Вход | Регистрация

  1  2
О жизни... :: Политика

OFF: Какая благая цель преследуется ограничением минимальной цены на алкоголь?

OFF: Какая благая цель преследуется ограничением минимальной цены на алкоголь?
Я
   Doomer
 
26.01.13 - 12:14
Не пойму смысл этой нормы.
Водка 170 рублей. Коньяк 280.
Не понимаю что дают подобные ограничения.
 
 
   Mikeware
 
101 - 26.01.13 - 19:20
У нас есть сеть магазинов. местная алкогольная. торгуют леваком. и даже сами поставщики нифига не могут. а вот "чья"  она - так и непонятно...
   Песец
 
102 - 26.01.13 - 19:23
(97) "потери будут снижаться" - если алкоголь и табак извести под корень, то 26 + 17 = 43% будут жить вечно?  =:-()
   rphosts
 
103 - 26.01.13 - 19:23
(101) есть 2 варианта: на ЛВЗ есть 2/3/4 смена продукция которой.... есть реальный леак разливаемый в любом ангаре и т.п.
   IamAlexy
 
104 - 26.01.13 - 19:25
я вообще в упор не понимаю паники и претензий - водка это что, продукт первой необходимости?
без нее не выжить?

какого черта то она такая доступная и за распитие оной в общественных местах не бьют палками?

каждый день в новостях темы по типу "очередной пьяный убил 100500 человек врезавшись в автобусную остановку" или "в состоянии алкогольного опьянения зарезал и съел весь детский садик"

и всем плевать блин.
   Протон
 
105 - 26.01.13 - 19:27
(104) Тут не паника. Тут вопрос. Зачем именно так?
   IamAlexy
 
106 - 26.01.13 - 19:28
(105) смысл простой: даже если для одного процента алкашей водка станет менее доступна и они о чудо станут меньше пить - это тысячи семей будут несколько более счастливыми..

это 1Сникам с их остатыщь повышение цены смешно..
бизнесланч в нерезиновске 500 рублей.
пару раз кофе попить еще 600 рублей..
какая там водка за 170.. в барах 100 за стопарь.


а вот для не_резиновских бухарей весьма может оказаться существенно и действительно повлиять на объемы потребляемого алкоголя и соответственно количество бед принесенных бухим телом
   IamAlexy
 
107 - 26.01.13 - 19:29
+(106) ну а с упоротых алкашей не грех и бабла срубить.. раз уж они все равно себя травят - от пусть хоть денег в казну принесут..

соответственно и табак повышать, и алкоголь...
   Песец
 
108 - 26.01.13 - 19:36
(107) Откуда уверенность, что деньги в казну пойдут?
Не те гайки закручивают народные слуги, ну не те...
   Doomer
 
109 - 26.01.13 - 19:39
Еще раз повторяю. Почему установили именно мин цену? Почему не повысили акциз до такой степени чтобы цена стала 170р? Откуда уверенность что алкашня сидит на водке. Судя по объемам продаж дешевых портвешков, алкашня сидит на нем.
   IamAlexy
 
110 - 26.01.13 - 19:39
(108) а куда им идти?
акциз повышен, с мин цен по сути налоги платятся и прочие сборы.

тут как с коробками 1С.
вот повысит щас 1С минимальную стоимость БП с 10800 до 15000, от этого что, сразу все перестанут пользоваться 1С бухгалтерией? передут на сап и парус? напишут свои системы учета?
а по сути - чуть больше денег франчам, чуть больше денег 1Су, чуть больше налогов и тд и тп..
 
 Рекламное место пустует
   IamAlexy
 
111 - 26.01.13 - 19:40
(109) не сцы, и акциз повысили в том числе..
суть в том что контролировать минимальную цену проще чем акциз - то есть достаточно просто посмотреть отпускные цены...
   IamAlexy
 
112 - 26.01.13 - 19:45
кстате..

в адскую самописку уже вписал систему контроля минимальных цен на крепкий алкоголь :)
   v4442
 
113 - 26.01.13 - 20:23
(72) Я работал инженегром и в 1982 году получал 120 руб,
оклад 100 руб + квартальная премия+ 13 зарплата, товарищ токарь получал 200-250 руб.
   H A D G E H O G s
 
114 - 26.01.13 - 20:31
(109) Мин. цены на весь алкоголь крепче 28(или 26) градусов.
   Doomer
 
115 - 26.01.13 - 20:40
(114) Портвейн 18-20 градусов.
   Doomer
 
116 - 26.01.13 - 20:41
   Doomer
 
117 - 26.01.13 - 20:43
Кстати цена 45 рублей. То бишь там алкоголя столько же сколько в пузыре водки. Т.е. мы имеем демпинговые по сравнению с водкой цены.
   rphosts
 
118 - 26.01.13 - 20:45
(117) за 45 там должно быть пипец какое пойло!!!
   rphosts
 
119 - 26.01.13 - 20:46
(113) на разрезах и сейчас водитель белаза или экскаваторщик болучает немного больше нечальника этих белазистов.
   rphosts
 
120 - 26.01.13 - 20:46
*получает
   Doomer
 
121 - 26.01.13 - 20:53
(118) Не забывайте что в бутылке водки 80 рублей акциза. Т.е. если убрать акциз то цена водки в рознице рублей 40-50. А портвейн относиться к "винам натуральным". Там акциз всего 7 рублей за литр спирта. Т.е. в литрово бутылке всего 1,4 рубля акциза. Т.е. без акциза цена портвейна 43 рубля.
Исходя из этих расчетов я не вижу чтобы кто-то боролся с алкоголизмом.
Это напоминает ситуацию с кодеином и героином.
   wizard_forum
 
122 - 26.01.13 - 21:07
как всегда под благой целью "снизить алкоголизацию населения" (это вывеска для тупых дурачков) проводится тема уыеличения отчислений в бюджет
   mishaPH
 
123 - 26.01.13 - 21:13
(78) И что. Все кто не вчерашний студент были нач отдела или директора?? зачем приводить их ЗП. на 10 человек с окладом 120-160 один на 200-250
   mishaPH
 
124 - 26.01.13 - 21:14
(109) потому, что никто не запретит продавать бутылку водки за 100р в магазине даже если акциз 170. акциз берется с производителя.
   mishaPH
 
125 - 26.01.13 - 21:15
(116) не волнуйся. и до них дойдет
   H A D G E H O G s
 
126 - 26.01.13 - 21:19
(121) Что не боретца то?
Крепкому алкоголю дают красный свет, винам - зеленый.
   wizard_forum
 
127 - 26.01.13 - 21:30
финны - тоже дали винам "зеленый"
а покупают в основном свою водку!
   modestry
 
128 - 26.01.13 - 21:33
(0) Цель одна..способствовать развитию самогоноварению...
   modestry
 
129 - 26.01.13 - 21:34
(106) ТУт ты не прав...Просто те кто всю жизнь варит самогон, вернуться золотые времена...
   Глобальный_Поиск
 
130 - 26.01.13 - 21:35
Дык вроде настойку боярышника и жидкость антисептическую в аптеках не перестали продавать. А ее с водой развел, а если гурман - с соком - вот тебе и коктейль. Цена - копейка.
   wizard_forum
 
131 - 26.01.13 - 21:37
(129) да, в последнее время на местах мало варят
легче в магазине купить (жизнь-то все хуже! по белоленточному)))
хотя, сейчас, может, кто-то и вспомнит былое - но, я чего-то сомневаюсь
   modestry
 
132 - 26.01.13 - 21:39
(131) Не скажи...я тут 8 числа, много веселого услышал про едро.. и про водку за 170....
   wizard_forum
 
133 - 26.01.13 - 21:49
(132) да люди лают - ветер носит! Пушкинская старуха со своим корытом тоже все время была недовольна )))
 
 
   romix
 
134 - 26.01.13 - 22:30
(89) Я погуглил по преступности в арабских странах. Вот что пишут:

"В Объединенных Арабских Эмиратах очень низкий уровень преступности." http://www.dsbw.ru/geo/u-a-e

"По сути, среди арабских стран государство Бахрейн является единственным, расположенным на островах архипелага, имеющего такое же название. Уникальность этого государства не только в этом. На сегодняшний день считается, что именно здесь самый низкий уровень преступности среди всех стран мира. "
http://www.svoiludi.ru/bahrein.html

Катар - одна из наиболее безопасных стран мира. Уровень преступности крайне низок. Даже в провинции и в ночное время суток можно не опасаться каких-либо проблем с местными жителями. http://www.s-cont.ru/newscalendar/view/0/464/464

"Давайте сравнивать плоды: страны с самым низким уровнем преступности - однозначно мусульманские. ЛЮБОЙ кто жил в мусульманской стране это подтвердит, эфициальная статистика говорит о том же. В мусульманских общинах минимальные показатели пьянства, употребления наркотиков, воровства, убийств и т.п." http://www.davniy.ru/1-bdjjche.aspx

"практическое отсутствие в мусульманских странах домов престарелых, предельно низкий уровень преступности, трезвость, здоровая и неразвращенная молодежь. "
http://www.iai.donetsk.ua/_u/iai/dtp/CONF/2/speeches/ivan.html

"уровень преступности в ОАЭ почти нулевой, и эта страна считается одной из самых безопасных в мире."
http://www.rv.org.ua/country/ae/htl/adv/ADV-vazno.htm

ПО ВОЗ-овским графикам исламские страны по убийствам плетутся в хвосте относительно России (НО Таджикистан и Азербайджан имели резкий всплеск преступности 2-3 года после развала СССР).

По Турции график убийств и умышленных травм то ли на нуле, то ли данных нет (но тогда бы там написало что нет данных).
   wizard_forum
 
135 - 26.01.13 - 22:37
(134) а как с преступностью в Тунисе?
   romix
 
136 - 26.01.13 - 22:54
(89) Психиатрия в арабских странах кстати близка к нулю.

http://psychiatr.ru/files/magazines/2012_02_wpa_271.pdf

"В статье подводятся итоги о состоянии психиатрических служб в арабских странах. Из 20 стран, о которых удалось собрать информацию, 6 не имеют законодательства о психиатрической помощи, а еще в двух странах нет системы психиатрической помощи. В 3 странах (Ливан, Кувейт и Бахрейн) на 2007 год на 100,000 населения насчитывалось более 30 психиатрических коек, тогда как в 2 других (Судан и Сомали) было менее
5 коек. Наибольшее число психиатров насчитывается в Катаре, Бахрейне и Кувейте, тогда как в следующих 7 странах (Ирак, Ливия, Марокко, Сомали, Судан, Сирия и Йемен) на каждые 100,000 населения приходится всего 0,5 психиатра".

Автор сетует, что психиатрическая помощь недостаточна (возможно, не укладывается в голове, как может быть низкий уровень сам по себе).


А в России во время сухого закона было тоже многократное сокращение психиатрии:

Доктор медицины А. Мендельсон, 1916 г.:" Благотворное влияние запрещения спиртных напитков очень заметно сказалось на психической заболеваемости нашей армии: по единодушному свидетельству военных психиатров, процент душевно-больных в войсках в нынешнюю кампанию в 5-10 раз меньше, чем тот же процент во время японской войны".
http://alcdata.narod.ru/Mendelson_1916/020.html
   IamAlexy
 
137 - 26.01.13 - 22:54
(134)  я так понимаю что остальные 90% мусульманских стран ты ради красивой статистики игнорируешь?

почему то сразу вспоминается: http://xmage.ru/images/472281j.jpg
   romix
 
138 - 26.01.13 - 22:56
(135) "Тунис безопасная страна. Преступность здесь очень низкая, хотя мелкое мошенничество и воровство встречается. Машины здесь не угоняют, магазины и банки не грабят".
http://www.tunishome.ru/pages/prestupnost/
   IamAlexy
 
139 - 26.01.13 - 22:56
египед еще вроде тоже мусульманская страна..
   IamAlexy
 
140 - 26.01.13 - 22:59
(136) самое прикольное что в статье превозносится мусульманство на примере стран которые по сути жесткие диктатуры, которые являются крупнейшими поставщиками нефти  и до готорых не докатились танки демократизаторов..

помнится про ливию тоже много хорошего говорили, а вон как все повернулось.

так что будет нужно - окажется что и  в этих странах народ глубоко несчастен а то что нет демократических психиаторов привело к тому что каждый второй псих с калашом...
   IamAlexy
 
141 - 26.01.13 - 23:03
+ не надо путать причины и следствия.
дело во многом еще в том что за преступления в этих странах вполне себе вешают, расстреливают, забивают камнями..

это в демократиях сбил в пьяном виде группу детей, а оказалось что машина продана была 5 минут назад а ты со всех сторон невиновен..
   romix
 
142 - 26.01.13 - 23:25
(137) Так давайте ссылки - будем посмотреть. Это то что оказалось в топе гугла.
(141) Так а много ли тех преступлений?
   IamAlexy
 
143 - 26.01.13 - 23:29
(142) каких преступлений и где?

незнаю как у кого, но у меня мусульманские страны почему то асоциируются с египтом например или ираном..

где далеко не так все хорошо с преступлениями.

может и да - из за алкоголя у них и меньше убивают - что собственно и не нужно доказывать, но такая радостная ситуация что описана выше она далеко не от того что алкоголь запрещен.
   AS_DANCE
 
144 - 26.01.13 - 23:35
повышение минимальной цены сказывается и на подростках. Когда купить шоколадку или бутылку водки стоит одно и тоже - тогда дети могут попробовать для эксперимента. Когда разница большая и надо нескольким скидываться, а там цепочка может оборваться и тупо не хватить денег, тогда уже сложнее.
Уменьшение уровня доступности - это тоже мера. Когда я учился в школе и кто-то слышал что где-то курят траву, то это был шок. Это шепотом передавалось. Сейчас по всем каналом идет пропаганда того что травка- это в порядке вещей, ну и достать ее в сезонные периоды не так сложно.
   romix
 
145 - 26.01.13 - 23:41
(143) Убийства и умышленные травмы на 100 000 (как у ВОЗ по Европе). http://data.euro.who.int/hfadb/shell_ru.html
По моей ссылке интересная база ВОЗ, но даны не все страны.

Убийства очень четко коррелируют с КРЕПКИМ алкоголем по России. http://romix1c.livejournal.com/7207.html
   Doomer
 
146 - 26.01.13 - 23:43
(144) Первый алкогольный напиток который я попробовал назывался "Осенний букет". Это было плодовое вино. Та же барматуха.
   romix
 
147 - 26.01.13 - 23:45
(144) Лет до 25 можно было бы запретить и водку и сигареты.
   H A D G E H O G s
 
148 - 27.01.13 - 00:03
(144) Бред. Нет никакой пропаганды травки.
   AS_DANCE
 
149 - 27.01.13 - 00:11
(148) тоесть все приколы "Типочков", половина приколов "камеди клаб" с тупым ржачем, Даешь молодежь два укурыша ростомана в дыму сидят и ищут чо пожрать.
Это конечно не пропаганда, просто говорят что это нормально и все этим балуются.
 
 Рекламное место пустует
   romix
 
150 - 27.01.13 - 00:36
(149) Она считается относительно безвредной.
http://fritzmorgen.livejournal.com/348346.html
   modestry
 
151 - 27.01.13 - 00:37
(144) Бабушка самогонщица..легко продаст напиток счастья...сам в 14 лет пробывал самогон именно таким образом...
   romix
 
152 - 27.01.13 - 00:52
(151) Самогона при сухом законе выкуривалось в 20 раз меньше, чем выпивалось при последующей легализации водки.

http://alcdata.narod.ru/Uglov_1981/005.html
Вместо 180 млн. литров самогона в 1923 г. население выпивает, по ориентировочным данным специалистов, ежегодно водки и самогона (не считая вина и пива) около 3,5 млрд. литров, т.е. в двадцать(!) раз больше всей продукции самогонщиков 1923 г. (участники дискуссии «Экономика алкоголизма», Новосибирск, 1973 г.
   acsent
 
153 - 27.01.13 - 00:55
(150) Так ты за травку вместо бухла?
Вот это поворот ))
   IamAlexy
 
154 - 27.01.13 - 00:58
учитывая экспертное мнение из (151) большая просьба жителей городов отписаться: сколько вы знаете адресо "бабушек самогенщиц"

ну например масквичи, прочие там питерцы и ебуржцы...
ну?

вот полистать записную книжечку ифона/ведроида: сколько там бабушек-самогонщиц ?
   Бешеная Нога
 
155 - 27.01.13 - 01:03
(154) Хм... У меня барыги только...
   romix
 
156 - 27.01.13 - 01:04
(153) Это мнение ФрицаМоргена, а это влиятельный прокремлевский блоггер. Мое мнение - вопрос просто не исследован, мышам не давали покурить и так далее. Вдруг у них дети с тремя глазами будут.
   romix
 
157 - 27.01.13 - 01:15
http://www.gazeta.ru/science/2012/09/10_a_4762829.shtml
Группу мышей накачивали ТНС. Мышки вообще — очень суетливые и подвижные создания, но под действием каннабиноидов они затихали, сидели смирно и «втыкали». Были выражены седация и отсутствие обычной мышиной двигательной активности, но одновременно с этим они бурно реагировали на внешние звуки и тактильные сигналы: в ответ на хлопки или уколы они высоко подпрыгивали на месте, как зерна попкорна на сковородке.
   DarkWater
 
158 - 27.01.13 - 01:52
(0) Сахарную и дрожжевую промышленность развивают.
   romix
 
159 - 31.01.13 - 03:47
(158) Хотел бы я посмотреть на 1С-ника, который будет ради 170 рублей возиться с дрожжами и надувать перчатки.
  1  2

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
Закон Брукера: Даже маленькая практика стоит большой теории.
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует