Вход | Регистрация

  1  2  3  4   
Работа :: Работа

Почему "Программист" - это специальность будущего?

Почему "Программист" - это специальность будущего?
Я
   Aleks291086
 
08.09.16 - 14:12
Добрый день, господа!
Посмотрел давече один обзор на ютубе одного it обзорщика.
Говорил о том, что в будущем самая востребованная специальность будет программист, что трудозатраты уходят в информационные технологии, автоматизацию.
И вот задумался: если программистов будет много, разных управленцев этими программистами, так сказать работников "непыльной" профессии, то кто лет через 10-20 будет "ПРОИЗВОДИТЬ", "СОЗДАВАТЬ" руками... Т.е. "Вася" был строителем, перешел в программисты, афигенно все умеет автоматизировать, НО где объект автоматизации, который строил "Вася"?
Вы считаете, что профессия будущего - "программист" или "строитель"?
И риторический вопрос: может ли существовать страна без программистов? Без строителей?

И, применительно к гос учреждению, пример: на одного "Васю", приходится 3 начальника разной степени, 2 айти специалиста.
 
 
   NorthWind
 
101 - 08.09.16 - 16:13
(97) если тупо накодить по уже написанному алгоритму, то, возможно, да. Но на самом деле мы с вами понимаем, что так не происходит.
   ViSo76
 
102 - 08.09.16 - 16:15
(97) Не все хотят моск морщить
   Господин ПЖ
 
103 - 08.09.16 - 16:16
(95) дичь какая...
   Garykom
 
104 - 08.09.16 - 16:17
(101) Невозможно тупо накодить по написанному алгоритму кроме простейших вещей.
А чуть сложнее и все затык - человек просто не может столько держать в оперативной памяти или шустро искать/вызывать из долговременной.
   Господин ПЖ
 
105 - 08.09.16 - 16:18
программист - профессия будущего.

особенно программист 1С

я согласен!

потому что исходя из вакансий других профессий не нужно будет:

Обязанности:
•    Обеспечение и поддержание безотказного функционирования серверов, компьютеров, сетевого оборудования и оргтехники;
•    Участие в планировании, внедрении и развитии новых сервисов компании;
•    Регистрация пользователей, настройка оборудования, выдача доступов, контроль за использованием сетевых ресурсов, оборудования;
•    Резервное копирование данных, восстановление архивных копий данных;
•    Ведение технической документации и отчетности о проделанной работе;
•    Исправление ошибок в учете (1С), включая корректировку документов;
•    Составление ежемесячных и текущих отчетов по данным из учета 1С;
•    Разработка уникальных отчетов и обработок для получения необходимых данных;
•    Доработка конфигураций 1С, интеграция 1С с другими системами;
•    Создание собственных решений и разработок на основе 1С;
•    Сложные обновления, переносы данных, переходы на новые конфигурации, обмен данными между конфигурациями;
•    Работа с конечными пользователями, ответы на вопросы, помощь в работе, составление инструкций для сотрудников;
•    Техническая и программная поддержка пользователей, консультирование пользователей по вопросам работы в локальной сети и программах;
•    Осуществление контроля за монтажом оборудования специалистами сторонних организаций;
•    Инсталляция и настройка системного программного обеспечения;
•    Подготовка предложений по модернизации, приобретению сетевого оборудования, обновлению программного обеспечения до уровня развития современных информационных технологий, включая приобретение лицензионных программных продуктов.
• мониторинг состояния и администрирования MSSQL SERVER 2014
Требования:
•    Оконченное высшее образование
•    Знание 1С Предприятия на уровне программирования;
•    Знание систем учета (бухгалтерского, налогового, складского и т.д.);
•    Уверенное знание нескольких конфигураций 1С;
•    Наличие сертификатов 1С приветствуется.
•    Опыт развертывания и администрирования серверных ОС (версий MS Windows Server 2008-2012), а так же основных служб для функционирования и безопасного использования сети и ресурсов в пределах офиса;
•    Опыт установки, настройки, администрирования, восстановления ОС Windows 7, 8*, 10;
•    Работа с сетевым оборудованием разного уровня (маршрутизаторы, точки доступа и т.п.);
•    Знание и понимание работы сетевых устройств, служб, протоколов (в том числе оргтехники и ПО, с ним связанного);
•    Практический опыт работы с 1С-Предприятием (версий 8*);
•    Опыт работы с программами электронной сдачи отчетности, Банк-Клиентами;
•    Практический опыт работы с системами видеонаблюдения, (DSSL)
•    Опыт развертывания с «Нуля» или миграции офиса средних масштабов в полном объеме;
•    Практический опыт работы с продуктами MS Office;
•    Практический опыт работы с почтовыми клиентами, средствами удаленного администрирования, клиентами удаленного доступа к сети;


только секретарши и личного водителя нет в списке
   Лефмихалыч
 
106 - 08.09.16 - 16:22
(95) угу, только, когда проект дорастает до этапа, когда умл хорош, ни кто в здравом уме уже не станет тратить ресурсы на такое документирование
   Лефмихалыч
 
107 - 08.09.16 - 16:22
+(106) хотя я знаю пример людей без здравого ума, которые стали. Закончилось ни чем, кроме задрочки личного состава и потери времени...
   Garykom
 
108 - 08.09.16 - 16:41
(106) (107) Это не "документирование", как раз наоборот полный дебилизм делать UML по готовой и правящейся на глазах системе.

Суть что прежде чем править систему сначала делаем тестирование на UML, если все ОК и нет к примеру дубляжа данных или еще чего типа "недо нормализации" то нажимаем кнопочку и получаем код/схемы баз для апдейта.
   Garykom
 
109 - 08.09.16 - 16:43
(108)+ Т.е. все программирование заключается только внутри сформированных из UML конструкций, новые конструкции и применение того чего нету в UML схеме и что не штатное ядра языка запрещено!

В результате уменьшаем идиотизмы когда одна сторонняя либа подключена по разному раздельно в разных кусках кода или даже разные внешние либы юзаются для одного и того же.
   Сержант 1С
 
110 - 08.09.16 - 16:45
(0)(22) > Программистами станут все.

Эта профессия умирает. Управлять IoT будут не программы, которые пишут люди, а эвристические системы, которые уже создаются гигантами гугл и амазон.

Какое-то нелепое занятие - с помощью глубоко формализированного языка, несвойственного мозгу пытаться донести электронному девайсу порядок действий.
Переводчик с шумерского на санскрит.
 
 Рекламное место пустует
   ViSo76
 
111 - 08.09.16 - 16:48
(110) Думаю по началу будут люди которые могут чётко формулировать для системы что нужно, вместо потока сознания
   Gary417
 
112 - 08.09.16 - 16:48
(110) < а эвристические системы, которые уже создаются гигантами гугл и амазон. >

мне страшно представить мир который будет управлятся кривым софтом от гугл
   Сержант 1С
 
113 - 08.09.16 - 16:50
(112) он уже наполовину управляется гуглом, этого просто никто не видит
   Сержант 1С
 
114 - 08.09.16 - 16:50
"гуглом" в широком смысле, конечно
   profitmaker
 
115 - 08.09.16 - 16:51
(52) "цены на программистов определяются конъюнктурой на внешнем рынке, а на остальные профессии - на внутреннем, а он живет на нефти. "

Исключительный бред!
Цена на нефть так или иначе влияют на бюджет РФ, ибо там на 2016 заложено средняя цена 1 барреля нефти 50$ и курс рубля при этом 63 рубля, т.е. другими словами там заложено 3150р дохода за 1 баррель нефти.
Цены на нефть влияют на курс рубля и наполнение бюджета РФ. Но не на ЗП прогеров, работающих в РФ и получающие ЗП в рублях))) Уровень ЗП прогеров в РФ определяется исключительно пересечением кривой спроса и предложения.
   profitmaker
 
116 - 08.09.16 - 16:51
(52) твое утверждение не выдержит даже маломальской критики
   Сержант 1С
 
117 - 08.09.16 - 16:51
Софтом от гугл будут управляться ваши авто, светильники в вашей спальне, чайник и микроволновка. Эти сервисы будут так же доступны как гугл драйв или яндекс-карты.
SaaS сожрет этот мир.
   Gary417
 
118 - 08.09.16 - 16:52
(113) если бы это было единой связной системой то да, а так это набор разнокалиберных сервисов разной степени глючности (от полный пипец до коекак) зачастую плохо связанных (или вообще не свящанных) друг с другом
одна только смерть xmpp чего стоила
   ViSo76
 
119 - 08.09.16 - 16:52
(112) Я уже написал выше, скрипач не нужен
   Gary417
 
120 - 08.09.16 - 16:53
(117) Это сферический идеал в вакууме, до негонереально дойти в мире к конкурирующими корпорациями и фирмами
   Сержант 1С
 
121 - 08.09.16 - 16:55
(92) > я думаю что системы будут, которые можно будет обучать ( натаскивать ) на конкретную ситуацию

Это они (системы) будут обучать нас, вылавливая из запредельных массивов данных закономерности, которых мы не видели до этого.
   Господин ПЖ
 
122 - 08.09.16 - 16:55
>Софтом от гугл будут управляться ваши авто, светильники в вашей спальне, чайник и микроволновка.

дада... гугль плюс в курсе что он всем управляет? а гугле очки - что их все носят
   ViSo76
 
123 - 08.09.16 - 16:56
(121) BigData? Data mining, вы состоите в этой секте?
   Это_mike
 
124 - 08.09.16 - 16:56
(112) (113) Однажды врач, инженер-строитель и программист поспорили
о том, чья профессия древнее. Врач заметил: ``В Библии
сказано, что Бог сотворил Еву из ребра Адама. Такая
операция может быть проведена только хирургом, поэтому я
по праву могу утверждать, что моя профессия самая древняя
в мире.`` Тут вмешался инженер-строитель и сказал: ``Но еще
раньше Бог сотворил небо и землю из хаоса. Это первое, и,
несомненно, наиболее выдающееся применение строительной
инженерии. Поэтому, дорогой доктор, вы не правы. Моя профессия
самая древняя в мире.`` Программист при этих словах откинулся в
кресле, загадочно улыбнулся и веско произнес:
``Да, но кто, как вы думаете, сотворил хаос?`
©
   Aleks291086
 
125 - 08.09.16 - 16:57
Вот конкретный пример из жизни: сидит программист 1С, пишет базу учета торговых площадей, автоматизирует деятельность отделов и тд. Начальники с десяток штук собираются, рассуждают как лучше все автоматизировать, получают все овер-дофига. А стал вопрос 12 торговых точек подключить к электросети, смонтировать 3 точки - так Вася работник один, особо не торопиться, тк оклад НИЖЕ ВСЕХ, особо никто не уважает из начальников, только требовать успевают, мотивации нет.

Дак какая тут автоматизация, какие нафиг внедрения систем, когда банально ресурсов нет! "НЕЛЬЗЯ УПРАВЛЯТЬ ВОЗДУХОМ"
   profitmaker
 
126 - 08.09.16 - 16:58
(52) В подтверждение моих слов вот тебе простой пример. Цены на нефть обвалились до 15 $ за 1 баррель, следовательно чтобы государству исполнять свои бюджетные обязательства (социальные, федеральные и т.д. и т.п.) им необходимо наполнить бюджет на 3150р ибо бюджет и все спланировано. Соотвественно 3150 / 15 = 210 руб за 1$ = курс рубля. С такой девальвацией резко растут издержи производства, ибо 70% станков, т.е. ОС у них импортные и запчасти у них импортные, а курс 210 руб за 1 $. Следовательно тут же идет повышение цен - инфляция. Так как все стало стоить дорого, возможен, !!!но не обязателен!!! рост зарплат прогеров. Потому как ты не учитываешь спрос и предложение, тупо рынок может быть наводнен прогерами, слишком много выпустилось прогеров, они все хотят кушать и готовы работать и за текущие 100к. Соответственно зарплаты у прогеров стоят на месте. Это и произошло в конце 2014. Рубль был девальвирован с 37 до 85 в пике, а зарплаты стояли на месте.
   Сержант 1С
 
127 - 08.09.16 - 16:58
(120) когда-то в НФ даже мечтать не могли о всемирной библиотеке в кармане, персональных суперкомпьютерах и беспроводной связи. Сейчас это есть у каждого бомжа.
(122) мертвые технологии за бортом нормальное явление эволюционирующей системы
(123) не болею
   Господин ПЖ
 
128 - 08.09.16 - 17:03
>мертвые технологии за бортом нормальное явление эволюционирующей системы

открывать закрывать теплицы умельцы автоматизировали еще давным давно. а до полновесного умного дома еще как до пекина раком.

еще даже внятного голосового управления нет
   DailyLookingOnASunse
 
129 - 08.09.16 - 18:30
(18)
Весело поржал.
Вот буху принесли СФ. Какую бухгалтерскую операцию нужно сделать? А их около десятка. И проблема классификации хозопераций и выбора нужной остается.
Долго еще можно будет с учета и его автоматизации кормиться.
   Stagor
 
130 - 08.09.16 - 18:31
Программист это профессия до 35, дальше ты аутсайдер или начальник
   Garykom
 
131 - 08.09.16 - 18:33
(130) В курсе что став "начальником" в 35 выше начотдела/директора по ИТ нереально подняться?
Потому что столько лет потратили на программинг, вместо обучения начальствованию. И будет еще один "начальник-аутсайдер".
   DailyLookingOnASunse
 
132 - 08.09.16 - 18:36
(131)
Э, отделяй руководителей от начальников.
Ну да, руководить (управлять дефицитом ресурсов) не умеет и не учился, зато должность и зряплата.
   Garykom
 
133 - 08.09.16 - 18:40
(132) Потратив чуть времени/усилий можно легко переплюнуть скиллами программинга.

И не придется так волноваться о потере должности "начальника" с последующим "за бортом". Потому что программисты в ближайшем обозримом будущем будут нужны все больше и больше.

Но не все программисты, а только продвинутые и в тренде.
 
 
   Stagor
 
134 - 08.09.16 - 18:40
(131) не совсем понял! Подняться можно и до топ менеджера, но не всем! Изначально замкнутые программисты, не настроенные ни на что, кроме коддинга, впринципи обречены после 35-40 на увольнение.
У меня был пример взяли сис-админа 55 лет, хороший мужик, но не смог переустановить современную операционку, уволили нахрен. А взяли чисто из эксперимента, думали большой опыт. А этот опыт 10 летней давности ничего не значит! Так и с программистом!,
   Garykom
 
135 - 08.09.16 - 18:42
(134) А терь внимательно прочитай (133) и подумай куда податься "бывшему программеру, нынешнему начальнику" после увольнения?

Когда программер со свежим опытом легко найдет работу совсем не парясь...
   Jump
 
136 - 08.09.16 - 18:42
(100)Ну это другое, это уже классом повыше.
   DailyLookingOnASunse
 
137 - 08.09.16 - 18:45
(133)
Ну это ржачно.
Уволился, надоело сопровождать устаревший продукт и замаялся с количеством пользователей.
На собеседовании: "Ну а чего уволились, а если у нас так же будет, вы уволитесь?".
Что за вопрос.

При этом десять лет назад я уволился практически по той же причине, бросив устаревший продукт (7.7) и устав от количества пользователей.
Но про это сейчас(!) сказали: "А, ну там семерка была, нечего обсуждать".
   Stagor
 
138 - 08.09.16 - 18:46
(135) а с несвежим опытом?  А если у программиста жена и двое детей и нет выходных на постоянное самообразование?
Начальником, кстати проще устроиться, но искать дольше.
   Jump
 
139 - 08.09.16 - 18:46
(134) Ни один нормальный профессиональный программист, слесарь, и прочий специалист не поднимется до топ менеджера.

Чтобы подняться до менеджера для начала надо быть не очень хорошим специалистом, но хорошим управленцем.
   Stagor
 
140 - 08.09.16 - 18:48
(139) смотря какой топ и какой программист, знаю программиста из Лукойла, устроился директором бензоколонки ;)
   Сержант 1С
 
141 - 08.09.16 - 18:51
(138) на позицию CIO 30+ претендентов, самый высокий конкурс в ИТ. Это данные хх летом.
   Сержант 1С
 
142 - 08.09.16 - 18:51
это к "начальником проще устроиться"
   Garykom
 
143 - 08.09.16 - 19:16
(142) Да просто кое кто не знает что в начальники просто так с улицы не попадают.

Это программера могут еще с улицы взять ))
   shag008
 
144 - 08.09.16 - 20:39
Вот почему

В записке для клиентов, выпущенной во вторник, Bank of America Merrill Lynch допустил, что с вероятностью от 20 до 50% мы уже живем в «матрице», то есть мир, который мы считаем «реальным», на самом деле является результатом компьютерного моделирования, пишет Business Insider.

Издание приводит следующую цитату из записки BAML: «Многие ученые, философы и ведущие бизнесмены уверены в том, что человечество уже живет в виртуальном мире, созданном при помощи компьютера. Аргументом в пользу этого является то, что мы уже приближаемся к моменту появления фотореалистичных трехмерных симуляторов, в которых могут одновременно взаимодействовать миллионы людей. Вполне возможно, что с развитием искусственного интеллекта, виртуальной реальности и вычислительных мощностей цивилизации будущего могли бы решиться воссоздать своих предков с помощью компьютера».

В качестве обоснования своей оценки в 20–50% BAML ссылается на мнения бизнесмена Илона Маска, который верит, что люди на самом деле существуют в компьютерной игре иной цивилизации, и астрофизика Нила Деграсса Тайсона, который полагает, что с высокой долей вероятности наша Вселенная является лишь компьютерной моделью.

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/57d190779a79473cb1455254?from=main
   shag008
 
145 - 08.09.16 - 20:40
и вот почему

Через пять лет Сбербанк сможет принимать 80% всех решений с помощью искусственного интеллекта, сказал глава банка Герман Греф. Это означает, что «десятки тысяч людей потеряют свою сегодняшнюю работу», уточнил он
Глава Сбербанка Герман Греф, выступая на «Дне Вышки» в Высшей школе экономики, заявил, что большое количество решений в банке принимается «без участия человека», при помощи искусственного интеллекта. По его словам, через пять лет количество принимаемых автоматически решений может достигнуть 80%.

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/finances/08/09/2016/57d194e69a79470ff754a8ac?from=main
   Garykom
 
146 - 08.09.16 - 20:48
(144) хитрым образом объяснили эффект https://ru.wikipedia.org/wiki/Дежавю
   Stagor
 
147 - 08.09.16 - 21:21
(145)  если только самого германа грефа ИИ заменит
   qwerty
 
148 - 08.09.16 - 22:31
о боже, не-программисты обсужают не-свое будущее
   marvak
 
149 - 08.09.16 - 23:16
(145)
так мы раньше представляли коммунизм
 
 Рекламное место пустует
   marvak
 
150 - 08.09.16 - 23:18
(149)+
Роботы работают, а человек отдыхает
   mkalimulin
 
151 - 08.09.16 - 23:23
(150) Достаточно скоро так и будет. Один только момент. В отличие от наших представлений о коммунизме, как об обществе всем довольных людей, люди, как были недовольны, так и останутся.
   marvak
 
152 - 08.09.16 - 23:24
(151)
Все верно. Поэтому коммунизм и есть утопия.
   Jump
 
153 - 08.09.16 - 23:31
(150) Человек так же будет работать, только будет заниматься другим.
   marvak
 
154 - 08.09.16 - 23:32
(153)
Вопрос остается в том - на какие средства человек будет жить.
   Jump
 
155 - 08.09.16 - 23:43
(154) Что вы понимаете под средствами?
Если мат. блага - их роботы же делать будут.
Если деньги - что заработает, на то и жить будет.
   Гобсек
 
156 - 08.09.16 - 23:44
Когда Маргарет Тэтчер проводила сокращения шахтеров, говорили о том, что сокращенные шахтеры переучатся на программистов. Этого не произошло. Хотя программирование в 1980-х было намного проще, чем сегодня.
   marvak
 
157 - 08.09.16 - 23:47
(155)
так что он заработает, если не будет нигде работать?
))
(156)
Да!
Все-таки шахтеры они не совсем программисты. ))
   Гобсек
 
158 - 08.09.16 - 23:48
(141)Поэтому у рядового программиста чувство уверенности в завтрашнем дне выше, чем у IT-менеджера. При этом зарплата у программиста сопоставима с зарплатой IT-менеджера. Если специалист хороший, то зачастую даже больше.
   Jump
 
159 - 09.09.16 - 00:07
(156) Во первых - оно это надо шахтерам? Переучиваться на программистов.
Вот ты всю жизнь в шахте работал, или картошку выращивал, а тут тебе говорят - все, баста, переучивайся на логопеда.
Ну может один или два переучатся, а остальные постараются найти работу по специальности.

Ну и с чего вы взяли, что в 80х годах программирование было проще?
Сложнее- да, поверю, но чтобы проще.
   Jump
 
160 - 09.09.16 - 00:10
(157) Как это не будет.
Если он не будет работать, то ему достанется благ меньше чем соседу, а это неприемлемо.
Поэтому работать в любом случае надо.

Т.е роботы избавят от необходимости производить материальные блага.
Но никак не избавят от необходимости работать.
   Garykom
 
161 - 09.09.16 - 00:10
(159) Оно было проще по объему требуемых разноплановых знаний.
Счас мидл или сеньор должен знать просто овердофига, к примеру моя попытка слету пройти тест по java на upwork закончилась фейлом.
Тупо не сталкивался с примерно 1/3 сущностей о которых речь идет, да читал про такое но уже не помню.
   Jump
 
162 - 09.09.16 - 00:12
(161) Ну если проще, набросай простейшее оконное приложение, или простенький сайт на ассемблере.
   Garykom
 
163 - 09.09.16 - 00:17
(162) Не смеши плиз, таким извратом никто не занимался.
Иначе никто не стал бы придумывать MFC и прочие "фреймворки".

Когда то писали на асме "резиденты" под ДОС, так там максимум текстовый режим через INT10 юзали.
   marvak
 
164 - 09.09.16 - 00:18
(160)
Ну а тогда кем будут работать обычные люди, если все вместо них будут делать роботы?
Жить на пособия?
   Garykom
 
165 - 09.09.16 - 00:22
(164) А нафуя они нужны? Это не шутка кста, а возможное будущее где каждый "человек" или специалист в чем то или просто "люмпен".
   Jump
 
166 - 09.09.16 - 00:27
(164) А кем работают люди сейчас?
Ну некоторые еще делают блага самостоятельно- хлеб сажают, машины строят.

А большая часть занимается херней - управление, наука, искусство, бюрократия.

Неоднократно проводились эксперименты - большой офис, секретарь отправляет 300писем в день, и справляется.
Потом нанимает помощника.
Потом нагрузка падает, и вот уже этот секретарь вместе с помошником отправляют 3письма в день, ибо больше не надо.
Но тем не менее у них уходит весь рабочий день на эту работу.
   Torquader
 
167 - 09.09.16 - 00:29
(162) Используя Windows API - без проблем - ставим MASM for windows - и вперёд.
А вот сайт - позвольте - он же в браузере отображается.
Если Web-сервер, то я ещё понимаю - но сайт - он пишется в HTML - а это не совсем язык.
   Jump
 
168 - 09.09.16 - 00:34
(167) Ну так это надо знать Windows API, а это такой пласт информации...
По поводу сайта - имеется ввиду динамика, то что реализуется с помощью JS.
Попробуй что нибудь напиши.

И тогда и сейчас сложность примерно одинаковая.
Просто раньше для программирования нужно было неплохо знать железо, сейчас от железа абстрагировались, но нужно знать описания абстракций.

Т.е хочешь абстрагироваться от работы с видеовыводом - будь добр изучи целый пласт знаний описывающих эту абстракцию Win API.
   Torquader
 
169 - 09.09.16 - 00:50
(168) С Ассемблером ничего такого сложного нет - просто нужно самому отвечать за каждый байт памяти.
С учётом того, что в ассемблере есть макросы, он иногда интереснее других языков бывает.
В том же JavaScript макросов нет, и вместо макросов придётся писать функции.
Опять же - замыкания в javascript менее понятны, чем вызовы функций в ассемблере.
   Сержант 1С
 
170 - 09.09.16 - 00:58
(160) > .е роботы избавят от необходимости производить материальные блага.

коллеги видимо не в курсе, что подавляющую часть всего что эти коллеги потребляют уже сейчас производят роботы. Вместо миллионов рабочих там миллионы роботов на конвеерах.

так же товарищи не понимают, что суть капитализма в том, что одни должны процветать за счет других, независимо от типа ресурсов. Раньше ресурсом было зерно - окучивали крестьян, потом деньги, посадили всех на кредиты, теперь эмоции и мифы - дружно покупаем брендовый воздух.

неважно что будет производить пролетарий, он будет всегда внизу пищевой цепи, даже если все человечество займется производством стихов - самые дешевые стихи будет производить неграмотный стихоплет.
   Jump
 
171 - 09.09.16 - 00:59
(169) Вот и я про то же.
Ассемблер по сути прост как валенок.
Только вот код получается офигенно объемным и запутанным.
Программист банально запутается в мелочах в любом более-менее крупном проекте.

Языки более высокого уровня позволяют абстрагироваться от мелочей.
Вроде писать проще, но надо знать описание абстракции.

А потом выясняется что и язык высокого уровня, тоже слишком мелочный, и в ход идут фреймворки.
   Jump
 
172 - 09.09.16 - 01:01
(170) Вот и я о том же.
Большинству людей уже лет 300не надо работать в поте лица, дабы заработать на пропитание.

Сейчас человек вынужден вкалывать чтобы ездить на лексусе, а не на приоре.
Хотя ездит и то и другое вполне прилично.
   Сержант 1С
 
173 - 09.09.16 - 01:03
раньше он вынужден был вкалывать чтобы кормить лошадь а не корову. И пахали эти люди по 6 дней в неделю, так, как любой эсник сдох бы через три дня.
   Сержант 1С
 
174 - 09.09.16 - 01:04
суть не меняется, но физической работы становится все меньше стремительным домкратом
   Torquader
 
175 - 09.09.16 - 01:37
(174) Когда роботы научатся делать всё - никакой работы вообще не будет. Вопрос в том - будут ли люди. Хотя, наверное, в клетке с миской еды последние будут смотреться не хуже животных.
   Гобсек
 
176 - 09.09.16 - 03:03
(163)Написать на ассемблере резидентную программу под ДОС считалось высшим пилотажем. Программистом мог называть себя каждый, кто знал фортран.
   Гобсек
 
177 - 09.09.16 - 03:10
На моей памяти из профессии "программист" ушло много народу. В очередной раз наступает новый виток технологий программирования. Те, кому это не по зубам, меняют профессию.
   Jump
 
178 - 09.09.16 - 03:30
(175) Как это не будет?
Пойми простую вещь - работа в большинстве своем не необходимость для получения продуктов труда.

Работа это способ которым человек развлекается и самоутверждается.

Роботы будут поставлять тебе еду, и прочие необходимые вещи.
А ты будешь работать дабы быть круче соседа.
Например будешь кидать кирпичи в реку с обрыва, кто больше кинет, тот круче, и больше заработал.
   Jump
 
179 - 09.09.16 - 03:31
(177) Не обязательно "не по зубам"
Я умею программировать, но зачем мне работать программистом?

Я вот вполне неплохо могу кран на кухне поменять, или унитаз переставить, и что мне теперь в сантехники идти?
   Гобсек
 
180 - 09.09.16 - 03:55
(179)Имеется ввиду, что те, кто не потянул переход на новые технологии, уходят. Первый такой виток на моей памяти был связан с переходом с больших ЭВМ на персональные компьютеры.
Есть такие, кто уходит по другим причинам. Например, уходят на повышение, в бизнес и т.д. и т.п.
   Гобсек
 
181 - 09.09.16 - 03:57
(179)Если твои познания в программировании ограничиваются фортраном, то действительно искать работу по этой профессии не стоит.
   Jump
 
182 - 09.09.16 - 04:58
(181) Ну почему, пайтон хорошо знаю, последнее время JS более менее освоил.
Ну и так по мелочам-на VB и C# могу простенькую формочку с простейшей логикой сделать.

Просто нафига мне заниматься программированием?
Для меня программирование это инструмент, полезный в работе.
Но нафига мне программистом идти работать?
Или что - если умеешь на токарном станке работать, обязательно нужно токарем стать?
   Jump
 
183 - 09.09.16 - 05:00
Т.е я езжу на машине, умею гайки крутить, и разбираюсь в механике.
Но вот слесарем ремонтиком авто я быть не хочу, я хочу просто ездить.
А это лишь дополнительное полезное умение.
   VladZ
 
184 - 09.09.16 - 05:30
(0) Это все красиво... И даже звучит убедительно. По моим расчетам такое возможно лет через 200. Так что, не напрягайтесь - нам это не грозит.
   Beduin
 
185 - 09.09.16 - 06:23
Какое-то нытье в теме. До 35, аутсайдер, программистов скоро не будет. ИТ пока единственная отрасль, где вы с помощью мозгов можете чего-то достичь.
   Гобсек
 
186 - 09.09.16 - 06:52
(183)Как я понял, твои познания как в автомобилях, так и в программировании профессиональными назвать нельзя.
   Гобсек
 
187 - 09.09.16 - 07:02
(186)+ Я умею готовить яичницу, но не хочу работать поваром. Все французские рестораны мечтают меня заполучить, но пусть обломятся :-)
   Emery
 
188 - 09.09.16 - 07:14
> Почему "Программист" - это специальность будущего?

Если верить инсайдеру ( http://www.insiderrevelations.ru/index2.html ), то:

«Профессии психолог, математик и программист будут наиболее восстребованны.»

В принципе, это выглядит очень правдоподобно. Общедоступная психология кажется обычной болтологией, однако существуют засекреченные исследования и ошеломляющие результаты по ней, наиболее востребованные спецконторами типа ЦРУ.

Математика это фундамент для математического и компьютерного моделирования любых процессов реального мира, что в будущем цифровом обществе будет иметь колоссальное значения, в том числе и для моделирования, включая интерактивное и игровое, виртуальной реальности. Пример, уже ведутся работы по созданию виртуальной машины времени. Вы одеваете на себя специальный скафандр, для обеспечения максимального эффекта присутствия в любой выбираемой вами пространственно-временной эпохе, причем не только на Земле, но и в Космосе. Далее все упирается в программное и информационное сопровождение. Часть информации будет генерироваться случайным образом, другая часть будет из области недоступной для простых смертных, а остальное будет давать наука.

Программист, очевидно, это есть и будет очень значимой профессией, причем не только в этом Мире, но и в том, куда мы попадаем после Жизни. Впрочем, это касается и математики и некоторых других привилегированных специальностей.

В общем, делайте выводы сами.
   ifso
 
189 - 09.09.16 - 08:03
(1) угу, а управлять фсем этим будут дайдайцы, не?)

зы типа, счас фсё иначе  ^^
   Это_mike
 
190 - 09.09.16 - 08:08
(188) "Программист загробного мира"? На языке программирования ада?
Не, зря ФСКН расформировали...
   Это_mike
 
191 - 09.09.16 - 08:12
(175) Ну, не роботы. Но трудоемкость будет значительно уменьшаться с ростом автоматизации, и скорее всего биологизации.
Да, кстати, имхо биологию (во всех проявлениях) незаслуженно забыли...
   NorthWind
 
192 - 09.09.16 - 08:19
(172) на мой взгляд, написана ерунда. Во-первых, тут наверно опечатка - 30, а не 300. Во-вторых, если немного оглядеться вокруг себя, то можно увидеть, что процентов 70 населения даже нашей страны (не говоря уже о мире) живут довольно бедно и вынуждены работать не ради самоутверждения, а ради поддержания штанов. Если они работать не будут, они сами и их семьи вполне реальным образом могут скатиться на социальное дно и даже умереть с голоду.
   NorthWind
 
193 - 09.09.16 - 08:20
и, кстати, все эти ваши роботы, про которых вы тут говорите - банально дороги. Капиталист не будет покупать роботов, пока есть роботы живые двуногие, которые работают за $200 в месяц.
   Гобсек
 
194 - 09.09.16 - 08:28
(193)Процесс роботизации идет полным ходом даже в таких странах, как Китай. Роботы будут дешеветь и дешеветь.
   NorthWind
 
195 - 09.09.16 - 08:32
(194) не знаю насчет Китая, но дело немножко с ними иметь приходилось, ибо работаю на производстве. И могу сказать однозначно - если вы предприятие даже среднего бизнеса в России, то это дорого.
   NorthWind
 
196 - 09.09.16 - 08:32
про малый и говорить нечего
   Гобсек
 
197 - 09.09.16 - 08:37
Еще на моей памяти персональные компьютеры - это было слишком дорого даже для среднего бизнеса. А сегодня слесарь Вася на день рождения ребенка дарит ему персональный компьютер.
   Это_mike
 
198 - 09.09.16 - 08:40
(193) пока двуногие работают за 200 -используются двуногие. но когда двуногие  начинают хотеть 700 (плюс выходные, отпуска и больничные) - капиталист уже задумывается о железяках.
(195)это в России. у нас - скрепы...
   Это_mike
 
199 - 09.09.16 - 08:45
(197) еще совсем недавно 3Д-принтер было нечто запредельное - сегодня обычное явление, а самостоятельно их собирают старшие школьники.
еще недавно автомат для "набивки" плат был огромен и невообразимо дорог. сегодня расстановщик элементов стоит как квартира. Заменяет десяток-два монтажников.
Еще соввсем недавнолазерная резка и гравировка была только в фантастических фильмах и "недрах ВПК" - сейчас в любом захолустном городе есть фирмочка, занимающаяся лазерной резкой. И оно даже окупается...
   Это_mike
 
200 - 09.09.16 - 08:46
Кстати, линии ЧПУ - это роботы или нет?
  1  2  3  4   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует