Вход | Регистрация

  1  2   
О жизни... ::

Метки: 

OFF: Надо ли наглеть?

Я
   ilyavorobyev
 
10.04.14 - 22:20
Сейчас все больше стало появляться ситуаций когда надо выставить цену за работу, бывает что приезжаешь к клиенту, добавил пользователей, показал функционал программы (часа 2 заняло времени) и выставляешь ему 2 тыс., а потом думаешь может надо было больше выставить? надо ли наглеть?
 
 
   Ненавижу 1С
 
1 - 10.04.14 - 22:21
франчи зло
   Ksandr
 
2 - 10.04.14 - 22:22
Я не наглею. Но время затраченное на дорогу включаю в стоимость и оговариваю это предварительно
   ЕруФдуч
 
3 - 10.04.14 - 22:22
сколько часов столько и ставь
   ilyavorobyev
 
4 - 10.04.14 - 22:23
я не франч, франчи вообще делают за пару часов а потом всем офисом обсуждают сколько еще добавить)
   Ненавижу 1С
 
5 - 10.04.14 - 22:24
(4) фри вообще нелюди
   vi0
 
6 - 10.04.14 - 22:27
(0) оговаривай условия до начала работы
иначе некоторых клиентов ты увидишь последний раз
   ЕруФдуч
 
7 - 10.04.14 - 22:38
(5) один фикс сидит весь день на мисте ничего не сделав, даже из 0 - в нём вся сила
   КонецЦикла
 
8 - 11.04.14 - 00:03
-сколько с меня?
-2 тыс.
-ок, вот, как договаривались
-евро...
-О_о
   zak555
 
9 - 11.04.14 - 00:04
(5) чего это ?
   ChMikle
 
10 - 11.04.14 - 00:05
(0) бери 10 т.р. не меньше , ведь если пользователя не добавишь , он вообще не сможет ничего в программе делать, это не отчет какой-нибудь налабать ;)
 
 
   Лаврентий Берия
 
11 - 11.04.14 - 00:22
(0) Наглеть не надо. Надо оговорить минималку и сделать это прозрачным.
   IamAlexy
 
12 - 11.04.14 - 00:38
такова тяжелая доля 1сника..

едешь к клиенту целый час
затем у него 3 часа в переговорке общаешся на всякие темы
кофе пьешь
печеньки ешь

приходится за это выставлять 4-5 часов по тарифу..
а что делать.
жизнь она не простая..
   Обработка
 
13 - 11.04.14 - 01:04
Сегодня был в частном медцентре.
ЗА прием 1000 рублей
и за удаление двух бородавок тоже 1000 руб.

Вот он обнаглел подумал. Ведь на прием у него ушло 10 минут.

Короче тоже решил обнаглеть. Мой труд должен быть дороже чем у этого врача. ЗА любой приезд меньше чем 1000 не буду брать даже если это займет менее 10 минут! )))
   НехорошийИлиНормальн
 
14 - 11.04.14 - 01:33
наглость - второе счастье
   Uragan_a
 
15 - 11.04.14 - 03:50
(13) мне зуб меньше часа делали и 9 тр
   rphosts
 
16 - 11.04.14 - 03:56
(0)Это наглеть?
Вчера узнал про местного фра, который по выходу очередной платормы самым упоротым клиентам её обновляет и ему за это ПЛАТЯТ!!!

ничего вы в наглости не понимаете!
   rphosts
 
17 - 11.04.14 - 03:56
*очередной версии
   Web00001
 
18 - 11.04.14 - 04:43
(13)>>Мой труд должен быть дороже чем у этого врача
Чой та?Давай сначала, ты снимешь офис(врач сидит где то как я понимаю), посадишь секретаря(и регитратура тебя встречает),  и вот после этого(если таки ты потратил 5лет на изучение теории и сертификаты у тебя имеются), поговорим о том что бы сравнить твою ставку и его.
(16)Как бы эта, я когда делаю работу у клиента, вне зависимости от того, обновляю платформу или отчет пишу, беру деньги за работу, а что тут неправильно?
   ilpar
 
19 - 11.04.14 - 04:52
Что такое часовая ставка?

Это 2-3 часа работы в день. Если прожиматься при работе при этом, то ваш бизнес-план идет на...х.
   Плот
 
20 - 11.04.14 - 05:37
(18) ИМХО тебе платят за столько, за сколько ты оцениваешь свой труд, не зависимо от того снимашеь ты офис и имеешь ли ты секретаря. Все по честному.
   Плот
 
21 - 11.04.14 - 05:38
(+20) а время вообще очеень дорогой ресурс.
   worker-good
 
22 - 11.04.14 - 07:09
(0) нет такого понятия как справедливость, мир не справедлив и это называется не наглость, а умение продавать свои услуги!
   KRV
 
23 - 11.04.14 - 07:10
(20) иметь секретаря - моветон. Нужно иметь секретаршу.
   ИС-2
 
24 - 11.04.14 - 07:19
для меня лучшая похвала клиента, фраза "Да вы больше берите". Вот когда такое слышишь приятно...
   Jonny_Khomich
 
25 - 11.04.14 - 07:23
(2) глупо выставлять счет за время в пути, большинство ездят бесплатно.
   Bigbro
 
26 - 11.04.14 - 07:27
(18) добавь сюда постоянное повышение квалификации, и при любых проблемах - экспертизу качества услуг, а по результатам экспертизы ответственность вплоть до уголовной.
   vqwy
 
27 - 11.04.14 - 07:40
(24) +1
   sTOd
 
28 - 11.04.14 - 08:07
(0) Надо ли тебе наглеть? Конечно надо! Во-первых если клиент лох то он тебе заплатит, а если не лох то наймёт меня. Словом мне выгодна твоя наглость. И чем больше таких наглых как ты, чем больше ставки франчей, тем больше заказов у таких как я.
   John83
 
29 - 11.04.14 - 08:10
к клиенту надо ездить только за деньгами, а пользователя можно и удаленно добавить
   John83
 
30 - 11.04.14 - 08:11
+29 ну может иногда и наглею - зависит от жирности клиента ;)
   Pahomich
 
31 - 11.04.14 - 08:16
(0) Наглеть не надо, зачем наглеть! Надо брать максимум того, что можно выжать из заказчика и ни рублем больше!
   Tarzan_Pasha
 
32 - 11.04.14 - 08:18
(0)чем больше берешь, тем ты более уважаемый специалист. Но если клиенты остаются недовольны качеством работы, значит ты не стоишь тех денег, которые берёшь.
   zak555
 
33 - 11.04.14 - 08:19
(32) брехня, нет чёткой зависимости
 
 
   Tarzan_Pasha
 
34 - 11.04.14 - 08:19
(33)всё в этой жизни можно выразить деньгами.
   zak555
 
35 - 11.04.14 - 08:20
(34) один из самых дорогих франей в столице -- рарус --  приходится за ним сопли собирать
   Tarzan_Pasha
 
36 - 11.04.14 - 08:20
Если хороший специалист берет мало денег, то рано или поздно он исчезнет или запорет работу.
   Pahomich
 
37 - 11.04.14 - 08:21
(34) Иногда только слишком большими...
   Tarzan_Pasha
 
38 - 11.04.14 - 08:21
(35)ну я говорю про частных лиц а не про организацию.
   dervishsy
 
39 - 11.04.14 - 08:22
(0) В автосервисах например часто есть нормочас на работы и стандартные тарифы на стандартные работы. Вот и сделай себе похожий прайс чтоб и заказчику понятно было и тебе необидно.
   PeaceDiller
 
40 - 11.04.14 - 08:23
   zak555
 
41 - 11.04.14 - 08:23
(38) не вижу разницы...

так же встречал чудика, который дописывал конфу, что она формировала проводку
хотя штатно конфа подразумевает это движение, видимо автор поделки не знал, как это делается
   Tarzan_Pasha
 
42 - 11.04.14 - 08:27
(41)а потому что независимый специалист сам может назначать себе расценки, зная сколько он стоит, а специалисты из франя, не сами. А вот если специалист назначил высокий ценник, а делает криво, это быстро выяснится. Вылетит с рынка. И останутся на нем из высокооплачиваемых специалистов, только реально хорошие, как PR профессиональные программисты.
   zak555
 
43 - 11.04.14 - 08:29
(42)

-спецы от франча промышляют закрытием заказом мимо кассы или части мимо кассы
-никто никуда не вылетит, в городах миллиониках это невозможно


> PR профессиональные программисты

это ещё кто ?
   Tarzan_Pasha
 
44 - 11.04.14 - 08:33
(43)это пример профессионального программиста, которого здесь все знают.

ну я говорю про то, что любой бизнес со временем станет либо стабильным, либо загнется. И вот, если специалист выставляет за свою работу адекватную своему уровню цену, то он имеет куда больше шансов иметь стабильную работу и репутацию, чем тот, кто завышает ценник или занижает его.
   kotletka
 
45 - 11.04.14 - 08:35
(0)А сможешь?
   Адинэснег
 
46 - 11.04.14 - 08:46
(16) дак это 1С ведь работёнки подкидывает...
сейчас типовые ругаетсо "Оло-ло!!1 Алярма! Старая платформа! БАЗЕКАПЕЦ! Срочно обновите!"
   modestry
 
47 - 11.04.14 - 09:02
(0),(44) Фиксированный ценник не Айс. Нужно подстраиваться под конкретного клиента. Главное иметь порог ниже которого не работаешь, при торговле. И неадекваты уйдут. Я обычно называю по телефону сумму, а потом на месте, если работа оказалась дешевле. Снижаю стоимость. Клиенту приятно...Т.е. всегда оставляю на манерв..
   saasa
 
48 - 11.04.14 - 09:03
(0) эээ, у тебя клиент тупой ?

просидел 2 часа, нормочас франча известен.
дикарям 1\2.
максимум на что можешь расчитывать - половину ставки франча на просиженое время.
   Tarzan_Pasha
 
49 - 11.04.14 - 09:07
(47)а как быть с шолухой, которой нужно только пользователей завести или печатную форму подправить, где суммарный объем работы укладывается в один час?

я вот так делаю - говорю, что минимальная стоимость моих работ - это 1500. За меньший объем не берусь. Либо только по удаленке.
 
 
   Tarzan_Pasha
 
50 - 11.04.14 - 09:08
И ещё вопрос в тему Сабжа - что делать со старыми клиентами, которые с тобой привыкли работать за недорого, а теперь решил повысить цены существенно и знаешь что они не потянут,  но отношения с ними портить не охота?
   ОбычныйЧеловек
 
51 - 11.04.14 - 09:21
(50) Вариантов тут все 2
1. Не поднимать цены
2. Поднять цены и распрощаться с теми клиентами которые считают, что им это не по карману. Как в этом случае можно испортить отношения - мне не очень понятно...Ты же не другу в долг даешь под 200% (вот тут наверно можно испортить отношения).
   saasa
 
52 - 11.04.14 - 09:24
(50) про это же в твоих умных книжках должно быть написано.
   saasa
 
53 - 11.04.14 - 09:25
уж на тренингах всяко про это должны были рассказать.
   Ислам
 
54 - 11.04.14 - 09:32
(0) За добавление пользователей 2 тыщи - это разве не наглость? И еще больше хочешь? Ну капец... Хвастаешься что ли?
   Tarzan_Pasha
 
55 - 11.04.14 - 09:34
(52)меня интересует мнение специалистов 1с, а не инфобизнесменов и коуч тренеров. Вторым и третьим чуждо понятие совесть.
   ОбычныйЧеловек
 
56 - 11.04.14 - 09:50
(55) специалисты 1С ничем не отличаются от специалистов любой другой области в сфере услуг где каждый назначает за свои услуги некую цену - а клиент либо соглашается с этой ценой либо ищет другого специалиста (подешевле\подороже и т.д.)
   sTOd
 
57 - 11.04.14 - 09:53
(49) Ты не уважаешь свой труд, поэтому работаешь за тарелку супа. Проси не меньше 3-х.
   dmpl
 
58 - 11.04.14 - 09:54
(25) Это смотря сколько ты потом времени там пробыл. А то, может, за 5 минут все сделаешь и 0,1 часа закроешь...
   dmpl
 
59 - 11.04.14 - 09:57
(41) Ты чо? Совсем тему не сечешь? Модифицированная конфигурация - это же регулярные деньги за обновление нетиповой конфигурации!
   dmpl
 
60 - 11.04.14 - 10:04
(48) Чорт! А я 2/3 беру за личное присутствие...

(50) А в чем проблемы? Цены растут, се ля ви. Чтобы делать ему дешевле - ты должен пожертвовать своим доходом. С какой стати? Это же благотворительность получается. Но можешь сказать им напрямик - дешево, но не быстро (когда будет незанятое время), либо со скидкой от стандартной цены (по старой памяти), но в оговоренные сроки.
   StanLee
 
61 - 11.04.14 - 10:04
Надо наглеть, и приучивать клиента к правильным ценам. Кстати некоторые клиенты тоже начинают наглеть, только в свою сторону :)
   Tarzan_Pasha
 
62 - 11.04.14 - 10:08
(60)намотал на ус эту идею. скажу сейчас расценки от 1000 рублей за час. Но старым клиентам 10% скидка, но только при условии наличной оплаты/перевода на карточку. Всяко будет лучше, а то за 800 час это не деньги...

а еще можно прикрыться тем, что часть работы делают нанятые программисты и по этой причине я не могу нарушать ценовую политику компании, а сам не имею возможности делать всю работу, поскольку я менеджер и руководитель, а не кодер.
   Tarzan_Pasha
 
63 - 11.04.14 - 10:09
(61)например звонить в выходные и в вечернее время и требовать сделать работу прямо в этот вечер - к завтрашнему утру типа нам нужно уже всё.
   scanduta
 
64 - 11.04.14 - 10:13
Надо , надо.

Все таки программист это человек высокой квалификации, и его труд должен оплачиваться соответственно.

А если кто то жмется - шли их нафиг, пусть себе студентов нанимают.
   StaticUnsafe
 
65 - 11.04.14 - 10:15
Заламывай ценник полностью. Зашел постричься в Тушино - 15 минут 400р. При этом труд парихмахера не требует квалификации (особенно в случае моей "стрижки"). Час выходит 1200. Одинэсник имея квалификацию в разных областях будет просить за час 1000 ?

2500\час не меньше
   Tarzan_Pasha
 
66 - 11.04.14 - 10:20
(65)не взлетит. цена должна соответствовать ценам конкурентов. Не превышать особо среднюю цену.
   Кай066
 
67 - 11.04.14 - 10:25
(65) парикмахер получит половину, если одна стрижка занимает 15 минут, то за час 4х она не постригёт (если только откроет конвеер), максимум 2х, итого 400р. в час
   х86
 
68 - 11.04.14 - 10:27
(0)Это рынок, повышай цену, один раз может быть это прокатит, но есть вероятность потерять клиента
   Tarzan_Pasha
 
69 - 11.04.14 - 10:43
(0)повышай максимально. Лучше доить десять крупных клиентов, не жалеющих деньги, чем десятки мелких. Если ты не сделаешь это сейчас, то потом это будет сделать гораздо сложнее.
При высоких ценах:
1)ты всегда будешь иметь возможность устраивать скидочные акции, которые обожают клиенты.
2)делегировать часть работы фрилансерам
3)Иметь возможность передавать клиентов на сторону и брать с этого процент
4)Знать себе цену и обеспечивать достойное существование своей семье
   modestry
 
70 - 11.04.14 - 10:56
(55) Совесть..странно понятие...интересно тебе хлеб бесплатно в магазине дают? Или сантехник к тебе при известных расцентах по дружбе кран бесплатно установят. Есть тарифы и они установлены рынком для данного региона. Если будешь брать очень дешево, то и клиенты будут соответствующие...
   Плот
 
71 - 11.04.14 - 10:56
(67) Хорошо написав код, ты можешь съкономить время многим юзерам.
   modestry
 
72 - 11.04.14 - 11:00
(69) Верно подмечено. Поднял тут цену, клиент ушел. Нашел себе более дешевого фрилансера по удаленке...Вроде у меня минус, зато ушел геморройный клиент, а другой согласился на новую цену, нормальный. Теперь я больше времени уделяю, клиенту. В итоге профит и в деньгах и в нервах.
   ОфисныйБабай
 
73 - 11.04.14 - 11:38
(40) блин, надо учиться, а то иной раз у знакомых за винду пицот рублев стремно взять
   AugustBlack
 
74 - 11.04.14 - 11:41
Не парится по этому поводу, ставить не за часы, а за услугу.
Как во франчах некоторых:
К примеру внеш. печатная форма - 4ч
Отчет от 6ч
Документ от 3ч
и т.д....
   Tarzan_Pasha
 
75 - 11.04.14 - 12:05
(73)а знакомым лучше ничего не делать из компьютерной помощи ссылаясь на нехватку времени и завал заказов и порекомендовать им хорошего специалиста. это очень неблагодарное дело. Ну а если ноутбук с Windows 8.1 захотят дать, можно сказать, что отстал от IT и что твои познания ограничиваются знаниями Windows XP.
   Кай066
 
76 - 11.04.14 - 12:08
(75) да, со знакомыми лучше вообще не контактировать, а жрать картошку когда все уйдут
   Tarzan_Pasha
 
77 - 11.04.14 - 12:13
(76)что за флуд такой в серьезной ветке? Я не по наслышке знаю что такое, когда знакомые садятся на шею. У тебя заказов на сто часов, а тебе приносят чинить компьютер, с которым ты провозишься целый вечер или весь выходной. И за это ведь много не возьмешь. И если не пресекать их попытки обращаться к тебе с подобными просьбами, ты сам возненавидишь их со временем.
   пипец
 
78 - 11.04.14 - 12:30
Подходит к нему мастер, бьет молотком по капоту, двигатель работает. Он просит водителя заплатить ему 100 руб. … "Один рубль - за то, что ударил молотком, а 99 руб. - за то, что знал, куда ударить", - отвечает мастер. (с)
   ОфисныйБабай
 
79 - 11.04.14 - 12:36
(75) с одной стороны верно, но с другой я сразу говорю, что посмотрю неизвестно когда, да и для себя интересно - моск размять, руками поковыряться в железках.
   CountR
 
80 - 11.04.14 - 12:39
(79) Ага, а потом тебе через пару дней звонят и там между делом спрашивают: "А как там дела с моей железякой?" А если сделал, то еще и добавляют "Можешь ли завести мне на работу, ты ведь все равно по городу ездишь днем..."
   ОфисныйБабай
 
81 - 11.04.14 - 13:04
(80) а вот тут уже наглею я. "она дома стоит, места в тачке нет, по городу не езжу, если чо, дома буду после семи"
   vi0
 
82 - 11.04.14 - 13:09
(81) "А полы тебе помыть не требуется? А то я вымою! Ты свистни!" (с) к/ф Осенний марафон
   Tarzan_Pasha
 
83 - 11.04.14 - 13:49
(81)одному поможешь, другому поможешь, а потом к тебе начнут привозить ноутбуки их друзья и родственники.
как меня достало, когда отец одного знакомого мне раз в месяц привозил свой ноут с Смс вымогателями. Один раз согласишься - потом уже тяжело будет отказывать.
   Пушкин
 
84 - 11.04.14 - 13:58
Мне вырвали зуб меньше чем за минуту, 6000 руб, получается 360 000 рублей в час за удаление зубов :)
   Пушкин
 
85 - 11.04.14 - 14:00
Главное наладить поток клиентов по удалению зубов
   Starhan
 
86 - 11.04.14 - 14:14
(85) всего то выпустить дешевый и вкусный фастфуд вызывающий кариес.
   Обработка
 
87 - 11.04.14 - 21:33
Раз  уж пошел разговор про цены и наглость.

1. У нас один зуб вылечить это 8-9 тыс тенге
2. Позвал электрика починить одну точку 4 тыс тенге зарядил.
3. Выше сказал прием врача в частной клинике 5 тыс теге
4. Парикмахер стрижет за 1.5 тыс тенге

Все это наглость на фоне того что я за час беру 4 тыс
Это с 14 лет опытом в 1С и с 1с8.х 3 года!
Кошмар какой-то. Все обнаглею будут требовать 6 штук!
   ЕруФдуч
 
88 - 11.04.14 - 22:22
(48) чё за бред
я лучше франча раз зовут меня, а не него
с чего ещё я меньше буду брать
   France
 
89 - 11.04.14 - 22:35
(87) ну ты наглец.. с тем же опытом я беру всего навсего 890 руб...
   ЕруФдуч
 
90 - 11.04.14 - 22:38
(87) напоминает анекдот
Две причины, по которым я не разрешаю своей девушке ездить на моем Порше: 1. У меня нет девушки, 2. У меня нет Порша.
   Обработка
 
91 - 11.04.14 - 22:54
(89) НУ по нашим деньгам  у тебя выходит все равно больше 4 тыс тенге.
   ilyavorobyev
 
92 - 11.04.14 - 23:03
(91) что мешает брать вам больше?по моему для 14 лет опыта это мало очень, хотя смотря какой опыт
   Обработка
 
93 - 12.04.14 - 13:02
(92) По большому счету ничего.
Просо я пока на фикси. Во фри пока не получается уйти.
А мелкие заказы я оцениваю 4 тыс за час. Хотя есть коллеги кторые заряжают и 5 и 6 тыс.
   ChMikle
 
94 - 12.04.14 - 17:59
(23) секретарш иметь было модно в 20 веке, а в 21 , на пике сексуальной революции , можно иметь секретаря как раз :))) !
   ChMikle
 
95 - 12.04.14 - 18:00
+(94) можно=ультрамодно
   дедушка Вах
 
96 - 12.04.14 - 18:07
сережа есенин не про адынеснегов разве писал:
- прокатилась дурная слава, что нахальный я программист?
   EvgeniuXP
 
97 - 12.04.14 - 18:15
(0) надо, а то будешь работать за 5% от оклада у клиента - как мы и тратить на это не 2 часа, а пол-дня :)
   дедушка Вах
 
98 - 12.04.14 - 18:31
(97) да надо быть проще, фик у мужа отстричь - давай ножницы ЗЫ у тарантино народ простой (с) х\ф 4 комнаты
http://www.youtube.com/watch?v=JHrKZVosvD0
   Сияющий Асинхраль
 
99 - 12.04.14 - 19:58
(0) Надо...
   GANR
 
100 - 12.04.14 - 20:08
сто

  1  2   

Список тем форума
Рекламное место пустует   Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует