днепровцев с Днем города фотографией Москвы

http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201609101600-hxsn.htm
   Старый чайник
 
225 - 10.09.16 - 20:30
»
   VitMechanik2016
 
226 - 10.09.16 - 21:33
ВВС Израиля наносят удары по сирийской армии на Голанских высотах.
«Самолеты израильских ВВС поддерживают наступление террористов “Джебхат ан-Нусра” в провинции Кунейтра. Авиация поддерживает передвижение боевиков в демилитаризованной зоне (на Голанских высотах)», — рассказал собеседник агентства.
https://news.mail.ru/politics/27071226/?frommail=1
   VitMechanik2016
 
227 - 10.09.16 - 21:47
Киев отказал Москве в проведении выборов в Думу.
Президент Украины Петр Порошенко поручил министру иностранных дел Павлу Климкину проинформировать руководство Российской Федерации о невозможности проведения выборов в Государственную думу на украинской территории.
На сегодняшний день на консульском учете в Украине состоит более 81 тысячи россиян, которые имеют право голосовать на выборах РФ.
УкроСМИ
http://korrespondent.net/ukraine/3743129-kyev-otkazal-moskve-v-provedenyy-vyborov-v-dumu

Выборы РФ невозможны даже в посольствах - МИД Украины
В министерстве заявили о непризнании выборов в Думу России.
http://korrespondent.net/ukraine/3743235-vybory-rf-nevozmozhny-dazhe-v-posolstvakh-myd

Вот так то! Украина не признает наши выборы в годума!
А мы еще Порошенко признали! Нет бы что бы обяъвить легитимным Януковича и посадить в Донецке и под эту тему отвоевать хоть половину.
А теперь они в ответку ничего не признают. Еще и выборы президента.
Жаль что мячь теперь у них - сами отдали
   Фрэнки
 
228 - 10.09.16 - 22:05
(227) а ведь наши их опередили - они первыми заявили, что организация голосования в госдума РФ на Украине будет означать прямую угрозу безопасности тех людей, которые рискнут прийти на избирательные участки.
   Фрэнки
 
229 - 10.09.16 - 22:06
(227) бросай читать укро-сми, чтоб не травить себе мозг тем ядом, что в них публикуют
   Фрэнки
 
230 - 10.09.16 - 22:10
сделаю перепост хорошей статьи
http://mikul-a.livejournal.com/185288.html
--- копипаста из начала, а продолжение по ссылке ---

Зрада или пэрэмога (Предательство или победа)?

Написал, что республики уже прошли точку невозврата. И сразу кое кого начало колбасить. Ну это нормально. Кого то колбасит, а кого то от того же самого  и прет. Люди, они ведь разные. Кого то прет от разного вида боевой техника. Они захлебываются от восторга, когда слышат громкие пушечные выстрелы, градовские залпы. Но ведь есть люди, которые эти залпы почувствовали на своей шкуре. А некоторые и остались без крова, не говоря уже про погибших. Танковый рев у них ассоциируется с войной и оккупацией. И от этого таких людей наоборот, колбасит. Люди, они ведь разные.
---
   Гобсек
 
231 - 10.09.16 - 23:00
(222)Из тогдашних коммунистов что-то вразумительное сказать мог разве что только Горбачев. Это было одной из причин ихнего поражения. События, которые последовали в 90-х, не прогнозировал никто.
Начиналось все с Брежнева, который умел говорить только по бумажке. А в конце дошло до полного маразма. И конечно развалили страну не идиоты, а ЦРУ и лично Рейган.
   VitMechanik2016
 
232 - 10.09.16 - 23:22
Перэмога!
Малые бронированные катера отогнали корабль ВМФ РФ от границы Украины.
Катера "Бердянск" и "Аккерман" не допустили российский корабль "Сметливый" к морской границе Украины.
УкроСМИ
http://korrespondent.net/ukraine/3743269-katera-otohnaly-korabl-vmf-rf-ot-hranytsy

Комменты забавные к статье...
Вот это пэрэмога! Этот день войдет в историю! Интересно, корабль "Сметливый" знал что его отогнали?
   VitMechanik2016
 
233 - 10.09.16 - 23:23
Франция увеличит число военных кораблей в Черном море.
https://news.mail.ru/politics/27071225/?frommail=1

этой то что не сидится? Они еще с Африкой и беженцами не разобрались и туда же! присутствие показать!...
 
 
   GreyK
 
234 - 11.09.16 - 00:10
(232) Всю рыбалку пацанам со "Сметливого" обломали, а так бычки и камбала клевала :)
   GreyK
 
235 - 11.09.16 - 00:23
Я не провидец конечно, но если корабль типа "Сметливый" зайдет на рейд Одессы, то всё командование ВМФ 404 будет прятаться по схронам.
   sanja26
 
236 - 11.09.16 - 01:25
(235) Не стал бы недооценивать украинцев. Если им за 30, то наверняка застали советские фильмы про гос. границу, а онм давали мощный заряд духа и примера.
И что ни говори, в Великую Отечественную вместе победили, гены дедов-победителей никуда не делись, хоть и зомбированы сейчас. Если на катерах были такие, то они могли бы и на таран пойти, ходили же советские катера на американский эсминец и мы тогда были одной страной.
http://ussr-kruto.ru/2013/12/24/kak-sovetskie-moryaki-navalili-amerikancam-chernoe-more-1988-god/
   sanja26
 
237 - 11.09.16 - 02:39
Русофобская пропаганда в Казахстане. Имхо, скоро появятся очередные древнетюрки.
https://www.youtube.com/watch?v=DFGN9kMdrjY
   Сержант 1С
 
238 - 11.09.16 - 02:45
(237) может быть тайну тебе открою, но такие "наработки" давно уже есть и в казахстане, и в татарстане, и в мордовии, и даже на урале. В новосибе, например, вообще самая лютая сепаратистская тема живет, они при первом же удобном случае отрубят нам всё от урала до владика. А владик не будет менжеваться, он тут же обьявит консорциум с япами и китаем - благо что все уже подготовлено.
   Сержант 1С
 
239 - 11.09.16 - 02:48
восемнадцатого числа какая-то часть этих ублюдков выползет в публичное поле, и возможно СМИ не успеют справиться. Но точно откроются новые лица, новые фамилии. Внимательно наблюдаем.
кто готовит революцию, чьи люди, какие за ними стоят интересы, корпорации, олигархи.
   rphosts
 
240 - 11.09.16 - 02:53
(238) у вас паранойя?
   Сержант 1С
 
241 - 11.09.16 - 02:55
(240) обычно этот вопрос я задаю тебе, но в данном контексте могу ответственно заявить - это знание предмета. Знаю и по мордовии, и по татарстану, и по новосибу.
   Сержант 1С
 
242 - 11.09.16 - 02:58
в мордовии жил пять лет, много общался с тамошними "деятелями", там национализм лютый в управленческом, по Татарстану еще хлеще, там уже идеологическая база подготовлена, каждый уверен что русский Иван Грозный уничтожил великую татарскую империю самым подлым методом, и с тех пор татария в оккупации.
по новосибу и ёбургу спроси местных сибиряков, они расскажут про тренд "сибиряк это национальность", про казаков и пр.
   Сержант 1С
 
243 - 11.09.16 - 03:00
пока все это замазывается баблом и точечными люлями - тлеет тихонько и бог с ним, а вот когда настанут времена трудные и скупые - тут все это вылезет самым буйным цветом. А они настанут, эти времена, в семнадцатом и тем более восемнадцатом.
   rphosts
 
244 - 11.09.16 - 03:56
(242) Татарстан - да, Нск - нет, поо остальных не в курсе. Айм сибириан давно скотился исключительнодо сувенирной марки, кcта, не пользуешься заметным успехом, это то что я вижу у себя в Кемерово а также в Нск, Томске, Новокузнецке в которых бываю часто. Этим летом был также в Красноярске и Иркутске... недолго, но следов вообще не заметил.

Но хорошо помню что это была за вывеска где-то с конца 90х(хотя по времени могу чуть ошибаться) и кто ее брал на вооружение... помню агитки контор внесенных в реестр запрещенных организация... но этоне попозднее начала нулевых, потом этого не стало.

Многие живут изо дня в день не замечая мелких изменений. "Мгновенный снимок" и сравнение текущего чреза через 1-3-5-... лет показывает реальную динамику. По Нск у вас крайне устаревшие сведения... не будем же мы считать получасовой сидение 3 ререростков зеркалом реальных настроений
   Сержант 1С
 
245 - 11.09.16 - 04:02
ну если ты этого не видишь, это говорит только о том, что они затихарились. Так же, как затихарились в мордовии, когда после 2008 стало понятно что федералы сильны и понятны (развитые товарищи националисты никуда не делись, их просто перестали в прессе крутить).

все эти поезда стоят на запасном пути, в каждом регионе. Каждый губер стелит солому под вполне вероятный вариант распада РФ. Они ее стелят уже с девяностых, потом подзабыли, а щас поднимают. Это как бы сигнал и намек.
   KODin1C
 
246 - 11.09.16 - 04:55
(242) Так какое направление для России важнее, внешнее или внутренне, в условиях ограниченности ресурсов?
(245) А почему, например, не ЧК? Раскрыв заговор губернатора можно звездочки получить, конкурентов которые "не досмотрели" подсидеть и т.п.
   Сержант 1С
 
247 - 11.09.16 - 05:34
начнем с ЧК - они все давно видят и намного даже больше чем принято думать в самых узких местных кругах. Просто потому что колохозники до сих пор не понимают, что все их смартфоны прослушиваются насквозь. Вот смех смехом, а в регионах вот так ))
   Сержант 1С
 
248 - 11.09.16 - 05:35
с другой стороны, ЧК есть только по "особым" а абсолютная масса людей вообще не интересна ни особым, ни простым, ни местному участковому.
   rphosts
 
249 - 11.09.16 - 07:42
(245) без массовки и больших денег эти тихушники обречены, кста, вы откуда о них знаете?
 
 Рекламное место пустует
   KODin1C
 
250 - 11.09.16 - 08:01
(247) 1. Т.е. ты понимаешь, а губернаторы не понимают? И готовят заговоры дурачки.
2. Если ты знаешь как устроен тигр, то сильно тебе это поможет при встречес тигром в джунгях? Есть версия, что февральскую революцию как раз устроили жандармы, конечно и без них факторов хватало, но спусковым крючком явилась задуманная провакация.
3. Если ФСБ такие мудрые, то как ты можешь доказать, что они просто не манипулируют электоратом?
   Фрэнки
 
251 - 11.09.16 - 09:52
(244) вся эта обсуждаемая сепаратисткая хрень была запущена параллельно с законом "о разделе продукции" или как там его полностью звали, который позволял как бы инвесторам-иностранцам скупать добычу полезных ископаемых.

Т.е. я к тому уточнение озвучиваю, что по срокам все верно отмечено.
   Фрэнки
 
252 - 11.09.16 - 09:54
(245) ну не то, чтобы они рассчитывают на конкретику в виде распада, скорее, они просто жадность свою обуздать не могут, вот и творят по тихому...
   Гобсек
 
253 - 11.09.16 - 09:59
Закон о "разделе продукции" - это пережиток 90-х. Его принимали тогда, когда в этом ничего не понимали. Губернаторы добывающих регионов про него сегодня говорят, что для регионов он невыгоден и поэтому новых соглашений по этому закону не допустят.
   KODin1C
 
254 - 11.09.16 - 10:14
(253) Как-будто каждого губернатора не за что посадить, придет приказ откуда надо - подпишут.
   Looking
 
255 - 11.09.16 - 10:39
А в международный суд нельзя, только в американский? Как же другие поступают в этом случае, тоже пытаются гражданство США получить?
http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201609111000-xp2h.htm
Президент ФИДЕ Кирсан Илюмжинов обратился к главе Белого дома Бараку Обаме с просьбой о предоставлении ему американского гражданства. Об этом сам Илюмжинов заявил во время выступления в Баку.
«Я попросил президента США предоставить мне американское гражданство», – цитирует главу ФИДЕ агентство ТАСС.
Илюмжинов пояснил, что обратился к Обаме с данной просьбой, чтобы его дело о включении в санкционный список минфина США рассматривалось в американском суде.
В конце августа Илюмжинова не пустили на самолет до Нью-Йорка из-за введенных против главы ФИДЕ санкций. После этого Илюмжинов пообещал подать в суд на американский минфин.
   rphosts
 
256 - 11.09.16 - 11:04
(255) право любой страны не пускать к себе тех, кого они не хотят пускат на сво территорию... Это внутреннее дело страны, за которое извне могут критиковать, но судить не могут
   hhhh
 
257 - 11.09.16 - 11:28
Порошенко совсем допился.

Петр Порошенко вляпался в очередной конфуз. В своем микроблоге в Twitter он поздравил украинских танкистов с запрещенным законом о декоммунизации советским праздником — Днем танкиста.

Источник: http://rusnext.ru/news/1473577227
   Фрэнки
 
258 - 11.09.16 - 11:53
(256) Есть частные интересы, а есть представительство международного уровня. Если ФИДЕ имеет статус международной организации... Так-то получается нонсенс
   Фрэнки
 
259 - 11.09.16 - 11:56
Почему укры предали забвению Нестора Махно?

Цитата:

"...я поставил себе вопрос: от имени кого требуется от меня такая ломота языка, когда я его не знаю? Я понимал, что это требование исходит не от украинского трудового народа. Оно - требование тех фиктивных "украинцев", которые народились из-под грубого немецко-австро-венгерского юнкерства и старались подделаться под модный тон. Я
был убежден, что для таких украинцев нужен был только украинский язык, а не полнота свободы Украины и населяющего ее трудового народа. Несмотря на то, что они внешне становились в позу друзей независимости Украины, внутренне они хватались, вместе со своим гетманом Скоропадским, за Вильгельма немецкого и Карла Австро-Венгерского, за их политику против революции. Эти "украинцы" не понимали одной простой истины: что свобода и независимость Украины совместимы только со свободой и независимостью населяющего ее трудового народа, без которого Украина - ничто..."

Нестор Махно, ВОСПОМИНАНИЯ (в 3-х книгах), Париж, 1929, 1936-37
Репринт: Киев, изд. "Україна", 1991

стащил отсюда http://gwinplane.livejournal.com/3281482.html
   Sammo
 
260 - 11.09.16 - 16:53
(259) Потому что Нестор Махно
1. Сотрудничал с большевиками
2. Воевал с Украиной в момент ее независимости.
Хотя у меня сложилось впечатление, что это был гораздо более внятный персонаж, чем тот же Скоропадский ил Петлюра
   piter3
 
261 - 11.09.16 - 17:43
(236) одна проблема,а на таран на чем пойдут
   KODin1C
 
262 - 11.09.16 - 17:48
(261) "Кто украинцам мешает грязную бомбу создать и намекнуть: "Ребята, у вас такой город Москва красивый"?", - вопрошает бывший разведчик.

http://for-ua.info/viewtopic.php?f=2&t=46345
   Looking
 
263 - 11.09.16 - 17:56
»
   Looking
 
264 - 11.09.16 - 17:58
+(263)даже Пржевальского не пожалели.... хотя он то уж вне политики как мне видится, не военный же и не политик, своего рода Паганель из Детей капитана Гранта.
"бюст Пржевальского в г.Зайсане"
   rphosts
 
265 - 11.09.16 - 18:30
Клинтонша совсем не торт... снова поплохело, на этот раз с обмороком
http://m.interfax.ru/527701
   KODin1C
 
266 - 11.09.16 - 18:34
(265) "Искусство войны - искусство обмана... Кажись слабым когда ты сильный, и сильным когда ты слаб"(С)

"Президент в очередной раз вышел из себя, переназначил премьера и такую сам всем устроил козу, что все стали говорить не «импичмент», а «нампичмент»."(С)
   GreyK
 
267 - 11.09.16 - 19:20
(266) Какое "искусство войны" !? Она уже учится красиво лежать в гробу, но "партия сказала надо", вот она и лезет в президенты.
   KODin1C
 
268 - 11.09.16 - 19:46
(267) Или чтобы в день празднования 11 сентябрая все о ней говорили. А за недельку до выборов упорется мельдонием и пробежит под камеры стометровку за 10 секунд, все равно её на транки проверять никто не будет.
   piter3
 
269 - 11.09.16 - 19:53
(262) это резун же
   KODin1C
 
270 - 11.09.16 - 20:01
(269) Да не может этого быть. Но вопрос был про то чем будут таранить, а не кто метод предложил.
   GreyK
 
271 - 12.09.16 - 00:12
(268) Хотел-бы я посмотреть на бегущую стометровку Клинтон :)
Кажется "95й Квартал" довыступался, рогули негодуют:
https://www.youtube.com/watch?v=IAylBO5NkiQ
   rphosts
 
272 - 12.09.16 - 01:46
А полякам все неймется... все крайних ищут...
http://m.vz.ru/news/2016/9/11/831819.html

Их же президент требовавший лететь несмотря на метеоусловия именно в Смоленск не мог быть виноватым!
   Старый чайник
 
273 - 12.09.16 - 06:49
Sir Max Merfie
Сообщение

Для США сейчас мирный процесс на порядок лучше, чем какая то активность.

Есть два фактора и они ключевые:
1. В США 8 ноября выборы, а значит с октября по январь власть не функциональна. Это значит, что если не сейчас, то никогда.
2. После активного вступления в события на севере Сирии Турции реализация штатами каких то военных планов по северу Сирии стала невозможной. Зеленые оказались не способны к серьезному сопротивлению в районе Алеппо и остановлены в Хаме, САА продвигается в Гуте, в Латакии сохраняя неплохую динамику. Курды оказались скованы действиями Турции.

В такой ситуации американцам стало лучше взять паузу. Предъявить какой то аргумент штаты сейчас не могут, подготовка требует времени, а на носу выборы.

Более того американцам пришлось угрохать часть лидеров подконтрольных сил. Уничтожение "неизвестным" летательным аппаратом группы руководителей аль Нусры и прочего возможно проводилось и не американским летательным аппаратом, но вот собрали их в одном месте и подставили под удар именно американцы. Преде чем окончательно слить Нусру они просто "зачистили" верхушку которая была документально в курсе контактов с американцами. Т.е. уничтожение лидеров Нусры это просто обрубание концов. Что и было сделано. Теперь никто не будет трясти документами о том, сколько и чего передали США аль Нусре.

Кстати то, что Пентагон стал резко критиковать Госдеп это также весьма показательно, т.к. американские ведомства сидят зачастую в разных окопах.

Что касается реализации соглашений, то вероятно, что механизм контроля практически выстроен.
1. Россия уже давно формирует перечень населенных пунктов и бандгрупп, находящихся в режиме прекращения огня. Сейчас этот перечень должен стать всеобщим.
2. ИГИЛ, аль Нусра и кооперирующиеся с ними структуры должны быть жестко зачищены.Перекрашиваться будут обязательно, но далеко не всем это удастся.
3. Совместные наблюдательные группы будут фиксировать случаи нарушения перемирия с последствиями в виде появившихся самолетов ВКС.

Из негативов.
1. Штаты попытаются осуществить в ближайшие месяцы концентрацию сил лояльных им боевиков на отдельных направлениях в целях внезапного удара. В таком случае разведка должна отрабатывать тему качественно.
2. Будут провокации нацеленные лично на Ассада и его окружение в целях подорвать его авторитет.
3. Наконец получат возможность переключить транзит боевиков на направление Средней Азии.

Но по факту.
1. Никакая война не может длиться вечно. Все равно в конце придется приходить к какому то политическому решению. Военный путь потребует еще нескольких лет активных боевых действий. Сейчас есть возможность нормализовать жизнь на значительных территориях.
2. Угроза территориальной целостности Сирии практически купирована. Желание "отпилить кусочек" с любой стороны наткнется на необходимость длительной подготовки обоснования. А это дает возможность реагирования и противодействия.
3. Угроз прибыванию России в Сирии нет, зафиксировано постоянное присутствие.
http://glav.su/members/4631/
   mishaPH
 
Модератор
274 - 12.09.16 - 07:13
(271) Походу США очень сильно невезет. Сделали ставку на старушку.а она разваливается прямо на ходу..

пневмония, это как правило осложнение кучи других болезней. Например умирающие от СПИДА как правило умирают от пневмонии.
   mishaPH
 
Модератор
275 - 12.09.16 - 07:14
Либо у них план как угодно протащить Клинтон, а потом править будет после ее болезни вицепрезидент.. Кто он кстати у нее идет. Я думаю они реально протаскивают вицепрезидента. Иначе бы трамп уже 100% победил. если бы шел кто-то кроме клинтон
   Гобсек
 
276 - 12.09.16 - 07:35
(274)Более вероятно, что это попытка перенести пневмонию на ногах. Как Ельцин в 1996 году перенес на ногах инфаркт во время предвыборной кампании.
   Старый чайник
 
277 - 12.09.16 - 07:39
(276) Сомневаюсь я, однако, в этой версии. Пневмония на ногах в этом возрасте - это как раз заключительная картинка, когда ее в машину тащат и ноги по асфальту волокутся, а вовсе не улыбки и бодрый вид на камеру.
ЗЫ Что-то "Песнь торжествующей любви" Тургенева вспомнилась :)
   KODin1C
 
278 - 12.09.16 - 07:40
(273) 1. США не нужная война конкретно в Сирии. Бардака на пол-года хватит. А там еще что-то выдумают. Поджечь дом гораздо проще чем потом тушить и востанавливать.

2. В Афагнистане то же в свое время "практически победили", только вот застряди на 10 лет и 15 000 трупов.

Особенно смешно: "Россия уже давно формирует перечень населенных пунктов и бандгрупп, находящихся в режиме прекращения огня. Сейчас этот перечень должен стать всеобщим." - днем будут говорить: "брат, брат, шурави", - а ночью откопает СВД и пойдет на охоту.
   DrZombi
 
279 - 12.09.16 - 09:05
(278) 1. США побоку на хаос, вне их континента. Так что будут Жечь, скидывать ЯО. И обогащать пустыню плутонием и другими отходами, для укрепления радиационного фона Востока :)

2. В Афганистане СШП только ради баз и недать продвинутся туда России или Китаю... СШП побоку на 15 к жерт, на 300 к... Если поребуется и миллион спустят на мясо :)

3. Как откопает, так и с ним его закопают :)
   Looking
 
280 - 12.09.16 - 09:11
вот так мухлюют в их Правде
http://serfilatov.livejournal.com/2237163.html
"Перед Вами - две первых страницы одного и того же издания - газеты "The Wall Street Journal".    
Плюс ниже - третий вариант того же самого материала о Дональде Трампе с сайта WSJ.  
Этот номер ведущей газеты США от одного и того же числа - 2 сентября 2016 года.
Главный материал - об одном и том же: об очередных высказываниях Дональда Трапма, кандидата от республиканской партии на пост президента США, в ходе его визита в Мексику и встречи с президентом этой страны.
Обратите внимание, это - разные варианты одной и той же страницы газеты с разными заголовками к одной и той же статье. Подобное сегодня - есть обычная практика, когда международное издание делает разные свои выпуски на разные регионы мира. Но!
Здесь хорошо видно, как происходит манипуляция читательской аудиторией: одна новость, но с разными оценками, а "пипл" в первую очередь "хавает заголовки".    
Полюбуйтесь - это две обложки выпусков WSJ для заграницы, на Европу и Азию"
   antgrom
 
281 - 12.09.16 - 09:18
что вы Клинтон не обсуждаете , что ей поплохело ?
кстати , у амеров психология такая - голосовать за удачливых победителей. За   больную женщину голосовать не будут.
   piter3
 
282 - 12.09.16 - 09:19
(281) А что тут обсуждать-то,сейчас скажет,что это Путин сглазил.Надо будет супер-голосовальщики протянут и парализованную бабку.Демократия фигли
   Фрэнки
 
283 - 12.09.16 - 09:36
у них там всяких президентов хватало. А за спинами таких всеми делами занимались вице-президенты, спикеры Конгресса или Сената. История позволяет - разных вариантов уже было и им есть чем похвастаться
   antgrom
 
284 - 12.09.16 - 10:03
https://lenta.ru/news/2016/09/12/clinton/

" ... ей был поставлен диагноз «пневмония». Клинтон назначили антибиотики, а также рекомендовали отдохнуть и изменить график работы."

отдохнуть.

изменить график работы.
   Иэрпэшник
 
285 - 12.09.16 - 10:24
(282) <это Путин сглазил>

Как наяву вижу сенсационное фото папарацци:
Стол, над ним двуглавый птах на стене.. На столе две фигурки лежат: одна в шортиках, другая в юбчонке. У последней в районе груди натыканы иголки..
   Фрэнки
 
286 - 12.09.16 - 10:38
(285) какие-нибудь шарли ебдо такое и нарисуют. Ставь быстрей копирайт на озвученный сюжет для карикатуры
   KODin1C
 
287 - 12.09.16 - 11:08
(281) > что вы Клинтон не обсуждаете , что ей поплохело ?

Потому что Клинтон "поплохело" специально, чтобы все её обсуждали.
   KODin1C
 
288 - 12.09.16 - 11:09
(279) > 2. В Афганистане СШП

В Афнанистане только СШП были.
   Bigbro
 
289 - 12.09.16 - 11:20
Современный мир должен перешагнуть и институт госудрства и капитализм.
мы же люди разумные в конце концов, нужно оторваться от моделей вековой а то и тысячелетней давности, и двигаться вперед.
   piter3
 
290 - 12.09.16 - 11:31
(289) Куда двигаться-то я таки и не понял
   DrZombi
 
291 - 12.09.16 - 11:39
(289) Главное не терять при этом ориентир и ни стать двигаться по кругу. Или даже самое страшное, начать двигаться назад :)
   DrZombi
 
292 - 12.09.16 - 11:41
(287) О если бы это было правдой...
Бабушка достойный приемник Черно жп... Обамы :)
   DrZombi
 
293 - 12.09.16 - 11:41
(284) >>> антибиотики

Прощай бабушка, конец твоей иммунной системе :)
   Serg_1960
 
294 - 12.09.16 - 11:51
"Кто о чём, а вшивый о бане"(с) А я про Украину :)

С удивлением для себя, сам не ожидал такого, но с удовольствием посмотрел украинскую передачу "Досвiд". В чём секрет? Секрет прост: участие в программе Евгения Мураева. Удивительный человек. Алмаз среди навоза.
https://www.youtube.com/watch?v=v8J6R8uNxFE
Передача длинная (больше часа), но достаточно первых десяти минут)

"Вы знаете, я сижу как в параллельной реальности каждый раз, когда со своими коллегами попадаю [на передачу]... Господа хорошие, на кого работает время? [до этого была фраза "Время работает на нас" с намёком, что Россия "сама собой" загнётся под действием санкций] У нас гибнет экономика, у нас люди за чертой бедности, и гибнут наши граждане, и война идёт на нашей территории...
   sclar
 
295 - 12.09.16 - 11:54
(289) Мы 75 лет ушли от капитализма, но почему то обратно вернулись. А государственность - это основа любой эпохи, она и двигает прогресс.
   DrZombi
 
296 - 12.09.16 - 11:56
(294) >>> У нас гибнет экономика, у нас люди за чертой бедности, и гибнут наши граждане, и война идёт на нашей территории...

Цэ успих и зрада, поскакали... Товарищи Украинцы :)
   Sammo
 
297 - 12.09.16 - 11:56
(275) Сенатор от штата Вирджиния Тимоти Кейн.
Насколько я понял - аппаратчик у демократов.

Кстати, насколько я помню, вице-президент в США имеет только 1 реальную функцию - он должен заместить президента в случае болезни (временно) или смерти (до следующих выборов). В остальном он имеет только те функции, которые ему даст президент.
   Sammo
 
298 - 12.09.16 - 11:58
(294) Емнип, Мураев бывший регионал. В большинстве случаев они так или иначе поспособствовали падению Януковича. Просто кто-то переметнулся в БПП (к Порошенко), кто-то вошел в Оппозиционный блок. А мазаны они там одним, имхо.
   irishka77
 
299 - 12.09.16 - 12:34
http://pravosudija.net/article/hillari-klinton-kto-stanet-preemnikom
видео как Клинтон запихивали в машину,волоком
   mishaPH
 
Модератор
300 - 12.09.16 - 12:37
(297) да но при отставке или смерти он становится полноценным президентом
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует