Вход | Регистрация



Сколько вольт выдержит сетевой кабель, витая пара?

Сколько вольт выдержит сетевой кабель, витая пара?
Я
   SherifSP
 
24.01.13 - 20:01
Сколько вольт выдержит сетевой кабель, витая пара?
 
 
   Jump
 
1 - 24.01.13 - 20:04
100 миллионов вольт как нефиг делать.
   rotting
 
2 - 24.01.13 - 20:04
провод на мощность рассчитан, а не на напряжение
   SherifSP
 
3 - 24.01.13 - 20:04
(1) Хочу другу подключить по витухе 220 чтобы комп у него сгорел)
   SherifSP
 
4 - 24.01.13 - 20:05
+(3) Вот и спрашиваю или меня епнет, или у друга комп сгорит, или и то и другое?
   Нуф-Нуф
 
5 - 24.01.13 - 20:06
попробуй
   Один С
 
6 - 24.01.13 - 20:06
220 выдержит , но зачем другу палить комп?
может лучше прострелишь коленку? себе.
   Mikeware
 
7 - 24.01.13 - 20:08
(6) при этом стрелять лучше в висок.... тогда коленка даже болеть не будет....
   SherifSP
 
8 - 24.01.13 - 20:08
(6) На глупый вопрос, глупый ответ, потому что он друг)
   SherifSP
 
9 - 24.01.13 - 20:09
(7) Думаю каких то пару мили секунд боль почувствуется
   Jump
 
10 - 24.01.13 - 20:10
(3)220 свободно выдержит, в чем проблема то? С чего он может не выдержать?
Напряжение никакой нагрузки на провода не создает, и никак их не повреждает, поэтому любое можно подавать.
 
 Рекламное место пустует
   Mikeware
 
11 - 24.01.13 - 20:11
(10) насчет "любого" ты явно погорячился...
   SherifSP
 
12 - 24.01.13 - 20:11
(10) Проблема палить или нет)
   Jump
 
13 - 24.01.13 - 20:14
(4)А тут зависит от сопротивления его компа, чем оно меньше, тем больший ток пойдет по витой паре.
А витая пара расчитана на очень малый ток, чуть превысишь, тут же пробьет или расплавиться.
   SherifSP
 
14 - 24.01.13 - 20:15
(13) Хм, пишут что изоляция выдерживает 1000 вольт
   BlackSeaCat
 
15 - 24.01.13 - 20:18
(14) Ты ток от напряжения отличаешь? По физике сколько было? Чем на уроках занимался?
   Эмбеддер
 
16 - 24.01.13 - 20:19
(11) он на все сразу подает)))
   0xFFFFFF
 
17 - 24.01.13 - 20:19
(14) провода рассчитаны на ток, а не на напряжение. Ну если конечно речь не о коротком замыкании, где само сопротивление провода играет роль.

(6) Если в цепь провода "замкнуть" кусок фарфоровой изоляции то выдержит и 10000В :), а если двумя концами сунуть в розетку, то расплавится наверное и на 50В.

аб чем речь ваще?
   Эмбеддер
 
18 - 24.01.13 - 20:19
(15) после школы все электриками выходят
   Jump
 
19 - 24.01.13 - 20:20
(14)Если пишут значит выдерживает. Я подтверждаю, изоляция в витой паре выдержит гораздо больше 1000 вольт.
   mehfk
 
20 - 24.01.13 - 20:25
(0) До 145В переменного тока.
   BlackSeaCat
 
21 - 24.01.13 - 20:25
(19) Ага, особенно хороша в этом дешевая китайская UTP!

Эх, электрики, до Википедии сами дойти не могут:

Maximum operating voltage (PoE uses max 57V DC) 125V DC

Теперь думайте над переводом, гении.
   Jump
 
22 - 24.01.13 - 20:26
(17)
В первом предложении все верно написал, до слов "Ну если" после этих слов фигня написана.

Во втором предложении "если двумя концами сунуть в розетку, то расплавится наверное и на 50В" - фигня.
Расплавиться или нет зависит от многих факторов, но напряжение в эти факторы не входит.
Поэтому может расплавиться и при напряжении 5вольт, а может не расплавиться при напряжении 1000тысяч вольт.
   Jump
 
23 - 24.01.13 - 20:27
(21)Это что? И где ты это откопал? и при чем тут PoE?
   Эмбеддер
 
24 - 24.01.13 - 20:29
(22) 1000 тысяч вольт она не просто расплавится, а испарится
   Jump
 
25 - 24.01.13 - 20:32
(24)С чего бы это?
В авто на свечи провод идет, изоляция там конечно потолще, но не сильно, а напряжение 35тысяч вольт и нифига не испаряется.
   BlackSeaCat
 
26 - 24.01.13 - 20:34
(23) Я намекнул - где, читай, чукча!

А PoE при том, что там не только напряжение, но и ток. В-общем, ощутимая МОЩНОСТЬ по паре передается, со всеми вытекающими, учи матчасть.
   Партизан
 
27 - 24.01.13 - 20:37
450 Вольт без пробоя выдерживает точно, проверено.
   Jump
 
28 - 24.01.13 - 20:38
(26)Я матчасть знаю отлично.
С чего ты мощность сюда приплел?
Тут разговор про напряжение - выдержит ли напряжение кабель.
Ответ - выдержит.
   Эмбеддер
 
29 - 24.01.13 - 20:38
(25) изоляция там на порядок толще, да и пробивает частенько провода. понял что имеешь в виду, в зажигании заряд в конденсаторе, это почти статика. а напряжение сначала пробьет, а потом и ток потечет сжигая все на своем пути))))
   Jump
 
30 - 24.01.13 - 20:39
(27)Для пробоя нужно не только напряжение но и мощность, поэтому при мощности стремящейся к нулю пробоя не будет даже при напряжении в миллиарды вольт.
   Jump
 
31 - 24.01.13 - 20:40
(29)Напряжение это разность потенциалов. На провода и изоляцию оно никак не влияет.
Вот ток влияет, если произойдет пробой и пойдет ток, то он может сжечь. Напряжение нет.
   Эмбеддер
 
32 - 24.01.13 - 20:41
(31) если про статику речь то я согласен что выдержит
   Jump
 
33 - 24.01.13 - 20:45
(32)Что значит "про статику"?
 
 
   BlackSeaCat
 
34 - 24.01.13 - 20:51
(30) Ну, я вижу, как ты "знаешь матчасть"... профессор Выбегалло.

Любой диэлектрик имеет свое НАПРЯЖЕНИЕ ПРОБОЯ и с мощностью оно не связано - мощность появляется только ПРИ ПРОБОЕ.
   Адимр
 
35 - 24.01.13 - 20:51
Проводники в парах изготовлены из монолитной медной проволоки толщиной 0,4—0,6 мм В стандартных 4-х парных кабелях в основном используются проводники диаметром 0,51 мм

Допустимая длительная сила тока, А, в поводах с медными жилами в резиновой или ПВХ изоляции (для одиночного открытого провода и естественного воздушного охлаждения)

Сечение жилы, мм2    0.5    0.75    1.0    1.5    2.0    2.5    3.0    4.0
Допустимая сила тока, А    11    15    17    23    26    30    34    41
   Jump
 
36 - 24.01.13 - 20:54
(34)Пробой- это искра. А искра это течение тока!
Так вот какой может быть пробой если тока нет?
   Chai Nic
 
37 - 24.01.13 - 20:54
Что касается передачи тока по отдельным проводам в кабеле - тут думаю 220 вольт выдержит.. ибо витая пара пришла из телефонии, а там такие импульсы при звонке допускались. Хотя, сейчас витая пара сильно испортилась, изоляция тоже наверное стала более тонкой. Я бы не стал так делать.
(35) Это вы привели для открытой свободной проводки, а здесь надо смотреть для проводки в пучке (ибо многопроводный кабель это пучок), там допустимый ток раза в полтора ниже будет.
   Адимр
 
38 - 24.01.13 - 20:54
Замечу что указана площадь сечения у витой пары площадь будет 0,2 мм тоесть примерно 4-5 ампер витая пара выдержит это мощность 880-1100Вт
   Партизан
 
39 - 24.01.13 - 20:55
(30) ну если изоляцию разогреть током до ее плавления, то замкнет и при 1 Вольте ))
(36) пробой это не только искра, учи матчасть
   Jump
 
40 - 24.01.13 - 20:57
(38)Шутишь? Особенно если витая пара не из чистой , а из омедненного алюминия, что часто бывает.
Нужно учитывать площадь сечения, ток, и сопротивление.
   Jump
 
41 - 24.01.13 - 20:57
(39)Хорошо, что тогда повреждает провода при пробое?
   rotting
 
42 - 24.01.13 - 20:58
а если эту витую пару еще и катушкой скрутить, то вообще весело будет))))
   Партизан
 
43 - 24.01.13 - 20:58
(38) ага, в качестве спирали накаливания )))
   MaxS
 
44 - 24.01.13 - 20:58
Подать напряжение через сопротивление, чтобы ток был не более 100 мА при КЗ. Иначе возможно появление УК.
   rotting
 
45 - 24.01.13 - 20:58
пилять...  вы что никогда надписи на предохранителях не читали?
   Chai Nic
 
46 - 24.01.13 - 20:59
(40) "Особенно если витая пара не из чистой , а из омедненного алюминия, что часто бывает."
Встречается и омедненное железо с гордой надписью на коробке "Cat 5e", которое даже на 5 категорию по удельному сопротивлению превышает норматив в 8 раз)
   Партизан
 
47 - 24.01.13 - 20:59
(41) пробой - это не обязательно повреждение, пробой бывает и без повреждения изоляции
   Jump
 
48 - 24.01.13 - 21:00
В общем на витую пару нормально посадить постоянную нагрузку до 20ватт.
При большей нагрузке уже возможны проблемы,
   DGorgoN
 
49 - 24.01.13 - 21:00
А ничего что в сетевых картах обычно опторазвязка стоит?
 
 Рекламное место пустует
   Jump
 
50 - 24.01.13 - 21:01
(47)Бывает, но во время пробоя она повреждается как правило
   Партизан
 
51 - 24.01.13 - 21:01
(48) можно и 200 Вт, повысив напряжение
   Jump
 
52 - 24.01.13 - 21:02
(49)Вот она и сгорит.
   Партизан
 
53 - 24.01.13 - 21:03
(50) пробой пробою рознь, пробой он и при микроамперных токах бывает
   Партизан
 
54 - 24.01.13 - 21:04
(49) на материнках ставят только трансформаторную
   Jump
 
55 - 24.01.13 - 21:07
(51)Каким образом?
Мощность ограничивается лишь сопротивлением жилы.
Если сопротивление жилы витой пары будет равно нулю, то такой витой парой можно подавать энергию с ГЭС на Алюминиевый завод.

А поскольку оно не равно нулю, то от большой мощности она просто расплавитсья, хоть там 10 вольт будет, хоть тысяча.
   Партизан
 
56 - 24.01.13 - 21:09
(55) мощность - произведение тока на напряжение, выбрав безопасный ток (чтоб провод не грелся, нагрев провода зависит ТОЛЬКО от тока I^2*R) можно повышать напряжение
   Jump
 
57 - 24.01.13 - 21:09
(53)Вот! Что и требовалось доказать. Нужен ток.
А уж какой именно тут как раз от напряжения зависит.
При огромном напряжении хватит и микроампера, а если напряжение 12вольт, то ток должен быть охрененно большим чтобы случился пробой.
   Партизан
 
58 - 24.01.13 - 21:12
(57) ток - следствие пробоя, а не причина
   Jump
 
59 - 24.01.13 - 21:15
(58)Ток не следствие пробоя, и не причина.
Пробой - это ток.
   Lionee
 
60 - 24.01.13 - 21:17
собственно вопрос , а зачем другу на витую пару  давать напругу такую , цель эксперемента?
   Jump
 
61 - 24.01.13 - 21:18
(56)А тут начнутся другие проблемы - искрения, пробои, ибо напряжение высокое и мощность нехилая.
   Jump
 
62 - 24.01.13 - 21:19
(60) см (3) Т.е цель спалить оборудование друга.
   Партизан
 
63 - 24.01.13 - 21:21
(59) нет, пробой - это всего лишь ионизация диэлектрика
(61) витая выдерживает 400 Вольт без пробоя, проверено многолетней круглосуточной работой.
   Партизан
 
64 - 24.01.13 - 21:22
а уже при ионизации создаются условия для шнурования тока
   Jump
 
65 - 24.01.13 - 21:22
(61)Ну вот опять. Напряжение ни о чем не говорит, ибо оно ника влияет на витую пару.
А вот зная напряжение и мощность можно уже предметно говорить.
   Lionee
 
66 - 24.01.13 - 21:30
(62)смысл?
сварочный аппарат и вперед, сжечь все оборудование.
   Jump
 
67 - 24.01.13 - 21:30
(63)Вот ионизация это как раз причина пробоя, но не пробой.
Т.е если на каком то участке диэлектрика образовалась куча ионов, то это еще не пробой, а вот когда по этому участку пошел ток, вот это уже пробой.
   Jump
 
68 - 24.01.13 - 21:32
(66)В поисках смысла обращайся к ТС. Мы тут о напряжении спорим. :)
   FullMoon
 
69 - 24.01.13 - 22:12
Пробой - это ток в диэлектрике между проводниками вследствие его ионизации под действием электрического поля, создаваемого разностью потенциалов, то есть напряжением.
Пробой зависит именно от напряжения, ток в проводнике не при чем. То есть, если сунуть в розетку витую пару, ее пробьет при напряжении, равном напряжению пробоя. При этом обязательно сгорят провода, но есть вероятность (скорее всего небольшая), что тока идущего через нагрузку и времени сгорания проводов окажется достаточно для выведения ее из строя. Это зависит от места пробоя, удельного сопротивления проводов, сопротивления пробоя и сопротивления нагрузки. Также есть вероятность (скорее всего небольшая), что при отсутствии пробоя провода сгорят быстрее, чем нагрузка. В общем, ориентировать лучше на напряжение пробоя витой пары.
   Профессор Выбегалло
 
70 - 24.01.13 - 23:05
(34) Всуе попрошу не поминать. :)
   Armando
 
71 - 24.01.13 - 23:08
   Armando
 
72 - 24.01.13 - 23:09
И вот:
Погорел комп http://www.youtube.com/watch?v=9F7YXzDQ2Fo
   Neg
 
73 - 24.01.13 - 23:15
(26) :)))) "МОЩНОСТЬ по паре передается"
   Vladal
 
74 - 24.01.13 - 23:39
Вроде бы взрослые мужчины...


Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Рекламное место пустует