Вход | Регистрация

  1  2  3
О жизни... :: За рулём

OFF: Качество бензина на заправках

OFF: Качество бензина на заправках
Я
   profitmaker
 
09.09.16 - 09:27
Доброе утро, сегодня с утра заправил полный бак на заправка Лукойл, редко заправляюсь там, обычно на Газпроме заправляюсь. Пока ехал до работы, на пол пути загорелся check engine и двигатель на холостом ходу стал троить и вибрировать больше обычного, на оборотах все нормально. Смутило то, что когда заправлялся кассир спросила нужен ли чек, чек естественно брать не стал. Что это? Палёный бензин?
 
 
   oslokot
 
201 - 09.09.16 - 13:37
:)))
   Джинн
 
202 - 09.09.16 - 13:37
(200) Нет, не понял. Просветите.

Я понял, что речь у нас идет о том, стоит ли заливать более дорогое топливо в движок, который конструктивно спроектирован под более дешевое.
   profitmaker
 
203 - 09.09.16 - 13:39
Ещё раз повторяю, нужно читать что написано в тех. документации и что рекомендуют для двигателя. Не просто так производитель рекомендует заливать тот или иной бензин, там все рассчитано! Там много параметров (прямой впрыск или распределенный, степень сжатия двигателя, регулятор детонации, лямбды, датчики кислорода и прочее). Поэтому не надо нести чушь по поводу того, что между 92 и 95 нет разницы. Буду брать 92 потому что он дешевле, зачем я буду переплачивать за 95ый :D БРЕД СИВОЙ КОБЫЛЫ
   profitmaker
 
204 - 09.09.16 - 13:39
Учите мат. часть
   dmpl
 
205 - 09.09.16 - 13:39
(192) У меня степень сжатия 10,3 - разницы в расходе между 92 и 95 нет. Хотя есть тенденция к более экономному расходу 92-го. Вот крутящий момент однозначно ниже на 92-м.
   mishaPH
 
Модератор
206 - 09.09.16 - 13:39
(191) я вот 5 лет назад на додже при покупке поменял диски. так с этими и далее продал.. 70 тыс км где-то накатал
   mishaPH
 
Модератор
207 - 09.09.16 - 13:40
(199) нет. у меня расход мериется заправкой до полного. Я всегда заправляюсь до полного бака.
   Джинн
 
208 - 09.09.16 - 13:41
(203) У Вас судя по всему проблемы с русским языком. Либо Вы не читаете ход обсуждения, а сами приписываете оппонентам придуманные Вами же мысли.

Рекомендую перед написанием всякой хни хотя бы почитать.
   HawkEye
 
209 - 09.09.16 - 13:41
"врагу не сдается наш гордый варяг..." (с)
посещается обоим...

мне абсолютно все равно, кто что думает по поводу того, что я лью в свой автомобиль, это мое личное дело ))))
   profitmaker
 
210 - 09.09.16 - 13:44
(208) У меня с русским никаких проблем нет, это ваши ошибочные умозаключения.
 
 Рекламное место пустует
   oslokot
 
211 - 09.09.16 - 13:44
(206) я накатал уже 130 на родных дисках, просто стараюсь тормозить двигателем, а про "зажечь" в городе - у меня это оч.редко - в экстренных случаях
   Джинн
 
212 - 09.09.16 - 13:46
(210) Ссылочку можно на мои ошибочные умозаключения? С комментариями?
   profitmaker
 
213 - 09.09.16 - 13:46
(208) Лить вместо 92го 95ый, когда двигатель рассчитан под 92 никакого смысла нет, это и ежу понятно. Но обратная ситуация тут не работает. Если двигатель рассчитан под 95ый нужно лить именно 95ый!!! Читай выше.
   Джинн
 
214 - 09.09.16 - 13:47
(213) Млять, где я писал это?!
   mishaPH
 
Модератор
215 - 09.09.16 - 13:47
Вообще-то все началось не с экономии даже. а с качества...
попасть на левый 95й гораздо проще. чем на 92й.. вопрос более в этом.. даже если ваш двигатель рассчитан на 95й и поэтому расход меньше на 95м чем на 92м и как раз на у сумму, чем разница в стоимости, то вот в попадаловом уже не все так однозначно.

Кроме того. я очень сильно подозреваю. что 95й могут тупо 92 разбавлять и в итоге вашей экономии не будет
   mishaPH
 
Модератор
216 - 09.09.16 - 13:48
(213) а рассчитан это как? для 92/95 только степень сжатия имеет значение
   dmpl
 
217 - 09.09.16 - 13:49
(213) Если задача сэкономить - в некоторых случаях можно лить 92-й. Те же Приоры со степенью сжатия 11 заправляют 92-м - и в спокойном стиле получают расход такой же как на 95-м.
   oslokot
 
218 - 09.09.16 - 13:49
(214) наверное вот здесь (85) Вы начал всех учить :)
   dmpl
 
219 - 09.09.16 - 13:49
(216) Да и она, по большому счету, не догма...
   mishaPH
 
Модератор
220 - 09.09.16 - 13:50
(219) ну а все остальное. углы зажигания и т.п.. комп как правило настраивает. только перед сменой надо сбросить его. а то вы в  реалии получите больший жор на 92м
   Джинн
 
221 - 09.09.16 - 13:50
(218) Продам букварь русского языка. Дорого.

В какой букве там написано, что можно заливать 92 в движок, рассчитанный на 95 бензин?
   profitmaker
 
222 - 09.09.16 - 13:51
(214) читай выше цитирую "Быстрее сгорает бабло лохов, которые на него ведутся." и это ты объясняешь людям у которых двигатель рассчитан под 95ый бензин
   mishaPH
 
Модератор
223 - 09.09.16 - 13:52
(222) у автора? не думаю
   profitmaker
 
224 - 09.09.16 - 13:53
(223) так то ничего что ТС это я? Ты за меня начал думать ?
   profitmaker
 
225 - 09.09.16 - 13:53
(223) свои догадки оставь при себе.
   Джинн
 
226 - 09.09.16 - 13:54
(222) Т.е. Вы сами придумали это, приписали мне и тут же раскритиковали? Так и скажите. И не фиг копировать посты, не имеющие к этому никакого отношения.
   profitmaker
 
227 - 09.09.16 - 13:54
Да в (85) он начал "умничать" как умняшка, и всех под одну гребенку
   mishaPH
 
Модератор
228 - 09.09.16 - 13:55
(224) а у тебя движок старый. не переживай. он еще под 92 рассчитывался.

у меня кстати америкос в русском переводе написано, что 95 бензин.. однако!! в американском паспорте написано. что не ниже 87 го ( это по их методике смешанной) нашь по этой метождике 92й имееет 86,89 помоему.
   profitmaker
 
229 - 09.09.16 - 13:55
ещё раз тебе повторяю диванный ты "эксперт", читай что написано в руководстве по эксплуатации двигателя, как я уже писал там очень много факторов, смотри (203)
   Джинн
 
230 - 09.09.16 - 13:56
(227) И это явилось основанием для того, чтобы приписать мне какую-то хню? Нужно было сразу приписать одобрение педофилии и тут же опровергуть. Чего уж мелочиться?
   oslokot
 
231 - 09.09.16 - 13:56
(227) да он трололо какой-то
   mishaPH
 
Модератор
232 - 09.09.16 - 13:56
(227) да ты лажанулся с заправкой. хватил левого 95го. тебе спросили нафига ты 95 льешь с ним часто народ попадает.

ну вот люби далее свое авто. потом кат левым 95м убъешь быстро. и не левым тоже из за присадок кстати


тут опять же америкосы пример. те. кто 92 льет до сих пор на 15 летних авто с родными катами. Кто умный 95й давно выбили
   profitmaker
 
233 - 09.09.16 - 13:57
(228) Я не переживаю, но не надо утверждать что 95ый заливают лохи, которые переплачивают. Тут многие справедливо заметили что расход на 92 на 10-15% больше и тяга не такая как на 95.
 
 
   mishaPH
 
Модератор
234 - 09.09.16 - 13:58
(233) как правило да. еще и на ремонты попадают
   mishaPH
 
Модератор
235 - 09.09.16 - 13:58
(233) нет + 10%-15 расхода. это не правда. субъективная вещь. да и менять на 92 надо с умом
   Джинн
 
236 - 09.09.16 - 13:59
(231) Ваши доводы мне понятны. Разве в школе каникулы?
   profitmaker
 
237 - 09.09.16 - 14:00
(234) На ремонты попадают по разным причинам, если говорить про корреляцию между бензином и ремонтом, то да есть нюанс... 95-й зачастую поганый, 95-ым становится только из-за присадок, которые в течении 3-4 дней оседают и бензин все равно становится 92-ым. А так как большинство людей не ездят и не оставляют машину с сухим баком - как следствие - засоряется бак, топливная магистраль, затем, когда начинается движение и гадость всплывает - двигатель, свечи...
   Джинн
 
238 - 09.09.16 - 14:00
(233) Вы (146) не пробовали прочитать? Опровергатель Вы наш...
   mishaPH
 
Модератор
239 - 09.09.16 - 14:03
(237) ну вот и так. лучше 92й лить. да может у вас будет больше расход немного. По деньгам также в итоге. Зато проблем меньше
   profitmaker
 
240 - 09.09.16 - 14:03
(238) Ещё раз прочитай что ты пишешь в (85), тебе человек написал какой у него двигатель !!!
   profitmaker
 
241 - 09.09.16 - 14:04
(238)
Тебе человек четко написал !!! ЦИТИРУЮ:
"+1 только 95, динамика лучше, расход меньше.
Astra-H GTC"

Ты ему отвечаешь "ЧУШЬ! ... и т.д."
   oslokot
 
242 - 09.09.16 - 14:06
ага в школу направил, вот жеж )))
   Джинн
 
243 - 09.09.16 - 14:07
(240) Еще раз - в какой букве там написано про то. что в двигатель, рассчитанный на 95 бензин можно заливать 92? Вся дискуссия как раз о том, что нет смысла заливать более дорогой бензин в движок, который под него не рассчитан.

Не проще уж признаться, что лоханулись, начали читать с конца, через строчку и не разобравшись приписали оппоненту умозаключение, которое он никогда не публиковал?
   profitmaker
 
244 - 09.09.16 - 14:07
Мне человек плюсанул в (79) , когда я написал что лью 95ый, ибо расход меньше и тяга лучше.

Ты в (85) написал что это ЧУШЬ !!!

Напоминаю для тех кто на бронепоезде, что речь о двигателе Z18XER
   profitmaker
 
245 - 09.09.16 - 14:08
(243) именно поэтому ты выглядишь сейчас как клоун
   Джинн
 
246 - 09.09.16 - 14:08
(241) Да, именно так. От применения более высоких марок бензина совершенно никакого профита нет. Есть только лишний расход денег. Готов повторить это еще. Что не так?
   Джинн
 
247 - 09.09.16 - 14:10
(245) Т.е. аргументов у Вас не осталось? Даже придуманных. Так и запишем.
   profitmaker
 
248 - 09.09.16 - 14:10
(246) Ну упирайся дальше рогом как бронелобый, но люди то видят что ты не прав)))
   profitmaker
 
249 - 09.09.16 - 14:11
(246) ЧИТАЙ ВНИМАТЕЛНО ГРАМОТЕЙ

пост (76) затем (79) и твой вердикт в (85) что это все чушь)))
 
 Рекламное место пустует
   Джинн
 
250 - 09.09.16 - 14:14
(249) Именно так. Повторюсь еще раз - нет никакого смысла заливать более высокие марки бензина, чем предусмотрено конструкцией, ибо это только деньги на ветер. Уж простите, про детонацию, степень сжатия и т.п. повторять не буду - читайте выше. Что Вы тут находите неправильного?
   profitmaker
 
251 - 09.09.16 - 14:16
(250) Где написано что кто то льет 95ый в двигатель предусмотренный под 92ой ????????!!!!
   oslokot
 
252 - 09.09.16 - 14:17
(250) осталось только понять что опелевские движки скоструированы под 95 и всё
   profitmaker
 
253 - 09.09.16 - 14:18
(250) Речь шла о двигателе Z18XER со степенью сжатия 10.5 к 1 с распределенным впрыском топлива и рекомендуемый 95ый.

Речь шла о том, что можно залить туда 92ой и опыт показывает расход на 10-15% больше и меньшую тягу по сравнению с 95.

Ты же "умняшка" перевернул все с ног на голову
   Dark_Warrior
 
254 - 09.09.16 - 14:18
А как же популярная байка о том, что у нас в стране 95 бензина как такового нет, если только 92 и 92 с присадками, поэтому во все тачки надо лить 92?
   profitmaker
 
255 - 09.09.16 - 14:19
(250) И начал свои рассуждения и пассажи о том что все вокруг дураки, один ты Дартаньян, см. (85)
   Джинн
 
256 - 09.09.16 - 14:19
(251) - (76) (79) (98) С дальнейшей дискуссией на 100 постов о том, что арямяне лучше чем грузины. Пардон, 95 лучше чем 92.
   profitmaker
 
257 - 09.09.16 - 14:20
(254) читай (237)
   profitmaker
 
258 - 09.09.16 - 14:20
(256) да все уже понятно, можешь не отмазываться, слив засчитан ;)
   Джинн
 
259 - 09.09.16 - 14:28
(258) Вы предлагаете мне скопивать еще раз весь ход дискуссии? Для чего? Вы не в состоянии подняться вверх и прочитать?

(254) Высокооктановые марки всегда результат манипуляций. Либо бодяжат фракции, либо крекингом балуются, либо присадками. Одна марка ничем не "честнее" другой. И нынешние эфиры вполне безобидные по сравнению с тетроэтилом свинца ими спиртами, которыми повышали "градус" раньше. Речь о "честном 92" из области укоренившихся мифов.
   Pentosh
 
260 - 09.09.16 - 14:53
Мне тут на заправках газовых, в 47 литровый баллон заливают от 46 до 50 литров, обманывают-с?
   Dark_Warrior
 
261 - 09.09.16 - 14:56
(260) Запросто
   Pentosh
 
262 - 09.09.16 - 14:59
(261) я так и думал, спасибо)
12% скидка на заправке, хотя может быть на эти 12% и обманывают.
эти цены... газ уж 18 рублей стоит.
   Student MAI
 
263 - 09.09.16 - 16:04
(0) А как лечить? Форсунки?
   bambucho
 
264 - 09.09.16 - 16:22
В 2005м годц,заметел переломный момент в качестве бензина.Через 1-2 года,стали появлятся октановые разновидности с приставками:супер,спорт,эко,гипер,ультра....
По существу стараюсь запрявлятся на известный АЗС,чек беру обязательно.
Замечено,если заправлясь на noname (не всегда),но ощущаю вялость двигла.
   bambucho
 
265 - 09.09.16 - 16:24
Кстати,топикстартеру,если у тебя сравнительно форсированный двиг,то он оч.чивствителен к бензу.
   utilize
 
266 - 09.09.16 - 16:59
а кстати да, у нас 95 действительно из 92 получают или все таки есть настоящий?
   Джинн
 
267 - 09.09.16 - 17:01
(266) Что есть "настоящий" в Вашей терминологии?
   utilize
 
268 - 09.09.16 - 17:08
ну т.е. не разбодяженный присадками, уже нашел что такого бенза у нас нет
   Gary417
 
269 - 09.09.16 - 17:22
(262) Скидки такие скидки

у меня в городе есть заправка, там цены стабильно на 3-5 рублей ниже чем на всех остальных. один знакомый всегда туда заправлятся ездил и с пеной у рта спорил "что вы все дурачье переплачиваете" (бензин там действительно неплохой)
закончилось тем что он залил 75 литров в 60 литровый бак
   Джинн
 
270 - 09.09.16 - 17:25
(268) Тут же обычная школьная физика и химия -  на НПЗ поступает нефть. Она крайне неоднородна - есть легкие фракции, есть тяжелые. Вплоть до парафина и гудрона. Причем состав от поставки к поставке еще меняется.

Далее этот "суп" делят на фракции. Легкие уходят в прямогонный бензин, более тяжелые подвергают каталитическому крекингу (разбивают "длинные цепочки" углеводородов на короткие) и тоже делят. Далее эти фракции (в части бензинов) бодяжат между собой в определенных пропорциях, чтобы получить продукт в нужными свойствами. Но без присадок такой бензин очень нестойкий к детонации, а значит туда бодяжат еще эфиры. Октановое число больше 65 из нашей нефти прямогонным методом не получается (лучше цифру проверить, т.к. по памяти пишу и могу ошибиться немного). До 76 раньше доводили удалением наиболее легких фракций, которые шли в хим. промышленность. При крекинге вроде как чуть лучше, но не особо принципиально.

Так что в этом плане что 92, что 95 всегда "разбодяженый" в той или иной мере. Технология такая.

Все конечно очень грубо описано, на уровне бытового понимания - я не нефтехимик.
   Irbis
 
271 - 09.09.16 - 18:09
А зачем москвичи на луковые заправки едут? Напомните ка мне где ближайший завод этого ВИНКА.
Лейте Газпром или Роснефть, они самые лучшие по логистике. А ещё знаете с каких краёв на Володарку топливо поступает? Так что, заправлятся нужно на АЗС ВИНКОов с лучшей логистикой в регионе. А из 95 даже качественного, присадки через пару недель "выветрятся", и будет это 92 или что похуже.
   Джинн
 
272 - 09.09.16 - 18:11
(271) Не выветрятся. Там еще добавляют удерживающие вещества. Коктейль еще тот.
   Irbis
 
273 - 09.09.16 - 18:13
(272) Я в курсе что добавляют. А почему в Росрезерв 92 и 95 не покупают знаете? ДТ и 76 лежат себе спокойно по полгода и более, а вот высокий октан не покупают.
   Джинн
 
274 - 09.09.16 - 18:15
(273) Просто танки и грузовики на 95 не ездят :)
   Irbis
 
275 - 09.09.16 - 18:20
(274) А что Уралы-375 совсем вывелись? Да 76 с особыми требованиями заявляют. Для ВВ МВД и ФСБ грузили как-то так хрен отыщешь где такое чудо делают.
   Джинн
 
276 - 09.09.16 - 18:32
(275) Да лет триста как нет их уже. Только СССР мог произвести хренотень с паспортным расходом 48 литров на сотню 93-го :) В реалиях же 50-70 литров жрал. Как выезд куда-нибудь на запасную позицию, так хоть бензовоз за собой тащи.
   Fram
 
277 - 09.09.16 - 18:33
есть теория, что завправки сливают всякое гамно в пятницу-воскресенье, т.к. в эти дни проверяющие не берут пробы.
   Джинн
 
278 - 09.09.16 - 18:39
(277) Да ХЗ. Заправляюсь раз в неделю и на откровенное гуано попадаю примерно раз в полтора года только. Вроде как явно паленый встретить уже нелегко. Правда заправки "no name" избегаю. Может в провинции и похуже с этим - далеко выезжаю нечасто.
   WT2008
 
279 - 09.09.16 - 18:41
Я на Л-ле не заправляюсь с тех самых пор, когда их вице-президент в Москве выехал на встречку и убил двух женщин.

Мой бойкот продолжается.
   Джинн
 
280 - 09.09.16 - 18:49
(279) Да у них на рупь за литр дороже. Я вообще слабо понимаю в чем профит у них заправляться. 60-70 рублей профукать на заправке каждый раз - это уже перебор.
   Irbis
 
281 - 09.09.16 - 19:11
(280) Если с их скидочной картой, то в нашем регионе копеек на 7-10 дешевле, чем у Башнефти без скидки.
   Джинн
 
282 - 09.09.16 - 19:15
(281) Дык у Башнефти тоже есть скидочная карта :)
   Irbis
 
283 - 09.09.16 - 19:20
(282) С недавних пор есть. За год еле на бак солярки накопил.
   Alexandr_U1982
 
284 - 09.09.16 - 23:22
(271) Ближайший от Москвы НПЗ Лукойла находится в пригороде Нижнего Новгорода. Кстово.
   dmpl
 
285 - 10.09.16 - 09:19
(235) Тут зависит от методики измерения. Я, например, могу точно сказать, что есть разница в расходе в 0,3 л/100 км. Потому что до этого расход по этому маршруту в 2500 км в самых разных условиях (единственно что общее - это теплое время года) менялся относительно среднего значения всего на 0,07 л/100 км.

(273) Был случай - авто простоял более года в гараже, бензин внутри тоже. Ничо, авто нормально завелось и поехало. Так что страшилки это в значительной мере.
   mishaPH
 
Модератор
286 - 10.09.16 - 11:11
(273) потому, что из 76 сделать 92 и 95 можно быстро. росрезерв это то, что более года хранится. и 92 и 95 дороже
   RoRu
 
287 - 10.09.16 - 11:15
(285) учись считать ; даже если у тебя расход 5 на 100км, то 10-15 % это 0.5-0.75 литра а ты пишешь 0.3 , да и расход не 5, а 8 наверно
   Looking
 
288 - 10.09.16 - 11:59
познавательный материал про виды бензина, что и куда лить и про качество топлива
http://bmwservice.livejournal.com/5962.html
   Looking
 
289 - 10.09.16 - 12:01
+(288)кстати, там же пари предлагается
"Вниманию всех тех, кто постоянно обращается ко мне в надежде "открыть мне глаза" и "указать на заблуждение". Вы имеете возможность связаться со мной немедленно и уже завтра, мы совместно возьмем пробы на любом количестве московских бензоколонок и передадим их в лабораторию. Если бензин окажется качественным - пробы оплачиваете вы. Если вы правы - все оплатим мы. В любом случае, все результаты будут тут же опубликованы и вопрос будет закрыт по факту, что называется. Ответ с аналогичным содержанием я отправляю каждому, кто мне пишет и кому почему-то не хватает десятков испытаний известных журналов. На данный момент (сентябрь 2014), подтвердить свои благие намерения делом не вызвался никто.

Более того, в момент, когда я предлагал провести массовый тест топлива, количество реальных интересантов оказалось драматически ниже количества яростных клеймителей нашего плохого бензина, от которых хватило бы и "по рублю". Тест будет проведен при первой технической и финансовой возможности. Место спонсора вакантно."
   dmpl
 
290 - 10.09.16 - 17:32
(287) Средний расход 6,08 л/100 км, так что 0,3 л/100 км - это 5%. А 0,07 л/100 км - это 1,2% всего. 5% в разы выше 1,2%, так что я могу точно определить, что это именно разница в расходе, а не из-за изменившихся условий.
   Chieftain
 
291 - 11.09.16 - 15:34
(290) Офигенская у Вас точность расчетов. Как считаете, если не секрет?
   MaximRodnik
 
292 - 21.09.16 - 16:58
(291) Получается, что расход зимой выше примерно на 10% при прочих равных.
  1  2  3

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует