Вход | Регистрация

  1  2  3   
Работа ::

Метки: 

Работа 1Сником как ИП.

Я
   chesswar
 
10.04.14 - 16:52
Здравствуйте, коллеги!
Подыскиваю новую работу, в одной из фирм предложили следующее - открываю ИП, работаю с ними по договору, фирма ведет всю мою бухгалтерию, свои деньги получаю чистыми на карточку.
Вопрос к более искушенным коллегам кто работает в качестве ИП - в чем преимущества и недостатки такого подхода? Ранее работала по трудовой или договору подряда.
 
  Рекламное место пустует
   Глобальный_Поиск
 
1 - 10.04.14 - 16:54
Преимущества что ндфл меньше и страховые взносы платишь ты, а не организация.
   CountR
 
2 - 10.04.14 - 16:55
Фирма экономит на налогах, ты - получаешь дополнительный головняк в виде регистрации ИП, сдачи деклараций, уплаты взносов и налогов.
   Кай066
 
3 - 10.04.14 - 16:55
Минусы - ТК не действует.
Фотку давай
   DarkWater
 
4 - 10.04.14 - 16:56
На тебя не распространяются нормы ТК, в частности об отпуске, компенсации при увольнении и т.д.
   Базис
 
5 - 10.04.14 - 16:57
ФНС захочет увидеть в этом фиктивную сделку и счесть это уходом от налогов с ФОТ.
Признаки, думаю, будут следующие:
Регулярность одинаковых выплат
Постоянное рабочее место у заказчика
Единственный твой клиент

Подготовься к этим вопросам и экономь на оплате (ИМХО не очень качественных) услуг государства. Процентов 30 от общей суммы расходов - интересная сумма за хлопоты.
   vitanimka
 
6 - 10.04.14 - 16:58
Если платят не особо выше рынка, я бы не связывался
   Фокусник
 
7 - 10.04.14 - 17:00
(0) "в одной из фирм предложили следующее"

Они молодцы, правильно делают (экономят). Но за это работнику должна быть дополнительная "плюшка" в размере МИНИМУМ +30% от средних зпл.  Есть?
   Зойч
 
8 - 10.04.14 - 17:00
Если только хотя бы половину есн сверху. чтоб и тебе и мне как говорится
   CountR
 
9 - 10.04.14 - 17:02
(5) А ИП то какая разница, что подумает налоговая или трудовая? Он/она услуги оказал, денежки получил, налог заплатил.
А вот у фирмы, которая эти услуги получает - возникает риск по налогу на прибыль. И возможные вопросы от трудовой инспекции - если это будет массовым явлением.
   PR
 
10 - 10.04.14 - 17:03
(9) Налог на прибыль? При УСН? :))
 
 
   Зойч
 
11 - 10.04.14 - 17:03
(9) По судам в качестве свидетеля тоже бегать не охота однако
   PR
 
12 - 10.04.14 - 17:05
(5) А это запрещено?
   Фокусник
 
13 - 10.04.14 - 17:06
(10) Почему УСН? Откуда известно, какая система у работодателя из (0)? ;)
   mrFreeman
 
14 - 10.04.14 - 17:08
(0) подумай, что будет при увольнении:

Кто будет вести за тебя ИП?
Кто будет отчислять взносы в ПФР и т.п.?

про больничные и нормированный раб.день - забудь сразу )
   PR
 
15 - 10.04.14 - 17:09
(13) А какие причины добровольно соглашаться на НДС и налог на прибыль?
   Базис
 
16 - 10.04.14 - 17:09
(12) Нет, прямо ни один из этих признаков не запрещён.

Но по совокупности признаков можно попасть под излишнее внимание, поэтому заранее стоит подготовить документы, подтверждающие именно взаимоотношения "заказчик-подрядчик", а не "работник-работодатель".
   Кай066
 
17 - 10.04.14 - 17:11
(15) Законодательство и контролирующие его исполнение органы
   AlexITGround
 
18 - 10.04.14 - 17:15
такого на мисте начитаешься, это ппц просто
   CountR
 
19 - 10.04.14 - 17:16
(15) У тебя все клиенты на УСН? На ОСНО никого?
   Emvika
 
20 - 10.04.14 - 17:16
(15) а у нас добровольно можно платить НДС и налог на прибыль?
   DJ Anthon
 
21 - 10.04.14 - 17:17
(14) за меня налоговая все ведет, сколько надо, столько и снимает со счета, ну там штрафы рублей 300-500 и пеня рублей 100 в год. только декларацию подаю и все. главное, чтобы деньги на счете были, чтобы внезапно не арестовали.
   chesswar
 
22 - 10.04.14 - 17:18
(13) УСН.
(14) При увольнении можно закрыть ИП, насколько я понимаю либо идти с ИП к другому работодателю.
(7) увы, плюшки нет, з/п по рынку. Мою бухгалтерию и взносы берет на себя работодатель. По разговору с директором они широко практикуют такую систему, например с водителями и тд.

Спасибо за ответы, буду думать-)
ЗЫ. фотки нет(
   PR
 
23 - 10.04.14 - 17:19
(16) Что за излишнее внимание? Что может инкриминироваться?
   PR
 
24 - 10.04.14 - 17:19
(17) Что за бред? Ты о чем?
   PR
 
25 - 10.04.14 - 17:20
(19) А при чем здесь мои клиенты? Речь про работодателя.
   PR
 
26 - 10.04.14 - 17:21
(20) У нас можно работать на УСН.
   Emvika
 
27 - 10.04.14 - 17:22
(26) а НДС и налог на прибыль платят исключительно добровольно по доброте душевной?
   Базис
 
28 - 10.04.14 - 17:23
(23) Фиктивная сделка. Как МБХ украл скважинную жидкость, а потом ещё деньги за неё, так и тут - человек, по понятиям ФНС должен отдать 44% от ФОТ + 13% от ДФЛ, а он отдаёт лишь 6%, в т.ч. 30 ЕМНИП тыщ в ПФР.


(26) Не всегда можно (есть большой список ограничений по отраслям, оборотам, лицензиям etc), не всегда это выгодно.
   PR
 
29 - 10.04.14 - 17:26
(27) Марин, ты о чем? На УСН нет НДС и налога на прибыль.
   PR
 
30 - 10.04.14 - 17:27
(28) С чего бы фиктивная-то?
ЮЛ запрещено работать с ИП на постоянной основе?
   PR
 
31 - 10.04.14 - 17:27
(28) Мы вообще-то про оказание услуг по автоматизации 1С, если че.
   Барбариска
 
32 - 10.04.14 - 17:28
(22) без плюшек неинтересно, потому что отпуск и больничные будут за твой счет. Интересно только в том случае, если посчитать, во сколько реально обходится работник с такой зпл работодателю (это примерно зпл * 1.5)  и найти компромиссный вариант (чтобы тот же больничный в случае чего обеспечить не за счет ФСС, а за счет "плюшек")
   Emvika
 
33 - 10.04.14 - 17:28
(29) я о том, что УСН - это ларечная ниша, и для УСН существует масса условий и ограничений, а потому вопрос в (15) "А какие причины добровольно соглашаться на НДС и налог на прибыль?" абсурден по своей сути...
 
  Рекламное место пустует
   Кай066
 
34 - 10.04.14 - 17:29
(28) каким боком ФНС относится к 44% с ФОТ?
   PR
 
35 - 10.04.14 - 17:30
(33) Делаешь 10 фирм на УСН, если одной мало.
Мы не нефтью торгуем, нам УСН самое то.
   Emvika
 
36 - 10.04.14 - 17:30
(31) откуда тебе известно, что у работодателя в (0) оказание услуг по автоматизации?
   Emvika
 
37 - 10.04.14 - 17:31
(35) вы можете делать хоть 100 фирм, а работодатели некоторые и нефтью торгуют
   Chai Nic
 
38 - 10.04.14 - 17:43
(35) Если вы торгуете в розницу - то УСН это ваше. Если же оптом - проиграете. Оптовые покупатели любят тех, кто им дает НДС к зачету.
   PR
 
39 - 10.04.14 - 17:57
(36) А, ну да, тупанул.
У нас же форум на все случаи жизни, с чего бы выделять 1С как дефолт-направление :))
   ifso
 
40 - 10.04.14 - 17:58
(0) Это не работа. Т.е. совсем, вообще, ни как не работа и даже на работу не похоже.
А если вспомнить, что ИП отвечает всем своим имуществом, то "фирма ведет всю мою бухгалтерию" - это Нечто.
   Кай066
 
41 - 10.04.14 - 17:59
(39) как ваш форум связан с работодателем ТС?
   mrFreeman
 
42 - 10.04.14 - 18:01
(14) +

ИП в отличии от ООО отвечает всем своим имуществом
Про отпуск и отпускные так же забудь )
   PR
 
43 - 10.04.14 - 18:03
(41) Наш — это МиСта? А я-то почем знаю?
   Фокусник
 
44 - 10.04.14 - 18:05
(40) Думаю, что фирма из (0) будет совершенно не против, если "работник-ИП" сам будет свою "бухгалтерию вести".

Там и вести-то нечего.

Декларацию раз в год подать и налоги/взносы в ПФР вовремя оплатить. Всё.
   mrFreeman
 
45 - 10.04.14 - 18:08
(22) "Интересы:    фитнесс" и "фотки нет" не согласуется, врушка )
   ifso
 
46 - 10.04.14 - 18:17
(44) ну да, именно так, ведь не зря же "свои деньги получаю чистыми на карточку" )))
   chesswar
 
47 - 10.04.14 - 18:50
(36) Автоматизировать буду я, работодатель магазин мебели. у них нетиповая УТ, сайт и недавно они перешли на БП 3.0
(42) Ну отпуск особо не беспокоит - его можно устроить себе в перерывах м/ду заключенными договорами. А вот "отвечает всем своим имуществом" - можно поподробнее?
   Холст
 
48 - 10.04.14 - 18:53
если фултайм работа и оплата не выше рынка то не интересно делаться ИП... желание быть ПРЕДПРИНИМАТЕЛЕМ правильнее когда исходит от самого работника
   КонецЦикла
 
49 - 10.04.14 - 18:55
(47) Работай честно и это тебя не коснется, имущество перепиши на тетушку (на всякий)
 
  Рекламное место пустует
   Defender77
 
50 - 10.04.14 - 19:10
(0) Есть риск неоплаты, по всем вопросам разбираться, не в трудовую инспекцию жаловаться, а в арбитраж. Как юридическое лицо с юридическим лицом.
Уволить может в любой момент. Мы больше не нуждаемся в ваших услугах. И все.
   worker-good
 
51 - 10.04.14 - 19:27
Водители работают как ИП да и пусть себе работают их приходится 5 человек на 1 вакансию требуется, в то время как программистов 1,5 человека на место. Рынок диктует свои правила, будь потверже с работодателем
   worker-good
 
52 - 10.04.14 - 19:31
(0) скажи что ИП не будешь открывать, а если он категорически против, то много других вакансий ждут тебя
   Фокусник
 
53 - 10.04.14 - 19:53
(51) А если 100 на руки или 150 на р/с. Ваш выбор? ;)
   ifso
 
54 - 10.04.14 - 20:32
(47)
> можно поподробнее?
Подробности в законодательстве РФ, а запретить знакомиться с законодательством я не могу.
   zak555
 
55 - 10.04.14 - 20:32
(29) на УСн есть НДС
   zak555
 
56 - 10.04.14 - 20:33
(47) для того, чтобы ответить своим имуществом -- надо постараться
   ifso
 
57 - 10.04.14 - 20:39
(26) УСН - прощай НДФЛ (а с ним и соответствующие налоговые вычеты), здравствуй "докажи, что этот вид деятельности не ОСНО".

(56) Если органы начислили и решили взыскать начисленное, то придется постараться не ответить.
   Фокусник
 
58 - 10.04.14 - 20:42
(47) "А вот "отвечает всем своим имуществом" - можно поподробнее?"

Подробнее:  взял кредит как ИП, нарушил условия договора, получил авансом сумму за услуги и не отработал - отдать придется в полном размере (суд из ЛИЧНОГО имущества имеет право забрать).

ООО в этом случае отвечает только "имуществом ООО", но не "личным имуществом учредителя".

PS вероятно грамотный юрист более точно определит, но я именно так понимаю ;)
   Фокусник
 
59 - 10.04.14 - 20:44
(57) " "докажи, что этот вид деятельности не ОСНО". "

Да ладно, коды видов деятельности указал, заявление написал.

Подтверждение о возможности применения УСН получил.

В актах на оказанные услуги правильные наименования вставил. Вроде всё. Спи спокойно :)
   ifso
 
60 - 10.04.14 - 20:48
(59)
> Да ладно
Ага, "доступно и всерьез" (c).
   zak555
 
61 - 10.04.14 - 20:51
(57) > Если органы начислили и решили взыскать начисленное, то придется постараться не ответить.

приведи примеры
   zak555
 
62 - 10.04.14 - 20:52
(57) > здравствуй "докажи, что этот вид деятельности не ОСНО".

как это находясь на УСН может быть деятельность на ОСНО?
научи
   zak555
 
63 - 10.04.14 - 20:52
(58) > взял кредит как ИП

что за чушь ? как его взять ?
   FireAlex
 
64 - 10.04.14 - 20:53
бухгалтерию советовал в таком случае вести самому.
1С бух 3.0 тебе в помощь - плох тот одинэсник который свой учет вести не сможет самый простейший - один акт в месяц и одна выписка в месяц.
выручку на карту перечислять не стоит - это будет выглядеть как уход от налогов.
Открой счет в банке, в котором есть веб-доступ к банк клиенту желательно с авторизацией по смс -чтобы можно было где угодно посмотреть свой баланс.
налоги надо платить раз в квартал и взносы в пфр раз в гол.

короче несложно, большой плюс что заказчик тебя уволить не может, рабочий день как пропишешь в договоре.
если есть свободное время берешь ещё клиентов .
   zak555
 
65 - 10.04.14 - 20:53
(58) директор общества также может отвечать своим имуществом
знаю одного, которому пришлось продать две квартиры
   zak555
 
66 - 10.04.14 - 20:54
(59) забей на оквэды, они ни на что не влияют
   Красный рассвет
 
67 - 10.04.14 - 20:55
(0) Насколько я знаю, ИП отвечает всем своим имуществом, кроме единственного жилья.
В этом главный минус.
И из-за этого, например, мельким ИП-никам неохотно дают ипотеку.
   zak555
 
68 - 10.04.14 - 21:00
(67) отвечают только профаны
   Красный рассвет
 
69 - 10.04.14 - 21:01
(68) Разумеется, как и за всё в этой жизни :)
   ifso
 
70 - 10.04.14 - 21:25
(61),(62)
первое, что попалось
http://arbitr.ru/bras.net/f.aspx?id_casedoc=1_1_2ece5260-e211-40e7-90d1-0429542dddcc
деятельность не 1Сная, но суть ИПшного статуса раскрыта вполне показательно
   zak555
 
71 - 10.04.14 - 21:31
(70) много букв, вкрации опиши
   ЕруФдуч
 
72 - 10.04.14 - 21:31
поддержу дельту от страхов взносов и НДФЛ надо пополам, за ЗП в рынке - себе пусть ИП заводят, а вам налом отдают :)
   zak555
 
73 - 10.04.14 - 21:37
(72) не надо ничего менять -- будет хуже
   Sun_Lin
 
74 - 10.04.14 - 21:42
(0) Ветка какая-то сюрреалистическая. Мой совет: регистрируй ИП и не парься. И ищи еще клиентов на это ИП, так и втянешься наконец в идеологически правильное для тру-одинэсника понятие "работа на себя".
   ifso
 
75 - 10.04.14 - 22:08
(71)
> вкрации опиши
Судя по (61),(62) вкратце ты уже не осилил )
   PR
 
76 - 10.04.14 - 22:14
(55) Хи хи
   PR
 
77 - 10.04.14 - 22:14
(74) Соглашусь. Понаписали бредятины какой-то.
   zak555
 
78 - 10.04.14 - 22:15
(76) читай НК, а не хи-хи-кай
   ЕруФдуч
 
79 - 10.04.14 - 22:21
(77) не соглашусь, для фикса за ЗП в рынке ИП не только не нужен, но и вреден
   PR
 
80 - 10.04.14 - 22:25
(78) Да мне пофиг, я работаю на УСН и НДС не плачу. Различные хитровыдуманные словоблудные словоформы с подвыпертом меня не трогают. По факту я не плачу НДС. Точка.
   PR
 
81 - 10.04.14 - 22:29
(79) С чем ты не согласишься-то? Я про бредятину говорю, что тут то НДС на УСН есть, то при работе на УСН надо кому-то постоянно доказывать, что ты не ОСНО, то при работе с ИП нужно переживать, не признают ли сделку незаконной.
   zak555
 
82 - 10.04.14 - 22:31
(80) т.е. ты отказываешь клиентам, которым главное входящий НДС ?
   zak555
 
83 - 10.04.14 - 22:31
(81) не надо никакому покупателю ничего доказывать
   ЕруФдуч
 
84 - 10.04.14 - 22:32
(81) я написал с чем не согласен
НДС при УСН бывает, хотя у ИП 1С конечно не будет в 99.9% случаев
   zak555
 
85 - 10.04.14 - 22:34
(84) не бывает у тех, кто боится шорохов =)
   PR
 
86 - 10.04.14 - 22:34
(82) Да в чем вопрос, могу накинуть НДС, будет с НДС.
   PR
 
87 - 10.04.14 - 22:35
(84) Я про то и говорю, что неважно, что бывает, в реальности его нет.
   PR
 
88 - 10.04.14 - 22:36
(85) А зачем терять деньги на НДС?
   Красный рассвет
 
89 - 10.04.14 - 22:36
(74) (77)
А разве любая работа не является "работой на себя" ?
Вне зависимости от ее юридического оформления
   zak555
 
90 - 10.04.14 - 22:37
(88) ндс -- налог, а не деньги
   PR
 
91 - 10.04.14 - 22:39
(90) И зачем мне его платить? Если я могу не платить.
   Злопчинский
 
92 - 10.04.14 - 22:44
(89) не, не является.
становясь наемным рабочим ты соглашаешься с отьемом у тебя значительнйо части прибавочной стоимости или чего там сейчас вместо нее. будучи независимым работоисполнителем - всегда волен выбирать - подохнуть с голоду или отдаться как и наемный работник...
   ifso
 
93 - 10.04.14 - 22:49
(92) ИПшник по факту регистрации становится должен (авансы|налоги|взносы) вне зависимости получит доход или нет.
Вольнонаемный такой радости лишен.
   Красный рассвет
 
94 - 10.04.14 - 22:53
(92) Я не вижу принципиальной разницы между работой "на дядю" и работой на государство.
В обоих случаях часть тобой заработанного отбирается, а риски - разные
   Красный рассвет
 
95 - 10.04.14 - 22:58
+(94) независимый работоисполнитель может существовать только на необитаемом острове, собирая кокосы с пальм чисто для себя в одиночестве
Иногда я завидую таким людям :)
   ЕруФдуч
 
96 - 10.04.14 - 23:04
(95) на рынке 1с фри вполне может
(93) + нет защиты по ТК от произвола работодателя
   Красный рассвет
 
97 - 10.04.14 - 23:12
(96) На рынке 1С? Он как минимум будет зависеть от клиентов, даже если будет работать вчерную, и не учитывать риски работы с нелицензионщиной
   zak555
 
98 - 10.04.14 - 23:14
(91) так есть упортые клиенты, которые очень хотят
   zak555
 
99 - 10.04.14 - 23:15
(93) только на взносы есть обязанность, если нет дохода
   zak555
 
100 - 10.04.14 - 23:16
(96) > нет защиты по ТК от произвола работодателя

+1

  1  2  3   

Список тем форума
Рекламное место пустует   Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует