Вход | Регистрация

  1  2   
О жизни... :: За рулём

OFF: Была нужна простая схема порогового устройства для кое-какой автоматики в авто..

OFF: Была нужна простая схема порогового устройства для кое-какой автоматики в авто..
Я
   aka AMIGO
 
06.09.16 - 13:33
Конкретно вводные данные:
- напряжение на аккумуляторе 12.8в.
- при заводке двигателя работает генератор, напряжение повышается до 13.8 - 14.2 в.

Вот этот 1вольт мне и надо отловить пороговым устройством: оно должно включить слаботочное реле. Катушка реле рассчитана на срабатывание от 12в.

Поискал в яндексе, схемы не устраивают по разным причинам.
Желательно на 1-2 кремниевых транзисторах, стабилитрон типа КС-..

ЗЫ. пытался собрать схему, срабатывающую от импульсов генератора, но, видно, выходная схема генератора работает прекрасно, не сработала задумка..
 
 
   zak555
 
1 - 06.09.16 - 13:34
> кое-какой автоматики

подробнее
   Fragster
 
2 - 06.09.16 - 13:36
найти предохранитель, который питается только когда зажигание включено и прицепиться к нему целевым устройством.
   Fragster
 
3 - 06.09.16 - 13:37
или прям принципиально-принципиально питание только когда двиг работает?
   PLUT
 
4 - 06.09.16 - 13:37
загугли LM311N - компаратор самый дешевый
   trad
 
5 - 06.09.16 - 13:38
(2) "зажигание включено" != работает двигатель
   Fragster
 
6 - 06.09.16 - 13:38
(4) а к компаратору нужен эталон
   Fragster
 
7 - 06.09.16 - 13:39
(5)->(3).
по факту такой промежуток времени в моей практике относительно времени работы двигателя пренебрежимо мал
   PLUT
 
8 - 06.09.16 - 13:39
(6) напряжение питания компаратора пойдет )) ну там L7805 или стабилитрон на 4.7V
   aka AMIGO
 
9 - 06.09.16 - 13:41
(1) Ну, ладно.. Форд фокус-1, хочу подключить Дневные ходовые огни (ДХО).
Логика срабатывания: Завожу двигатель, ДХО загораются. Это требует той самой пороговой схемы.

(2) нашел я такой, но подключаться остерегаюсь - нарушу работу БК
(5) в точку! Потому и хотел прицепиться непосредственно к клеммам аккумулятора.

Всё остальное - уже схемно решено.
Включаю габаритки или ближний свет - ДХО гаснут.
поднимаю ручник - гаснут.


ЗЫ компараторы я не потяну финансово.. а вот транзисторные элементы пока есть.
   Это_mike
 
10 - 06.09.16 - 13:42
(9) Издеваешься? он 25 рублей стоит....
 
 Рекламное место пустует
   Gary417
 
11 - 06.09.16 - 13:42
(7) например чтобы включить вентиляцию, дворники, не заводя двигатель, надо включать зажигание... редко бывает нужно, но иногда нужно
   Fragster
 
12 - 06.09.16 - 13:43
(9).3 чем нарушишь-то?
   PLUT
 
13 - 06.09.16 - 13:43
   Fragster
 
14 - 06.09.16 - 13:43
(11) ну и от того, что 20 ватт еще добавится, с тебя не убудет.
   trad
 
15 - 06.09.16 - 13:43
(9) датчик давления масла
   aka AMIGO
 
16 - 06.09.16 - 13:45
(10) Тогда плиз ткни носом меня в ссылочку..

(12) Друже - сгорит моя схема - поступит импульс на компьютер..

(15) идея живая.. попробую.
   Fragster
 
17 - 06.09.16 - 13:45
ну и да, с ДХО на ФФ1 может прилететь отмена регистрации ТС, а вот если использовать ближний/габариты вместо них - то все ок будет.
   Gary417
 
18 - 06.09.16 - 13:46
(14) А это не ко мне вопрос почему надо именно за заведенным двигателем
   Gary417
 
19 - 06.09.16 - 13:47
(17) <с ДХО на ФФ1 может прилететь отмена регистрации ТС>

а вот интересно, откуда сотрудник знает что ДХО на ФФ1 не штатный?
   aka AMIGO
 
20 - 06.09.16 - 13:48
(17) Да, этого тоже списывать со счетов нельзя..

Однако, посадочными местами предусмотрены ДХО (DRL) в ФФ1, место под реле и под пару предохранителей.. Только контактов там нет, и, соответственно, проводов.
   Aleksey
 
21 - 06.09.16 - 13:48
(19) Из инструкции
   trad
 
22 - 06.09.16 - 13:49
(9) "Включаю габаритки или ближний свет - ДХО гаснут. "
Вот слово "габаритки" надо из этого предложения исключать.
Ибо включишь их поедешь и получишь штраф
   Gary417
 
23 - 06.09.16 - 13:49
(21) из какой инструкции? У меня вот канадская машина со штатным канадским ДХО, а есть точно такаяже модель но из США и там ДХО отключен...внешне ничем не отличаются, как определить что моё ДХО правильное?
   aka AMIGO
 
24 - 06.09.16 - 13:50
(18) это расписанная логика работы ДХО.

(22) да, у меня пока отключаются только от ближнего.. Невольно исключу..
   Aleksey
 
25 - 06.09.16 - 13:51
   igork1966
 
26 - 06.09.16 - 13:51
(9) та не луче ли завязаться на датчик положения коленвала,  или датчик оборотов двигателя для приборки?
   Aleksey
 
27 - 06.09.16 - 13:52
(23) Да легко, пошлет к эксперту и он определит
   Gary417
 
28 - 06.09.16 - 13:52
(27) и что он стоит и ловит все подряд старые авто и отправляет к эксперту? Эксперт не опупеет?
   Aleksey
 
29 - 06.09.16 - 13:53
(28) Нет, при условии что канадских машин 0 зрен десятых
   HawkEye
 
30 - 06.09.16 - 13:54
(24) для чего такие сложности? на замке зажигания есть контакт где появляется 12В после заводки... вешай на него реле и вперед...
   MaxS
 
31 - 06.09.16 - 13:55
(27) По дорогам ездят однофарые моргающие синим цветом нечто - это так светодиодные дешевые ДХО умирают и ГИБДД нет до них дела. Так что докапываться до относительно нормальных не скоро будут.
   Fragster
 
32 - 06.09.16 - 13:57
(31) хз, как у вас, у нас быстро это повывели.
   PLUT
 
33 - 06.09.16 - 13:57
(0) вот "контроллер ДХО" на компараторе. возможно то, что нужно?

http://datagor.ru/practice/car-electronics/2537-kontroller-dho-ili-spasite-nashi-akb.html
 
 
   Aleksey
 
34 - 06.09.16 - 13:58
(31) Речь идет об относительно недавном случае когда за внесенные изменения отменили регистрацию
   aka AMIGO
 
35 - 06.09.16 - 13:58
(30) Пытался. Не нашел дырки из салона в подкапотное пространство. Разбирать авто не очень хочется.. Да и негде.

(33) Сейчас гляну..
   Gary417
 
36 - 06.09.16 - 13:59
(29) так например американских ФФ1 много довольно с красными задними поворотниками, и я вот не знаю, но поидее на канадском фф1 должны стоять штатные дхо например
и что каждый раз будут тормозить и отправлять к эксперту
   Aleksey
 
37 - 06.09.16 - 13:59
   Aleksey
 
38 - 06.09.16 - 14:00
(36) Что ты пристал как пяъный до радио?
   PLUT
 
39 - 06.09.16 - 14:01
   Gary417
 
40 - 06.09.16 - 14:02
(38) потому что много об этом говорят, но конкретики никакой. одно дело когда кривыми саморезами фонарь прикручивают и бампером, а другое когда стоит ДХО которое непонятно штатное или нет (естественно откидываем однозначный колхоз с синими китайскими лампочками)
   Fragster
 
41 - 06.09.16 - 14:02
(36) нет, один раз не сможешь пройти ГТО и сделать ОСАГО, второй раз снимут номера за то, что без ОСАГО. потом покупаешь новые фонари с нормальными поворотниками.
   Aleksey
 
42 - 06.09.16 - 14:03
Был прецедент, когда авто за силовые бампера, шноркель и багажник на крыше лишили регистрации, типа не предусмотрено конструкцией.
Ничего не мещает полиции расширить эту практику и на колхозный ДХО. Как они будут определять, это уж точно не моя проблема, они и без моей помощи сориентируются как канадский ФФ1 отличить от питерского, так что завязывай с глупыми вопросами
   Fragster
 
43 - 06.09.16 - 14:03
вот так может быть: https://www.drive2.ru/l/451980918828041697/ а дальше - как договоришься
   aka AMIGO
 
44 - 06.09.16 - 14:06
(43) Вот это - серьёзно: "3.6. Отсутствие, разрушения и загрязнения рассеивателей внешних световых приборов и  установка не предусмотренных конструкцией светового прибора оптических элементов (в том числе, бесцветных или
окрашенных оптических деталей и пленок) не допускаются."
   Gary417
 
45 - 06.09.16 - 14:07
(41) Это если поставить красные фонари на европейский ФФ1
И узнать это могут только на ГТО
   aka AMIGO
 
46 - 06.09.16 - 14:08
(39) - у меня не показалась схема, только отправка на их сайт..

Ладно, ребята.. Я понял, что из задумманного мной ничего путного не получится..
   Gary417
 
47 - 06.09.16 - 14:09
(46) если бы я взялся, я бы на ардуинке совместно с elm327 наваял бы, т.к. электронщик из меня фиговый, а вот запрограммить такое запросто
   Gary417
 
48 - 06.09.16 - 14:10
и оно бы ещё и ошибки показывало (пикало) чтобы зря железка не простаивала
   aka AMIGO
 
49 - 06.09.16 - 14:11
(47) а вот для меня спаять схемку беспроблемно..
Да и простенькие конструкции сам придумываю. Бывает и такое :)

Советовал мне Волшебник : "Езди с ближним светом, не будет проблем"
Так тому и быть :)

Спасибо всем сочувствующим! :)
 
 Рекламное место пустует
   Fragster
 
50 - 06.09.16 - 14:11
(47) "на ардуинке совместно с elm327" совсем дорого, только если делать комплексно с чем-нибудь еще.
   Gary417
 
51 - 06.09.16 - 14:15
(50) согласен, но с моей криворукостью это проще
   Aleksey
 
52 - 06.09.16 - 14:15
(45) Сейчас есть автоматическое распознования номеров. Далее ГИБДД пытается автоматизировать штрафы за выключенные ДХО (https://www.drive2.ru/c/995871/)
Таким образом, тупо совмешает фотку с фонарями и берем данные из регистрации (производство, комплектация)  и готово - автоматическое определения колхозного ДХО готово
   Aleksey
 
53 - 06.09.16 - 14:17
Т.е. инспектору даже и думать не надо, ты проехал под камеру, у инспектора загореелась лампочка и он видит твою машину определяет её вин, а значит и комплектацию и видно, что у тебя есть ДХО, а по комплектации непредусмотрено, все можно оформлять дело о снятия с регистрации
   Gary417
 
54 - 06.09.16 - 14:17
(52) нет единой базы комплектаций авто для всех моделей. особенно для всяких китайцев
   Gary417
 
55 - 06.09.16 - 14:18
потом бывает допы ставят уже в авторизованом сервисе, и в VINе это не отражается
   Aleksey
 
56 - 06.09.16 - 14:18
(54) А и цели нет поголовно снимать с регистрации. Будут снимать по тем данные что есть. Есть для Автоваза - будут работать с автовазом, завтра подключат базу по канадским ФФ1 будут и их за жабры брать
   Это_mike
 
57 - 06.09.16 - 14:19
(53) пока они штрафы за тень на обочине выписывают - до запроса комплектации еще долго не дойдет.
Ну и к тому же, комплексы регистрации - частные, а база гаи - закрытая.
   Aleksey
 
58 - 06.09.16 - 14:20
(55) Я понять не могу что ты пытаешься доказать, споря со мной? Что ты такой умный  и машина не сможет определить ДХО приклееный скотчем по диагонали на авто где ДХО не предусмотрено от штатного ДХО?
   Aleksey
 
59 - 06.09.16 - 14:22
(57) Попытки то есть. - http://www.tamboff.ru/forum/viewtopic.php?t=191018&start=0
Сейчас сотрудник ГИБДД просматривает фотки авто, на взгляд определяет есть ли нарушения, в фотошопе рисует фотографию (якобы снято и выявлено с помощью автоматической системы) и рассылает штрафы
   Aleksey
 
60 - 06.09.16 - 14:24
Штрафы с камер: скоро за новое нарушение
Комплексы фото- и видеофиксации нарушений ПДД в Москве начали в пилотном режиме фиксировать выключенные фары автомобилей
(с) https://auto.mail.ru/article/61455-shtrafy_s_kamer_skoro_za_novoe_narushenie/
   HawkEye
 
61 - 06.09.16 - 14:29
(35) за бардачком технологическое отверстие
   aka AMIGO
 
62 - 06.09.16 - 14:33
(61) Ммм.. Сегодня суну нос за бардачок..
   HawkEye
 
63 - 06.09.16 - 14:41
(62) если АКПП то говорят еще на месте педали сцепления есть окошко...
   MaxS
 
64 - 06.09.16 - 14:41
(60) Если ночью поедет пьяный водитель и пассажир с зажжённым фейерверком в руке, то этот комплекс не найдёт нарушений. ;)
Научились бы ещё штрафовать за езду с включенными противотуманными фарами при отсутствии тумана - они слепят рассеянным светом спереди и ярким красным фонарем сзади.
   HawkEye
 
65 - 06.09.16 - 14:45
(64) ну так-то по ПДД не запрещается ездить с ПТФ при отсутствии тумана, да и нормальные ПТФ, которые противотуманные, а не колхозноксеноновые - не слепят....
   Serg_1960
 
66 - 06.09.16 - 14:51
aka AMIGO, не валяй дурака :) Тебе нужно всего лишь дополнительно в блок управления светом приколхозить реле. В блоке естьвсе нужные тебе комбирации напряжений. Изучай http://ffclub.ru/topic/203208/
   aka AMIGO
 
67 - 06.09.16 - 14:56
(66) Ты дал ссылку на ФФ2 Небольшая разница есть :)
Вот как колхозят на моём родном ФФ1 :) http://ffclub.ru/topic/219688/jump_210/?pid=16561306#entry16561306


Но, все 180 страниц твоей ссылки я прочту :)
   Serg_1960
 
68 - 06.09.16 - 14:58
Я себе вместо ДХО подключил ПТФ по схеме с доп.реле http://ffclub.ru/topic/203208/jump_3840/?pid=15041541#entry15041541

PS: а если всё-таки захочешь гоняться за (0), то погугли "реле блокировки включения старатера". Оно разрывает питание стартера, когда двигатель работает (генератор выдаёт больше 12 вольт)
   MaxS
 
69 - 06.09.16 - 15:02
(65) а штатный задний красный фонарь при этом включается ярче других габаритных, разве не мешает?
ps.
У меня штатные противотуманки не ксенон светят и не слепят... )) Штатно включаются только при включенных габаритках. Припаял всего один провод в выключатель и теперь можно включить только противотуманки без включения габаритов и соответственно без включения сзади красных фонарей с повышенной яркостью.
   Serg_1960
 
70 - 06.09.16 - 15:04
(67) "Ты дал ссылку на ФФ2" - ну, да, мне проще - у меня комплектации "Ghia" :)

На самом деле без разницы - прозвони колодку блока света и ты поймешь где у тебя что и когда появляется/исчезает.
   Chieftain
 
71 - 06.09.16 - 15:06
(0) А смысл этой манипуляции? Экономия топлива?
   aka AMIGO
 
72 - 06.09.16 - 15:11
(71) Да, первая идея - экономия топлива, вторая - экономия на галогенках, третья - приятна самоделка, ДХО - интересное решение.

В результатах данной ветки - полный отбой всем идеям :)

(68) whitehouse на FFclub - это ты? :)
   aka AMIGO
 
73 - 06.09.16 - 15:16
(70) Я понял, спасибо за подробнейшую инструкцию.. Прилежно работал над постом, дай Бог всякому такого терпения.
   36606
 
74 - 06.09.16 - 15:16
Все не читал, предложение тупо привязаться к реле бензонасоса не было? :)
   aka AMIGO
 
75 - 06.09.16 - 15:17
(74) да нет, не было :)
   Chieftain
 
76 - 06.09.16 - 15:17
(72) Ну для экономии лучше на стиль пенсионера переключаться.
У меня (CEED ED) свет автоматом вкл/выкл с мотором, только на сервисах выключают. И на лампах экономлю - покупаю дешевые и они 1,5-2 года служат, а дорогие хорошие лампы почему-то мрут за 1,5-3 месяца.
   36606
 
77 - 06.09.16 - 15:19
(75) Тогда это самый простой путь. Оно работает две секунды при повороте ключа, и потом только при работающем движке.
   aka AMIGO
 
78 - 06.09.16 - 15:21
(76) Любопытствую сие и есть "Стиль пенсионера" ? :)
Лампы я уже давно дешевые покупаю, что в авто, что в светильники дома, стоят и те и другие одинаково.
А вот насчет фар.. идея тоже интересная.

(77) понял, спасибо.
   36606
 
79 - 06.09.16 - 15:21
Кстати фокус европеец, или америкос?
   aka AMIGO
 
80 - 06.09.16 - 15:25
(79) Европеец.
   36606
 
81 - 06.09.16 - 15:28
(80) Тогда затруднюсь. У америкосов блок дрл конструктивно предусмотрен. Стоит схему проводки глянуть, в скандинавских вариантах наверняка все штатно есть, может без колхоза удастся. Ну почти без колхоза, так как дрл в те годы был в основном типа "дальний в полнакала".
   Feunoir
 
82 - 06.09.16 - 15:36
(69) На нормальных машинах - нет, идёт отдельная кнопка на включение. На всяких китайских поделках - включаются одновременно.
   Chieftain
 
83 - 06.09.16 - 15:37
(76) Стиль пенсионера - убрать ногу с газа.
Я так не могу, поэтому смысла экономить на свете и кондиционере не вижу.
   Serg_1960
 
84 - 06.09.16 - 15:39
(по поводу пресловутой "экономии")
Я использую ПТФ, потому что постоянно горящие лампы относительно быстро теряют свои заявленные характеристики. И не хотелось бы ночью ездить с тусклым светом фар головного света, светящих куда угодно, но только не на дорогу.
   Serg_1960
 
85 - 06.09.16 - 15:40
(72) Нет это не я, чес слово :)
   Fragster
 
86 - 06.09.16 - 15:40
(82) на форде в этом плане немного неочевидно - там дергается на себя переключатель режима фар. на 1 деление - только перед, на два - перед и зад. и с дальним тоже неудобно - на себя немного - моргает, чуть поближе - уже включается и горит.
   aka AMIGO
 
87 - 06.09.16 - 15:43
(85) Ну вооот.. А я тебе хотел поаплодировать! :-))

ЗЫ. Вот тут https://xenon-lampa.ru/cat-dnevnye-hodovye-ogni/a-zakony-dho-v-rossii-gost-i-pdd вычитал:
ВОПРОС: 1апреля2016г подписан ли закон одхо ОТВЕТ: Здравствуйте, Дмитрий. Согласно "п. 19.5. В светлое время суток на всех движущихся транспортных средствах с целью их обозначения должны включаться фары ближнего света или дневные ходовые огни.", так же действующее законодательство не содержит требований по установке ДХО только в авторизованных сервисных центрах. НО существуют два ГОСТа: ГОСТ Р 41.48-2004, регламентирующий место установки и режим работы ДХО. и ГОСТ Р 41.87-99, устанавливающий требования к самим ДХО (маркировка, сила излучаемого света, площадь освещающей поверхности и т.д.). При соблюдении требований этих ГОСТ установка ДХО, самостоятельная или в авторизованном сервисном центре – законна.
   mishaPH
 
Модератор
88 - 06.09.16 - 15:47
Мне вот одно непонятно. Зачем вам ходовые огни. если можно ближний свет включить и не парить мозг
   Garykom
 
89 - 06.09.16 - 15:48
http://bigbarrel.ru/подключение-arduino-к-вашему-автомобилю-obd-ii/

OBD2 разъем в авто и ардуинка творят чудеса...

Можно полноценный борткомпьютер замутить недорого с кучей допфункционала требуемого это кроме определения работающего движка.
К примеру управление включенными дворниками от датчика дождя и скорости авто.
   Garykom
 
90 - 06.09.16 - 15:49
   Serg_1960
 
91 - 06.09.16 - 15:54
Кстати, в погоне за "экономией", есть ещё схема, где ДХО зажигаются только когда ручник отпустишь. Всё законно, ведь когда стоишь не требуется чтобы свет горел :)
http://ffclub.ru/topic/203208/jump_5310/?pid=17818830#entry17818830
   Fragster
 
92 - 06.09.16 - 15:54
(87) налицо классические взаимоисключающие параграфы. в данном случае ты можешь сделать сам, но предварительно надо всё согласовать https://www.drive2.ru/l/4578955/
   Gary417
 
93 - 06.09.16 - 15:55
(89) я уже предлагал, говорят дорого
(84) ничего она не теряет...чему там терять то? технически лампы накаливаения только ярче светят от выгорания нити...что компенсируется оседанием вольфрама на колбе
   Serg_1960
 
94 - 06.09.16 - 15:57
(88) См. моё имхо в (84)
(93) Ещё вспомни что нить лампы деформируется :)
   Fragster
 
95 - 06.09.16 - 15:57
(91) как хорошо, что в шкодах это всё через проводок настраивается
   trdm
 
96 - 06.09.16 - 16:03
(25) Я бы паралельно земле сделал с повышением от центра. Наколхозили.
   aka AMIGO
 
97 - 06.09.16 - 16:04
(88) Пока-что вывод из обсуждения в ветке такой: "Буду ездить с ближним!.. туды его в качель.." :)

(96) чудных установок много :)
   HawkEye
 
98 - 06.09.16 - 16:05
(69) ну на нормальных машинах задний ПТФ включается отдельно от переднего...  поэтому ничего не надо перепаивать ))
   HawkEye
 
99 - 06.09.16 - 16:06
(97) езди с ПТФ )))
   Fragster
 
100 - 06.09.16 - 16:06
  1  2   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует